| Главная | События | Публикации | Мнения | Авторы | Темы | Библиотека ИНС |
| Вторник, 16 марта 2010 | » Расширенный поиск |
![]() Национальные окраины Грузии. Условия распада
«Или я её веду в ЗАГС, или она меня ведет к прокурору — Не надо. — Сам не хочу, слющий»
Та не буде луче, та не буде краще, Як в нас на Вкраiнi, Що немаэ жида, що немаэ ляха, Не буде й Унii.
По первоначальному замыслу оно должно было быть выбито на знаменитом памятнике Богдану Хмельницкому, установленном в Киеве в 1888 году. В русском переводе оно звучит так: «Теперь будет лучше, теперь будет краше у нас на Украине — ведь у нас не стало ни жида, ни ляха, не стало и Унии». Под копытами гетманского коня намеревались разместить 3 фигуры — мертвого ляха, с рваным польским знаменем, монаха-иезуита в жалком виде, падающего со скалы и еврея-арендатора, бегущего с награбленным церковным добром. На фигуры, правда, тогда денег собрать не смогли и надпись заменили на две другие, более политкорректные — с одной стороны постамента выбили «Волим под Царя Восточного Православного», с другой — «Богдану Хмельницкому — Единая Неделимая Россия». Но и эти фразы не пережили проверку бурным временем — в 1918 году, при петлюровцах, во время существования национального украинского государства они стали резко контрастировать с «духом самостийного украинства» и были сбиты с памятника. По словам очевидцев, сначала кто-то отколол две первые буквы в слове «Неделимая», потом исчезло слово «Единая», а потом пропало и остальное. Кстати, именно там — перед памятником с такими величавыми словами петлюровцы расстреливали русских патриотов-монархистов и именно там ими был убит один из лучших кавалерийских военачальников I Мировой войны, человек, которого называли «первой шашкой России», ныне почти забытый граф Федор Келлер. Уния, о которой говорится в песне, это объединенное польско-литовско-украинское государство. Понятно каким в то время — в 17 веке — у народа к нему было отношение, раз, судя по словам песни, без него Украина заживет лучше всех. Попытка поляков загнать украинцев в одно общее с собой государство провалилась, принеся за несколько сотен лет неисчислимые бедствия как украинскому народу, так и польскому. На самом деле, отношение народа к памятникам — это его отношение к своей истории, к приятию или неприятию её каких-то моментов и нежелание или желание жить с ними дальше. Произошедшее тогда на Украине — далеко не редкость и эта ситуация свойственна многим другим странам и народам, в том числе и русскому. Не минула чаша сия и Грузию. В принципе, для Грузии эта ситуация даже более типична потому, что если в случае с польской Унией мы говорим о 3 народах, то грузинская история с кавказской щедростью вбрасывает в спор об одном государстве целую пригоршню народов — десятки этносов, родственных, не родственных друг другу, дружественных, воюющих между собой, ссорящихся, мирящихся, женящихся и уничтожающих друг друга, многие из которых дорого бы дали за возможность спеть украинскую песню, но уже о своей собственной Унии с грузинами. Вместе с тем, слово «Уния» по отношению к грузинскому государству будет неверным. Правильное слово дано уже давно и дал его не кто иной, как академик Андрей Сахаров, в далеком 1989 году описавший Грузию как «миниимперию» и предсказавший, что ей суждено распасться, если она из унитарного формирования не превратится в конфедерацию (Огонек. 1989. № 31). Эта фраза покойного академика всегда вызывала бурные возражения окологрузинской политической тусовки, говорившей, что это все бред, что на самом деле Сахаров ничего подобного не говорил, что он любил Грузию и что в действительности империей является Россия, а Грузия на самом деле — её жертва и в этом отношении кремлевская пропаганда лишь переводит стрелки и т.д. Была ли Грузия империей или нет — крайне интересный вопрос, который значительно важнее, чем это видится на первый взгляд и ответ на который позволит объяснить очень многое из истории этой страны и целого ряда других, связанных с нею государств и народов, а возможно, уподобившись Сахарову, и предсказать их уже недалекое будущее. Одной из сфер, которые этот вопрос напрямую затрагивает, является тема территориальной целостности грузинского государства и её перспектив, а говоря прямо — вопрос «Продолжит ли Грузия распадаться или нет и если да, то при каких условиях?», своего рода — «Грузия для грузин или для грузин — Грузия?». Эта тема уже долгое время имеет немалую популярность в российских СМИ и блогосфере. В этом отношении встречаются разные точки зрения — от тщательно лелеемого грузинами подхода, заключающегося в том, что Грузия — унитарная страна, каковой и должна оставаться, а межнациональных проблем или сепаратизма в ней нет, до утверждений о том, что Грузия — это тюрьма народов и она вот-вот распадется на несколько лоскутных государств-княжеств. Наиболее горячо подобные вопросы обсуждались во время и сразу после Пятидневной войны, когда некоторые, даже весьма известные политологи, отмеряли Грузии срок несколько месяцев, после чего предрекали её распад на национальные территории. У всех этих оценок и прогнозов существует один серьезный недостаток — насколько я знаю, ни в России, ни в Грузии еще никто и никогда не проводил серьезное исследование межнациональных отношений в Грузии в разрезе возможности либо невозможности распада страны на их основе. Именно этому посвящена эта скромная работа. Кроме теоретической чести существует еще одна причина, по которой была написана эта статья. Я считаю, что идущие сейчас армяно-турецко-азербайджанские переговоры, при всей своей спорности, неоконченности и многовариантности имеют значительный потенциал для успешного завершения и если закончатся успехом, то перед нами предстанет совсем другая картина региона, где перспективы, которые раньше были нереальными, очень скоро обретут вполне осязаемые и практические черты, видеть которые нужно уже сейчас. Итак, была ли Грузия империей? Для начала давайте возьмем определение империи. Большой юридический словарь дает нам следующее описание: «Империя (от лат. imperium, букв. власть) — тип государства до появления национального государства. «Обширное государство, включившее в свой состав территории других народов и государств». Многие империи, с целью сохранения своей территориальной целостности и единства, стремятся к нивелировке этнических и религиозных групп внутри государства, что нередко приводит к доминированию лишь одного этноса (титульная нация)». Запомнили? Обширное государство, включающее другие народы и другие государства, которое ради единства и собственной территориальной целостности зачастую стирает национальные черты других народов, что приводит к доминированию титульной нации. Вместе с тем, необходимо признать, что данное определение в значительной степени односторонне. Как и положено юристам, оно определяет тип государства, но ничего не говорит о его внутреннем состоянии, которое в действительности и делает империю империей. В истории были империи и рабовладельческие, и феодальные, и буржуазные и коммунистические, и монархические, и парламентские, и советские и т.д. Так в чем же их отличие? Что делает империю империей? В первую очередь империя — это внутреннее состояние, вектор развития государства и его коренного, идеологообразующего народа. И это однозначно внешне направленный вектор. Империя — это государство, вектор развития которого направлен на то, чтобы распространить свое влияние как можно дальше на другие народы, территории и государства. Неважно по каким причинам — в борьбе ли за ресурсы, в попытке ли обезопасить границы, стремясь получить новые территории для расселения коренного этноса, отвечая на призывы других народов о помощи и т.д.. Если НЕ имперские страны развиваются внутри себя, вовнутрь, то имперское государство ориентировано однозначно экстенсивно — вовне. В данном смысле, я даже не совсем согласен с составителями юридического словаря в том, что империя — это тип государства. Практика исторического развития показывает, что это, скорее, некая форма, период развития, как правило, крупного, однозначно высокопассионарного этноса, при котором он раздвигает собственные границы, расширяет для себя жизненное пространство, включая в него земли других народов, с тем, чтобы достаточно расширившись вовне, получив достаточное количество ресурсов, после этого перейти к развитию за счет внутренних возможностей и, следовательно, отойти от имперскости. Историю государственности практически всех современных крупных народов можно рассмотреть в подобном ключе. Нечто похожее утверждал и Лев Гумилев в своей работе «От Руси к России». И в этом отношении, на мой взгляд, более важен даже не имперский период развития этноса и государства, а именно переход от внешнеориентированного, имперского типа развития к внутриориентированному, «демократическому» типу. Практика показывает, что немало великих империй ломалось именно на этом этапе, не сумев перейти с рельсов экстенсивного движения на интенсивное. Но, я Вас уже, наверное, утомил. Хватит об этом! Теперь давайте взглянем на историю Грузии и попробуем разобрать вопросы межнациональных отношений в ней с позиций «имперскости». Грузия — это вообще удивительная страна! Другой такой нет и, наверное, не будет никогда. За время своей долгой истории она выработала свой, присущий только ей метод политического выживания, характеризующийся поиском сильного покровителя, максимальной мимикрией под него, бурными демонстрациями братских чувств и прививанием покровителю сладкой иллюзии не рационального союзничества, а братской любви и попытками на этом фоне решить собственные задачи за счет этого покровителя или при его протекции, а также не менее бурными нападками на предыдущего покровителя. В течении своей истории сама Грузия, или несколько её территорий, являвшихся региональными мини-центрами силы демонстрируют типично имперскую политику, характеризующуюся устойчивой тенденцией к захвату и удержанию территорий других народов и государств. Это свойство проявляется не только и не столько на уровне государства, но и на уровне менталитета государствообразующего народа, который даже будучи разделенным на разные княжества и находясь под гнетом других государств в течении многих и многих веков вел экспансионистскую политику и всегда, когда это было возможно, пытался овладеть территориями других, более слабых по отношению к себе народов. Стремление к приращению территорий является основополагающим законом империи. Правило гласит, что империя может жить, только прирастая территориями. Если этот рост останавливается, то империя входит в период кризиса, а потом и распадается. Это правило сформулировали еще древние имперцы-римляне, описав его как Non progredi est regredi — Отсутствие прогресса — это уже регресс, и применимо оно ко всем существовавшим когда-либо империям — Римской, Французской, Российской и т.д. В разные периоды и при разных покровителях Грузия волной находила на соседние народы и затем возвращалась назад, чтобы через несколько десятков или сотен лет вернуться вновь и опять присоединить то, что захватила и оставила ранее и что по этой причине уже считала своим. В истории Грузинская Империя была как самым сильным региональным государством, на равных соперничая с Византией и Персией, так и не cуществовала вообще, рассыпавшись на десяток княжеств и уделов, принадлежащих разным империям и грызущихся между собой как злейшие враги. Объединившись в начале прошлого тысячелетия, она уже в XI веке при Давиде-Строителе достигает своего максимального размера и веса. В этот момент в составе Грузии оказываются черноморское побережье до Туапсе, вся нынешняя Осетия, включая земли, располагающиеся еще севернее, почти вся Армения, включая её исторические земли, находящиеся сейчас в Турции, значительная часть Византийской империи, широкие владения в современном Азербайджане, а также целый ряд территорий, не входивших состав Грузии, но так или иначе зависевших от нее. Затем, следует 60-летний период раскола, дробления и феодальных войн, после которого Грузия появляется вновь при царице Тамаре. После нее в Грузии уже два соперничающих между собой княжества, в XVI веке их уже семь, потом девять, а затем исчезает и сама Грузия, как бисер рассыпавшись на несвязанные между собой и враждующие феодальные уделы, поделенные между Ираном и Турцией. Но даже входя в состав других государств и подчиняясь чужим владыкам, грузинские княжества, по крайней мере, два имевшихся в то время центра регионального доминирования — Имеретия и Картл-Кахетинское княжество, не прекращают имперскую политику и ведут активные захваты территории. В ответ за верную службу стамбульским и исфаганским владыкам, они получают «в прокорм» соседние с собой земли. Что поделаешь — империя должна расти! Только не надо думать, что говоря о Грузии как об империи я пытаюсь каким-то образом ущемить или в чем-то обвинить эту страну. Абсолютно нет! Немало стран в своей истории прошли через имперский период и никто их в этом не обвиняет. Империя — это одна из наивысших форм государственности и общественного порядка, во время существования которой общество проходит очень серьезную и необходимую эволюционную стадию, что может сопровождаться подъемом производительных сил, расцветом искусства, культуры и т.д. Вспомним, что, возможно, лучшее грузинское поэтическое произведении — «Витязь в тигровой шкуре» было создано в один из таких периодов — при царице Тамаре. Очень часто малые нации, попав в сферу интересов империи, совершали огромный цивилизационный скачок, а многие и выживали лишь потому, что вошли в состав какой-то империи. Вопрос в другом. За время сложного и бурного имперского прошлого так или иначе сформировалось грузинское государство, ядром которого стали земли бывшего Картл-Кахетинского царства, а этническим, в некотором смысле ментальным центром проживавшие там потомки картлов, традиционно демонстрировавшие наиболее сильные имперские качества и распространившие свое доминирование на другие народы картвельской группы. Именно из них сформировалось явление, которое мы сейчас называем грузинским народом. К настоящему моменту тем или иным способом, к землям картлов «прибилось» немало территорий, на которых жили исторически и продолжают жить сейчас абсолютно разные народы — как собственно грузины и родственные им этносы, так и абсолютно не родственные, а порой и исторически враждебно к ним настроенные. Такими территориями являются Абхазия, Южная Осетия (до 26.08.08.), Джавахетия (армяне), Квемо-Картли (азербайджанцы), Мегрелия и Сванетия, с очень далеко родственными грузинам мегрелами и горцами-сванами, Аджария — республика с очень серьезными автономистскими традициями, населенная значительным количеством лазов и грузин-картлов, исповедовавших ислам и юридически находящаяся под протекторатом России и Турции, а также Панкисское ущелье, где 200 лет живут воинственные и не подчиняющиеся никому несколько огрузиненные чеченцы. Исторически, эти народы имели самоуправление, будучи либо независимыми территориями (иной раз по статусу даже выше чем Картл-Кахетинское царство), либо входя в состав других государств с той или иной степенью автономии. Теперь же, по воле капризной Мадам Истории, они оказались включены в грузинское государство с резко доминирующим картлийским этническим фактором и огосударствленным картлийским менталитетом. Помните, начало определения Империи? — «Обширное государство, включающее другие народы и другие государства…» Похоже на грузинскую ситуацию? Идем дальше. Так вот, сегодня вопрос заключается не столько в том, почему и как эти земли стали Грузией, сколько что теперь с ними делать? Если мы взглянем на эту тему с позиций теории государственного строительства, международных и межнациональных отношений, то в глаза сразу бросится то, что насколько хороша империя для завоеваний, настолько же она плоха для выстраивания отношений между проживающими в ней народами. Постоянные захваты, присоединения, разрушение сложившихся связей, насилие, навязывание чужих элит, дробление этносов между разными государствами и т.д. с одной стороны вовлекают в орбиту империи новые народы, но с другой создают ситуацию, когда эти народы не хотят, а зачастую просто не могут жить в ином государстве и, как говорил один известный армянин про другого, не менее известного грузина, испытывают к нему такую личную неприязнь — «просто кушать не могу». Далеко не всегда имперская форма организации хороша и для безопасности самой империи. В ней нарушается одно из главных правил безопасности государства, сформулированное уже давно — для территориальной целостности лучше всего, если границы государства совпадают с границами нации. Огромное множество исторических примеров доказывают, что при определенных обстоятельствах именно полиэтническая структура государства является источником его внутренней и внешней нестабильности и может привести империю к расколу, причем, как правило, именно на территории, совпадающие с границами этносов. Но это правило противоречит самой сути империи, в основе которой лежит территориальное расширение с вовлечением в свою орбиту все новых и новых народов! В этом вопросе проявляется глубокое противоречие, заложенное в саму основу грузинского государства. Являясь, по сути мини-империей и демонстрируя сильное стремление к подчинению других народов, Грузия, а вернее доминирующая часть её народа — картлы, в свою очередь долгое время сами находились под властью более сильных империй, а когда в начале 1990-х гг. один из таких периодов закончился, то оказалось, что в границы Грузии входят не только исторические земли непосредственно картвельских народов, но и те, которые картвелы, в соответствии с моделью своего политического выживания получили от предыдущего хозяина, умело возбудив у него чувство любви и иллюзию братских отношений. Несмотря на утверждения грузин, что им чужда экспансионистская политика, что Грузия сама пострадала от империй и что российское и советское иго было для грузин невероятно тяжелым, земель таких оказалось очень много. В границах небольшой даже по европейским меркам страны очутились целых 6 (SIC!) национальных (или почти) территорий и автономий — Абхазия, Южная Осетия, Менгрелия, Джавахк, Борчалы, Аджария. Площадь, занимаемая ими, составила бОльшую часть Грузии — 55%, а количество населения — до 35%. БОльший процент нетитульного населения в бывшем СССР был только в Прибалтике — до 48% в Латвии. На самом деле, это очень опасная ситуация. Считается, что доля нетитульных этносов в стране не должна превышать 20%, тогда ситуация хоть и не будет под контролем всегда, но с ней можно будет справиться. Если же это соотношение выше, появляется реальный шанс для распада страны, межнациональных столкновений и интервенции. В теории развития империи угроза интервенции другой империи или другого государства всегда является реальностью. Одна из причин этого заключается в существующем правиле, гласящем, что малый народ, считающий себя угнетенным, будет просить о покровительстве и защите большую нацию через голову бОльшей в отношении себя, средней нации. Каждый раз, когда рушатся империи, неминуемо начинается угнетение малых наций и это угнетение производят нации средние, которые еще вчера жаловались на своих угнетателей — большие нации. Это правило верно всегда и при любых условиях. В соответствии с ним, в XVIII веке само Картл-Кахетинское царство через голову Персии просило о помощи Россию, а в веке XXI, теперь уже Грузия через голову России призывает на помощь Америку. В этом отношении абсолютно понятно почему в Грузии как образца 1918 года, 1992 года, так и сейчас не могло и не может быть парламентаризма, а только сильная президентская власть. Грузия не может допустить национальные регионы к принятию важных для страны решений, иначе, дорвавшись до власти, они в такой ситуации просто распустят страну, либо передадут её части другим, более сильным государствам. Что же в таких условиях делать? Непростая ситуация! Историческая практика многих народов выработала в этом вопросе несколько путей решения. По сути, все они могут быть сведены к 3 основным типам — демократическому, тоталитарно этническому и демократическо-этническому. Начнем с последнего. Он означает добровольный уход с этнических территорий, исторически не являющихся частью земель доминирующего, имперскообразующего этноса. Т.е. просто уйти и замкнуться в своих национальных границах, приведя их в соответствие с границами государственными. Помните песню о выводе советских войск из Афганистана — С покоренных однажды небесных вершин По ступеням обугленным на землю сходим, Под прицельные залпы наветов и лжи Мы уходим, уходим, уходим. Нечто подобное могло бы стать одним из вариантов развития ситуации и в Грузии, однако, я не случайно употребил фразу «могло», т.к. в реальной жизни этот вариант развития событий был абсолютно невозможен и просто утопичен. Я думаю, подобные действия даже никогда не рассматривались. Грузия — это не Англия и не Франция, чтобы уходить из колоний, да и те делали это, как правило, лишь после кровопролитных войн и осознания экономической невозможности содержания туземных земель. Историческая имперская память и имперский менталит, присущий, по крайней мере, грузинскому государствообразующему этническому ядру, не позволяет грузинам сделать это. Если какие-то земли когда-то были в составе грузинской империи, то дух имперства уже считает их своими на века, при этом совсем неважно как давно они входили в империю и что с ними было потом. Вспомним, что одним из предлогов захвата грузинской армией русско-черкесских Туапсе и Хадыженска в 1918 году было объяснение, что во времена царицы Тамары ( в XII веке ) эти земли входили в пределы грузинского государства. Вторым вариантом были демократические преобразования в стране, которые давали бы разным этносам подлинное равноправие, сохраняли бы и развивали их национальную самобытность и моделировали ситуацию, когда всем этим этническим группам было бы более выгодно, привлекательнее и безопаснее жить именно в Грузии, а не в своих «материнских» государствах. Подобных случаев, как в истории, так и в современности тоже немало. Можно вспомнить, например, США, где в середине XVIII века компактно проживало так много немцев, что некоторые государственные деятели всерьез опасались возможности немецкого сепаратизма и создания на территории США германского государства. А ведь США тогда в значительной степени уже были империей, но они смогли создать одинаковые, выгодные условия для всех национальностей и медленно, в течении нескольких сотен лет переплавить десятки этносов и сделать из них американский народ. Это — идеальная ситуация! Могла Грузия пойти по этому пути? Не могла! В грузинских условиях этот путь тоже был утопией. Если мы взглянем на периоды, в течении которых грузинские народы жили мирно и независимо, то увидим, что таковых в исторической проекции последнего тысячелетия практически не наблюдается — 20 лет, 60 лет, 3 года и т.д. Это не то время за которое можно построить народ! Тем более, что на демократических принципах народ быстро не создается — это долгая и трудная беременность, а не выстрел из пушки — единый этнос строится вместе с государством, проходящим долгий путь от империи до подлинной демократии, а этот процесс может занять десятки и сотни лет! Историческая же память подсказывает грузинам, что у них нет нескольких сотен спокойных лет, в течении которых они могли бы строить и демократически сплачивать свою нацию, заботясь и оберегая национальную идентичность и пестуя из разных этносов один народ. Кавказские горы — это не Альпы, как бы кому-то не хотелось обмануть географию. В отличии от американцев и швейцарцев, в любой из периодов свободы и независимости грузины начинали очень быстро строить свою нацию, используя те средства, которые им давали отведенные временные рамки и принятые в обществе средства строительства. Медлить было нельзя, иначе Грузия могла бы развалиться раньше, до того как она построит новый народ или обезопасит и легализует до степени исконности свои новые границы. А это уже совсем другие принципы, предполагающие типично имперский подход! Количество «имперских» принципов совместного проживания больших и малых наций невелико. Отставив в сторону наиболее одиозные из них, предназначенные скорее для ограбления колоний, но не для создания единого этноса в наше время, остановимся лишь на двух. Первый — это вариант «малой нации под зонтиком большой» — когда по целому ряду причин государствообразующая нация предоставляет малым нациям преференции по отношению к самим себе, защищает их, дает свободу принятия решений и как бы опекает от жизненных неурядиц, зачастую, требуя взамен какую-то специфическую продукцию или услугу, используя ее географическое положение и т.д. Нечто подобное наблюдалось долгое время со стороны Турции по отношению к черкесским народностям, именно так долгое время жила сама Грузия, правда не под зонтиком, а «под сенью дружеских штыков», в наши дни так живут немало исчезающих народов Севера, которым государства, в чьи границы входят их исторические территории, помогают бескорыстно, пытаясь предотвратить их исчезновение. Теоретически, это был абсолютно реальный вариант. Я уверен, что если бы он был использован изначально, то никаких разговоров о сепаратизме в Грузии и никаких независимых Абхазии и Южной Осетии сейчас бы не было. Вспомните, на самых ранних стадиях конфликта на этих территориях существовал довольно длительный период, когда и абхазы, и осетины были готовы на условия широкой автономии в составе Грузии. Вместе с тем, предоставление подобного варианта национальным меньшинствам в реальности было полной утопией. Давайте вспомним то время — грузины только что освободились от российского «ига», обрели новых стратегических покровителей, в обществе шел очень сильный процесс национально-патриотического возрождения, пассионарное население Центральной и Восточной Грузии возвращает в общество имперский дух, в грузинском обществе царит свобода на грани анархии и сверх-патриотизм… В этих условиях, права других наций, их территориальные автономии рассматривались не как что-то, что может получить даже большие права, чем сами грузины, но как опасность для единства страны, как мина, заложенная под её основы. Во многом этот подход остался неизменным и по сей день. Т.е. сама теория национальных автономий и прав других народов шли и идут в разрез с националистическо-имперской моделью унитарной Грузии, с логикой создания грузинского государства и с имперскими амбициями доминирующего картвельского этноса. Ни исторически, ни ментально современное грузинское общество не готово к предоставлению другим народам даже равных с собой прав, причем оно не готово это сделать даже после наступившей потери территорий. Все было сделано как раз наоборот — вместо защитного зонтика, малые нации получили от «старшего брата» отмену автономий, законы о языке, уничтожавшие право их языков, ввод войск и раздачу местным грузинам оружия. Они восстали и сделали с унитарным государством грузинским то, что украинцы пели об Унии польской — помните «Не буде й унii.» Здесь проявилась способность грузин частично согласиться на условия «зонтика». Будучи в положении проигравших, еще задолго до Пятидневной войны грузины во многом идут на этот вариант и предлагают обеим мятежным территориям широчайшие условия автономии в составе Грузии. Но уже поздно. Абхазы и осетины почувствовали вкус свободы и ни на что меньшее уже не согласны. Оставляем и этот вариант. Остается последний вариант, именно в его рамках грузины и вынуждены сейчас решать межнациональный вопрос — совместное проживание малых наций с большой, при полном этническом доминировании грузин, предполагающем следование малых наций по пути и в русле большого, государствообразующего народа и, с учетом отсутствия исторического времени, при очень интенсивных попытках этого народа их либо огрузинить, либо вытеснить. У Грузии просто нет другого пути, она не может действовать по другому. Или Грузия ассимилирует малые народы и тогда границы государства войдут в соответствие с границами нового грузинского этноса, или она их вытеснит с территории, которой не важно каким образом овладела и тогда границы государства опять совпадут с границей расселения грузинского народа, или в условиях цейтнота времени она эти земли потеряет. Другого варианта нет! Помните? «Или я её веду в ЗАГС, или она меня ведет к прокурору — Не надо. — Сам не хочу, слющий.» Единственным путем формированием единого моноэтноса является быстрое огрузинивание народов, тем или иным путем оказавшихся в государстве Грузия. Т.е. говоря понятным языком — насильственная ассимиляция. В этом месте можно вспомнить последнюю часть определения Империи — «и ради единства и собственной территориальной целостности стирающее национальные черты других народов, что приводит к доминированию титульной нации.» Такая этнокультурная парадигма оформилась в грузинском обществе в период первой грузинской республики — ГДР — с 1918 по 1921 год и с завидной неизменностью дожила до наших дней. С того времени, в Грузии не было правительства или исторического периода, при которых доминирующий грузинский этнос не ассимилировал бы или не выталкивал другие народы. И с этой точки зрения действия меньшевистского генерала Валико Джугели, уничтожившего в 1920 году 18 тыс. и вытеснившего в Осетию 50 тыс. осетин, действия Предсовнаркома послереволюционной Грузии Шалвы Степановича Окуджавы, отца легендарного барда, являвшегося идеологом процесса деармянизации страны, действия всех советских правительств Грузии, записывавших менгрелов в грузины и огрузинивавших фамилии абхазов, равно как и действия «демократа» Саакашвили, обстреливавшего из Градов Цхинвал, АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ. Они не отличаются ничем и до мельчайших деталей совпадают с имперской идеологической парадигмой грузинского народа. Стоит признать, что данный выбор — это далеко не самый легкий вариант. Представляете, нужно в течении одного, максимум двух поколений, заставить людей поверить, что они принадлежат к другой национальности, перевести их в другой народ с точки зрения менталитета, религии, языка, общественных, исторических связей, тянущихся, особенно на Кавказе, веками. Как это сделать? Возможно ли? Да — возможно. При определенных условиях это случается если и не почти всегда, то уж точно — довольно часто. Именно этот процесс сейчас и идет полным ходом внутри грузинских границ. (Продолжение следует) Комментарии (639)
По данным одного нквдешника, фсб в военных городках занимается уничтожением пенсионеров при помощи психотронных генераторов с целью отобрать приватизированные квартиры! Ладно, не пиздите. Я по жизни с детства ёбнутый. Мда, я смотрю на грузинию с точки зрения выгод для России, и сдаётся мне, что "грузинская империя" (даже саакашвилевская) всё же выгодней России, чем просто территория. Почему? Да потому, что это естественный противовес нарастающему кавказскому сепаратизму. Расшифруй хотят ли русские войны - нет, нет. хотят ли гусские войну - да, да. расшифруй ему, прожуй...раскинь мозгами, "прикинь рот к носу По данным одного нквдешника, фсб в военных городках занимается уничтожением пенсионеров при помощи психотронных генераторов с целью отобрать приватизированные квартиры! Чистая правда!!! Давно не секрет, что в военных городках проходят испытания психотронного оружия. Подопытные кролики - пенсионеры. А попутно и квартирами можно поживится!!! Отдаёт приказы на уничтожение пенсионеров лично Бортников, Путин не возражает!!! во какой я ебанутый Хуже присоединения Грузии к России, может быть только новый Чернобыль. Если к власти в Грузии, придут сторонники интеграции с Россией, то нужно скинуть на Грузию атомную бомбу. Такую, что бы ни один грузин не выжил. Правильно! А ты посмотри, эти козлы из едимой России с партией Ногаидели уже подписывать соглашение о сотрудничестве собрались. И здесь их блядская сущность проявляется! Ни дне не проходит, чтобы людям не навредить. Враги народа какие-то! Хорошо написано! Только надо в грузию ещё чеченов и дагов выселить! Брэнд-идея любых поцреотов одна - всех убью, один останусь! Не шибко ли много внимания этой территории? Наплевать и забыть. Есть земли поважнее: Якутия, Хакассия... Я жил в Хакассии, интересно, почему вы сочли это землю "поважнее"? Господин Епифанцев, в стишках, кои вы сделали эпиграфом своего шедевра, говорится не о ГОСУДАРСТВЕННОЙ унии (Люблинской, 1569 года), а о Брестской ЦЕРКОВНОЙ (1596 года), которая стала продолжением ФЛорентийской унии. Именна эта уния, подчинившая православные приходы Западной Украины и Беларуси (Литвы) власти римских пап - и считалась казаками Богдана Хмельницкого чудовищным насилием над душами православных украинцев. а на х... вообще здесь писать о грузинах? Кому на х... они нужны? Мне кажется, беда Грузии в нерациональности мышления ее интеллигенции. Народу нельзя слушать историков - как только начинается разговор об "исторических правах", представителям национальных меньшинств можно сразу собирать чемоданы, ибо дело кончится резней. Это кто как. Кто-то предпочитает собирать чемоданы, кто-то - вооружаться. Так не всем же есть куда ехать - они и вооружаются. SHENI DEDIS GEORGIA- *GEORGIA წვრილი მეჭეჭი* Грузинская империя? Не смешите меня! Грузия - типичная пондосовская колония. Как, впрочем, и Россияния... Толи дело Хохленд! Денег нема, сало пиндосы с грызинами сожрали и нато нас кукан одевает кажний божий день. уна унса вечное С точки зрения России выгожным могло бы быть одно: по возможности близко не граничить с Грузией и ей подобными. Но, увы, мы живем в эпоху глобализации. Припрутся... я поцриот, у мине даж труси жовто-плакитные нас валубайтером , от нашиго стада голов 30 осталось безголовых травят психотропным Статья - халтурная, очень много неточностей, которые начинаются прямо в эпиграфа. Тов. Саахов говорил "что не надо, сам не хочу" И про унию, и про прочее в том же духе... Судя по коментам, тут одни олигофрены. А статья нормальная, толково все описано. Только не светит ни фига грузинам, это точно, они свое окно возможностей уже упустили. Фокус с войно проканл бы в 90-е при Шеварнадзе, но тогда армии у них не было, сейчас уже поздно, хотя они не успокоятся и будут вонять об этом еще омного лет подряд. Я так понимаю, это только часть статьи, там написано, што продолжение следует. Где картпиздёж? ФРГ - федеративная республика Грузия. А кто такие карты Таро? Тоже имперцы? Или цыгане? Большое спасибо! Ваши статьи помогают ориентироваться в сегодняшнем мире. АКМ - это переделанный немецкий М-8,говоришь?Надо бы,закубатурить. Отец Булата Окуджавы родился в 1901 году, поэтому "послереволюционным Предсовнаркома Грузии" быть никак не мог. Его высшее карьерное достижение - 1-й секретарь Нижнетагильского горкома ВКП(б) Мулат Окуджаба. А где начальник транспортного цеха.. прдон - собсно георгины??? Без них срач не получаетси. Да и на повестке сейчас другое недогосударство хотя и с похожими проблемами. Похоже Епифанцев тока на георгинах зациклилси - никак насолили в детстве??? Вот надо же, статья про Грузию, а ни одного мнения гузина до сих пор нет. Высказались и белрус, и прибалт, и казах, и Папа Римский с Борей Моисеевым, а грузинов как не было, так и нет. Выходит, совсем туго у них, или Саакашвили интернет отключил грузинам? Конец 1922 года. Полуеврей, полуколмык Ленин взбешён (ещё одна чурка нерусская), взбешён неким политическим инцидентом. И тут же пишет свои знаменитые слова: ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ВЗЯТЬ ВЛАСТЬ НАД РУССКИМИ, только при этом условии большевики удержат в своих руках власть!!! Поэтому о с н о в н а я задача советской/большевистско-нацменской власти: добиться л ю б ы м и!!! средствами ВЛАСТИ НАД РУССКИМИ - террор, репрессии, геноцид, ГУЛАГ и т.д. - чтобы со стороны русских, как нации большой, было «не только соблюдение формального равенство наций, но и такое НЕравенство», которое бы обеспечивало нациям малочисленным п р е и м у щ е с т в о над русскими. То есть, по-простому говоря, официально на государственном уровне основоположник советского государства признал статус нацменов как «вши захребетной» на шее русского народа. Что же это за «истинно русские человеки», так расстроившие великого Вову? Речь идёт, как пишет Ленин, о «русском руководстве Орджоникидзе», который, будучи ставленником Джугашвили, по пьяни набил ебальник товарищу Окуджаве (папаше нашего общеизвестного барда). Товарищ Дзержинский, приставленный расследовать грузинский мордобой, прикрыл Орджоникидзе и Джугашвили. За Джугашвили стояли Апфельбаум и Розенфельд, копающие против Бронштейна.... Вот такой «великорусский шовинизм». Пьянь грузинская подралась, ну а нацмены-большевики решили воспользоваться случаем, чтобы вообще «законопатить» весь русский народ. Под шумок за счёт русских, подсуетились абсолютно все чурки. Грузины, в частности, нарисовали Грузинскую ССР. Евреи подсуетились – под шумок сварганили «Еврейскую АО» рядом с Китаем (дальневосточные тигры ржут). Казахи так те вообще ухитрились перешагнуть из родоплеменного строя в одно из крупнейших государств мира. За 70 лет так называемой советской власти (фактически нацменской и поэтому АНТИрусской), подсуетились абсолютно все чурки – нарисовали сами себе национально-географические границы. Вот что такое советская власть для русского человека. (По книге Д.Галковского «Бесконечный тупик» т.1, стр.300) Говорят,вот этот Бланк,дед Ленина был немцем.И вообще это значит на четверть немец. Это, любитель Галковского, надо читать классиков в оригинале. Орджоникидзе стукнул Кобахидзе, а не Окуджаву. Раби, Раби возврощайтесь, спасите насо, спасите, Раби-и-и.. Бес Вас как бес рук.. О горе мне Раби, ой горе,уж и ни хотел то с Вами общаться, знаться, ну не хотел же.. Посыпаю голову пеплом, припадаю к Вашим стопам о Великий мой господин. Ужос, Ужос, Ужос.. Евреи не строили Пирамиды.. // http://news.students.ru/2010/01/20/egiptjane_peresmotreli_status_stroitelejj_piramid.html // И в рабстве похоже никогда не были, да Вы и Египте то Древнем похоже и не были.. Хотелось бы уточнить, что грузины никогда не предлагали оcетинам "широчайшую автономию". Все их предложения свелись к речи Саакашвили на какой то европейской площадке и были ориентированы вовне - европейцам. Цель - исключительно ПиАр Грузии,как демократии, никакого отношения к реальной попытки договориться с осетинами,не имеющий. Потом этот текст провисел пару недель на сайте Президента Грузии, откуда был благополучно изъят и следы его потерялись. Следующим шагом стало создание марионеточного "движения Санакоева" - это уже обычная игра на раскол, ещё дальше отстоящая от предложения автономии. Хрен с ним, сознаёмся ми рясские Раби Ми бес Вас еврицев ничё не умеем, но признаёмся с одним условием. А вот и оно. Почему евреи не проихводят раскопки в Египте с целью поиска доказательств того что они там были и были в рабстве? Вот видите како оно Раби, отыщите хущь одну еврейскую косточку в Египте (возраст костей должон быть 4000-5000 лет), тогда Раби и только тогда Ми убогие и признаем чито Ви чоёй то стоите, расфадилки тюпые.. Кстати Раби, ясно почему англосаксы так любят ету темцу, про Египет. Вас иврицев за нежные места оргАнизмов, нежно держат.. Так, Раби? Ох и стебаютсяж кзлы надо Вами, кажным следующим снятым в ХоливудЕ фильмецом в ету темцу. Ничё Раби, наша ощередь, теперь и ми убогие надо Вами Великими стебаться будем. Вообщем так Раби по поводу того что русские без Евреев в России обойтись, ну никак, не могут. Отвечаю, следов евреев в Египте наукой не обнаружено.. Никаих, Раби, увы.. Где картосрач? Etot Epifantsev interesnii jurnalist: pishet odno vranio. Odni provokatorskie vidumannie statii. Niujeli vsio mojno pisat? Mi je ne na marse jili i jiviom vse vsio znaiut kak ona istoria bila drevniaia ili noveishaia. Skolko mojno vrat?! Eshchio 'fakti' kakie-to privodit chtobi pridat dostovernii vid informaciu soderjashiisia v statie. Kto tebe poverit, Epifantsev? Xotia, mnogie poveriat: osnovnom, te kotorie i do six por bili zombirovani takimi provokatorami kakoi est etot Andriuxa. Nu chtoj, takoi u nego zakaz i pishet i pishet paren kto znaet chto... Ne valiai duraka, Epifantsev. Xvatit. Cel etoi statii: stravit Abxazov i Osetin bolshe protiv Gruzin. Plius, vizvat poskol sredi Gruzin. Poslednee ne Epifantsevu i nekomu ne udastsia - mi dovolno xorosho splochionnaia nacia. A vot poseiat xot eshchio chut-chut nenavist sredi abxazov i osetin po otnoshcheniu Gruzin takie statii, mojet bit, smogut. Ved oni uje podalis takim provokaciam. Koroche, russkii provokatorskii shou prodoljaetsia. Спасибо за статью, с нетерпением жду продолжения. Epifantsev eshchio aktior: on sam sebe mojet skazat spasibo:):) Tfu blia, kogda vi nauchites chto nibud sdelat profesionalno! Ossetin, dorogoi, ne prodoljaite podovatsia takim deshiovim provokaciam. Iz istorii vspomnite xot kakie to fakti kogda Gruzini vas obijali. Pochemu ob etom ne dumaete? Chto, esli stanete chastiu Rossii to dumaete chto budete bogache jit? A mi ochen skoro uvidim gde uroven jizni budet luchshe. Bit s nami dlia vas budet oznachat bit vmeste so vsem civilizovannom mirom. Nekogda ne mojete pokonchit s bednostiu esli budete jit s Rossiei i eshchio, nekogda ne izbavites ot korupciu, i eshchio, vas budut izbegat vse iz civilizovannogo mira kak prokajionnix za vashu 'drujbu' s Rossiei. Jili mi s vami vekami v mire. Vashi vragi bili nashi vragi i naoborot. Nashi obshchie vragi - rusaki uidut otsiuda vosvoiasi i mi s vami opiat budem jit vmeste v mire. Nikto vas ne budet vitesniat ot siuda nesmotria ne na chto. Грузия существует около трех тысяч лет, за этот период у нас были времена намного тяжелее нынешних. Так, что тайные желание Епифанцева о развале Грузии скорее всего бумерангом обернется самой же России. Когда вами серьезно займутся китайцы, то Россия наконец-то оставит нас в покое и забудет про Абхазию и выдуманную ими т.н. ЮО. Все студенты из Гаити, учащиеся в российских вузах на платной основе, будут переведены на бесплатную, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в ходе встречи со студентами Чувашского госуниверситета. Его слова передает РИА Новости. Учеба гаитян будет оплачиваться из бюджета РФ. По данным Путина, сейчас в России учатся 75 студентов из Гаити, причем несколько десятков из них уже получают образование бесплатно. Ранее сообщалось, что многие гаитяне, учащиеся в Российском университете дружбы народов, не могут связаться с родными после землетрясения, произошедшего на острове 12 января. Кроме того, многие получали деньги от родственников и теперь остались без средств. В Чебоксарах студент из Гаити спросил Путина планирует ли РФ открыть свое дипломатическое представительство на Гаити. Премьер выразил сомнение в целесообразности этого шага: "Сейчас строить там новое здание, скажем, посольство - не знаю, насколько это будет смотреться: там людям жить негде". Путин заявил, что Россия будет "стараться помочь" Гаити, как она это делала в первые дни после землетрясения, когда отправила на остров спасателей и медиков. Россияне прибыли на Гаити 15 января; всего в поисково-спасательной операции было задействовано 138 сотрудников МЧС. Сама операция стоила министерству не менее пяти миллионов долларов. Работы иностранных спасателей на Гаити уже завершились, так как считается, что под завалами уже не могло остаться живых людей. Согласно последним официальным данным, число жертв землетрясения магнитудой более 7 уже достигло 150 тысяч человек. Сколько еще гаитян могут находиться под завалами обрушившихся зданий, неизвестно; СМИ пишут, что общее число погибших может достигнуть 200 тысяч человек Заебись, карт нарисовался! Давай, картошка, крой дальше Андрюху! Verbatim, Вы обвиняете автора во лжи. Извольте полюбопытствовать, а что именно в статье вы нашли неправдоподобным. Вы утверждаете, что статья сеет вражду между Абхазами, Осетинами с Грузинами. Но позвольте, неужто Картвелы, с Вашей точки зрения созрели для признания независимости бывших мятежных территорий, подаренных Грузином Джугашвили Грузинской ССР. Уверен, что Осетины и Абхазы тотчас протянут руку дружбы, если такое произойдёт. Ну а пока, Грузии предоставляется возможность попросить прощения за многочисленные войны за последние 20 лет. Вот цивилизованная Германия попросила прощения у многих народов, а Грузия пока молчит, ибо не осознаёт содеянное. Видимо цивилизация пока ещё не затронула этот древний и упрямый регион. А какую интересно надо писать правду о грузинском призиденте?Что он хорошего сделал кому? Войну мудрый человек не развяжет а глупый потдержит.Здесь не надо ничего сочинять ,достаточно заглянуть в новейшею историю грузии и всё станет ясно.Был у нас такой-же "деда Боря" ,развязал войну а заканчивали другие.Потому и имеем на С.Кавказезе непонять что.Мне вот очень интересно как бы вела себя грузия ,если русские не ввели войска? Понятно же что завязли_бы там и не на5 дней а побольше гораздо больше,потери у них былиб больше это тоже ясно.Могу предположить что Россия и вэтом случае былаб виновата т.к.невмешалась. Verbatim-у: Интересно в какое "прекрасное" далеко приглашает блаженный батоно абхазов,осетин? Да им лучше жить в нищете,чем под градами. Как то на одном форуме был свидетелем как грузин общаясь с черкесом ,поливал русских за то что они стравили весь кавказ друг сдругом и напротяжении чуть ли всей истории только этим и занимались.Поймал себя на мысли не введди русские войска эти комментарии былиб теми же только уже обосновано.Так небудте наивными и неподдавайтесь на провокации и жить будете хорошо без всяких войн и прочих катоклизмов. Грузия - империя? При 70 000 (тысячах) кв.км территории, считая и отнятые Расеей грузинские земли и около 5 (пяти) 000 000 населения - империя? Грузинская армия при царице Тамаре через Рокский тоннель пыталась до кремля доехать, да, Эпицонцефф? Чтобы приумножить, так сказать... Ведь никто к Грузии добровольно не присоединялся, в отличие, например, от Расеи, куда исторически стремились влиться все, но повезло не всем, увы...Французам там, англичанам так и не удалось добровольно войти в состав Расейской империи, не говоря о япошках и, не побоюсь этого слова, американцах... Вот тут бы и разгуляться акробату пера Ондрэю, но он скромно не замечает бревна в собстенном глазу, продолжая 3,14здеть на голубом, извиняюсь за тавтологию, глазу о высосанной им неизвестно откуда империи-Грузии, вызывая тем самым олигофренический восторг у "знатоков" типа Беритаза Унитазыча, известного армянского провокатора... Флаг в руки, поживем - увидим, какую империю какая судьба постигнет... Еще раз - государство Сакартвело (Грузия) существует более 3 000 лет в среде, агрессивность которой можно сравнить с кислотой, но золото кислота разъесть не в состоянии, увы, Ондрэй... Не дождешься, сердешнАй... Справедливости ради хочу сказать,что эта статья Епифанцева слабее,чем предыдущие и в ней много тавтологий,но с квинтэссенцией все нормально. Автор-парень неглупый,знает,о чем пишет.. И еще, кто бы что ни говорил,а ВЕЛИКАЯ РОССИЯ наконец то утерла нос зарвавшимся Сакуашвилам и дала понять всему миру,что она еще ого-го!Если бы в свое время грузины нашли бы подход к абхазам и осетинам,а не вели бы себя,как хозяева,то и те и другие были бы вместе с ними.А теперь поезд тю-тю! Мтер-джан, а в Айястане (Армения) проблем нет, правильно? Там ведь кроме армян НИКТО не живет, вообще НИКТО! Классно, да? Можно расслабиться и погавкивать в сторону Грузии! Факин падальщик, признайся, ведь хочешь под шумок кусочек отхапать, типа моё... АнаЛитики хреновы... Кто там кому утер нос, дубина? Признание багипшистана у ВЕЛИКОГО Науру приходится за полста лимонов омереканскех денех покупать, а в г. Челябинске мать убила двух детей и потом себя, не имея возможности их прокормить, и ЭТО тебя устраивает, падаль? Еще раз тебе, скудоумному: хорошо смеется тот, кто... Все только начинается, ара-джан. В подарок всяким буратинам от Унитазыча - "Из всех республик, самая склочная - Грузия" \И.Сталин, на XIII съезде партии, май 1923\ Интересно что все грузины ожидают развала РФ но сами даже непредстовляют как это возможно ,ссылаясь то на китайцев то на сша или европпу ,короче ждут чтоб опять под шумок прибрать потереное.Ну подумайте сами ,это же опять на время там годиков чрез несколько русские оттряхнутся и вернут всё как было.Что касается китая могу вас разочеравать я рядом сними живу и вижу всё воочию ,этого небудет ,китайцы не войны они крестьяне ,выращивают морковку и назад в поднебесную, они не огрессоры и сами очень боятся войны с нами.А насчёт того что их много это миф ,в одном Нйю-ёрке их больше чем вовсей сибири. "Х", пишещему Мтеру Изнутряну, всё правильно, Науру обошлось России 50 млн. баксов. Но пропаганда Ваша гнилая и дешёвая. В бюджет нашей страны вложенна сумма на гуманитарную помощь слаборазвитым странам. России всё равно нужно отчитаться перед ООН. Мы поступили весьма разумно. Одним выстрелом убили двух зайцев. А вам этого не понять. Ваши беспилотники, закупленные Грузии у Израиля стоили по 2 млн. баксов. За неделю Грузия лишилась 7 беспилотников. Сколько можно было накормить людей в нищей Грузии. Папа Карло твой маму имел в виду! таёжный медведь, пока Картвелы со своей заторможенностью будут думать, как развалить Россию, их страна вообще исчезнит с карты мира. Они слишком быстро забыли Карский договор, который ещё никто не отменял. Так что де-юре мы с Турками можем оттяпать Аджаристан обратно. Унитазыч, думаю что ты в курсе, но мало ли... если бы не эти беспилотники, Грузии в данный момент бы просто не было - они позволили обнаружить скопление расейских войск на границе Грузии со стороны Осетии и передвижения воинских эшелонов по отстроенной российскими железнодорожными войсками ветке Сухуми-Очамчира, то есть понять, что готовится что-то серьезное и предпринять необходимые меры, которые позволили Грузии продержаться против России время, необходимое для вмешательства влиятельных политических игроков и тем самым сохранить государственность и независимость. Так что поменяй свой армянский калькулятор на хотя бы китайский... Унитазычу от всяких буратин, вот сеньор Радари в своём эссе как-то заметил, что папа Карло настолько сексуально слаб, что при виде женщины хватается за полено, дабы воспользоваться им для собственных эротических нужд. Тебя не поймешь, ара. То турки вас загеноцидили, то ты "с турками" какой-то Аджистан "оттяпать" мечтаешь. Ты уж определись как-нибудь. Да плевать, как Грузины использовали эти беспилотники. Главное КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Война позорно проигранна, деньги ушли на ветер, Картвелы продолжают НИЩЕНСТВОВАТЬ. Так ты сын извращенца Папы Карло и полена, бедняга Унитазыч? Отсюда и скудоумие, выраженное в бесконечном повторении лжи и бреда. А что Турки? У меня и моих предков, кроме войны с Османской Турцией в XIX в. нечего не было. имеются ввиду Русско-Турецкие войны. Унитазычу от всяких буратин, а вот не слабо ОПРОВЕРГНУТЬ мою "ложь" и "бред". Надо же как то подумать по другому не всё ж воевать? И ждать что может быть когда нибудь рф развалится и им опять на несколько лет можно будет там побыть хозяевами.Я вот как то слышал от грузина что Сочи тоже грузинский и они его обязательно вернут назад.Я спросил ,ну как ,как можете вернуть он ответил, незнаю Прежде чем плеваться, вынь член изо рта, падаль тупая. Война с Россией не могла быть выиграна Грузией по определению, дубина. Какойтия и багапшистан и так не контролировались Грузией, и сейчас не контролируются. Временно. Мир меняется, картину наблюдаем в движении, все только начинается. А ты тупой, явно гены полена превалируют над папыкарлиными, ибо ненависть к Грузии застит здравое восприятие действительности. С тобой общаться - как в дерьме мараться. Но одну твою ложь я, так и быть, разоблачу. Ты так старательно пытаешься выглядеть русским, что без мелкоскопа понятно - armenis vulgaris, что означает армяша обыкновенный, ара, короче. А я уж и забыл, что такое Грузия... сделай нечеловеческое усилие, и допусти у себя в голове, что вся, ВСЯ эта статейка - ложь и провокация, и состоит она из надерганных не пойми откуда, вырванных из контекста, а большей частью буйно нафантазированных т. Эпифонцефф измышлений, и многое станет на место в твоей кержацкой голове. Не сразу, но станет. Давай, медвед, дерзай. Любителю отхожих мест из страны Унитазия, - что откуда вынимать, Ваши проблемы, у кого что болит. вы пишите, что - "Война с Россией не могла быть выиграна Грузией по определению". Так прекрасно, вот и кроится здесь РАЦИОНАЛЬНЫЙ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ КАРТВЕЛЬСКИЙ УМ. Если война изначально должна была быть проигранна, к чему изначально её надо было начинать. ===Чер Вяк: А я уж и забыл, что такое Грузия... === Аскаридыч, Грузия болезненно восприняла эту весть, но она постарается это пережить. Фикаломан, Вы что видели мои данные? Вот как "мудрые" Картвелы умудряются телепатически разоблачать. Отсюда вывод. Не верьте картвельскому шоу, ведь оно просто дешёвое представление. Ты прикидываешься или впрямь такой тупой? Грузия НЕ начинала эту войну, ара. Хотя на фоне бесконечных провокаций имела полное право навести порядок в бандитском анклаве на СВОЕЙ территории. анониму.Сам дерзай коли такой умный.А если умный пиши такие же статьи и помещай будет с чем сравнивать.Раскукарекался мля. Ара, кроме прочего тебя выдают твои грамматические ошибки, не позорься, ара. Быть арой ничуть не хуже, чем быть русским, смирись, ара. таёжный медведь, беседу с Картвелами серъёзно не принимайте. Они ведь любители примитивного спектакля. Просто цирк на дне отхожих мест. Если слабоумному нечего сказать, он ципляется за ошибки. А учился я Брюсселя на Французском языке, хотя Русского происхождения. Я отказываюсь проделывать такую работу за бесплатно! Ишь ты, я должен пахать, чтобы медвед в тайге что-то там "сравнивал". Не жирно ли будет? Я сказал тебе, что делать, если хочешь дорыться до истины, дальше дело твое - дышать воздухом правды или жрать блевотину Эпифонцефф и всяких Унитазов. Давай, медвед, дерзай! анониму. Так истина гдето рядом а такой сякой ине знал.А ты я вижу си -и -илно русских ненавидиш ,даже специально с ошибками пишеш.Тебя в детстве они наверное сильно обидили? да?Ну необижайся на них не ты первый ,не ты последний.А коли нехочеш бесплатно ,ну здесь же пишеш . русские и то, что творит расея - немножко разные вещи, а, медвед? А ненавижу я многое - войну, например, или пьяного водителя, давящего пешехода, или маньяка, насилующего более слабого... Вот так-то, медвед-тайга! Вот я общаюсь с грузинами которые тут живут ,нормальные люди.А войнушка эта непонятная со всех сторон что с одной что и с другой стороны. У меня много вопросов а ответ даже в инете получить немогу.Заставляют мыслями пораскинуть. «Семья» вызывает Березовского 2010-01-26 Владислав Карабанов, Глеб Щербатов 1. Голос из тени Довольно долгое время в политической жизни россиянской федерации царило тотальное болото, покой которого нарушали редкие всплески тех или иных событий. Одно время покой россиянской федерации пытался нарушать небезызвестный гражданин Березовский, сидевший в эмиграции и почти десять лет обещавший, что со дня на день сольёт кремлёвский режим, однако в последнее время умолк даже Березовский и, казалось, ничто не предвещало перемен. Однако вдруг, гражданка Дьяченко, теперь уже Юмашева, дочь Бориса Ельцина, создала свой блог и среди первых материалов, в этом своём блоге, решила упомянуть Бориса Абрамовича, посвятив ему целых три записи: Здесь я буду бороться с ложью. И немного о Березовском. Березовский (часть вторая). Коробка из-под ксерокса На эти писания россиянская публика, трущаяся около политики, откликнулась приблизительно так, как выразился один комментатор мнящий себя умным : «На что СЕГОДНЯ могут повлиять запахи из кухни 10-летней давности? Тот суп съеден, переварен – и что делать с вдруг появившимися пожелтевшими обрывками его рецепта? …» Ну, писать о том, что на самом деле большая часть россиянских политологов, и журналистов на эти темы - кретины, терять время на разъяснение очевидного. Так их, именно таких, специально и выводили. Теперь по делу. Татьяна Дьяченко – дочь первого президента россиянской федерации и жена гражданина Юмашева – спичрайтера Ельцина, написателя книги Бориса Ельцина, бывшего главы администрации Ельцина, а теперь и члена семьи первого президента россиянской федерации. Как утверждают всякие кремлёвские бытописатели и вспоминатели, именно к Татьяне ходил согласовывать все свои действия, в бытность работы ещё сотрудником ельцинской администрации, Владимир Путин, что когда-то и послужило причиной шуток в его адрес. В свою очередь дочь от первого брака гражданина Юмашева, нынешнего мужа Татьяны, то есть её падчерица, является женой гражданина Дерипаски – россиянского олигарха, который по утверждениям одного его интервьюера, заявлял, что президенты России наёмные менеджеры у эффективных собственников, то есть у какого-то узкого круга людей. Вот такая теневая табель о рангах, где Владимир Владимирович или господин Медведев – не самые главные, если приглядеться, фигуры. Это и ёжику понятно (хотя многие люди на самом деле тупее ежей), что из Кремля «семья» никуда не уходила и даже не собиралась. Ну, в самом деле, если сейчас Владимира Владимировича, по большому счёту всего лишь «преемника» Ельцина, от эликсира власти никак не отвадить, неужели Борис Николаевич и в его лице вся эта «семья», вот так вот взял, одел шляпу и пальто, и оставил Кремль подполковнику Путину за красивые глаза его? Вы знаете, авторы верят в разные вещи - хождение по воде, левитацию, ясновидение, уверены в присутствии на Земле инопланетян и так далее, но в чудо, что «семья» Ельцина отдала, подарила кому-то власть, это, тем не менее, из области абсолютно исключённого. Ну не похожи они на таких! Собственно, возможно, не самая главная фигура в теневой «вертикали» и гражданка Дьяченко, ибо наверняка есть люди, которые помогли стать президентом уволенному Первому секретарю МГК Борису Ельцину, которому согласно табели о рангах номенклатуры КПСС до кресла Генсека было как до Луны. Но это уже не суть важно, как не важно, сама ли гражданка Дьяченко стукает по клавиатуре, набирая текст в блог, или за неё это делают другие. Главное, что блог её, то есть вещает именно от указанного в заглавии лица, причём вещает он очень интересные вещи, вспоминая почему-то Березовского и признавая его «заслуги». Например: Я не собираюсь претендовать на всесторонний анализ личности Бориса Абрамовича. Часть откликов на предыдущий пост говорит о том, что от меня хотят именно этого. Анализом пусть занимаются другие. Я хочу рассказать лишь о своих впечатлениях об этом нестандартном человеке. Дальше идут душевные повествования о «нестандартном» гражданине Березовском, перечислением которых, в трёх записях, гражданка Дьяченко подводит к мысли, что Борис Абрамович не злой и нехороший человек, каким последнее время изображала его Генеральная прокуратура, а человек сложный, сочетание многих цветов. Причём белого явно больше: Еще один пример этой его не черно-белости. Он учредил независимую премию в области литературы и искусства «Триумф». Если вы посмотрите на список тех, кому эта премия вручается вот уже больше десяти лет, вы увидите, что это самая авторитетная независимая премия в России. В жюри - наши лучшие, блестящие имена. И в их выбор никто не имеет право вмешаться. И они и выбирают – лучших. Зачем это Березовскому, зачем ему давать премии лучшим нашим художникам, писателям, кинематографистам, поддерживать молодых (у него в номинациях кроме мэтров и молодые деятели культуры)? При этом, я знаю, с ним вели переговоры, чтобы он отдал эту авторитетную премию кому-нибудь из лояльных бизнесменов. Но он отказался. Вот такой вот светлый образ Бориса Абрамовича. После того, как в россиянской федерации, Березовский, по всем официальным и неофициальным каналам, был объявлен абсолютным злом, был заочно осуждён, на требования о его выдачи было потрачено масса денег и чиновничьих человеко-часов, такие заявления со стороны представителя закулисных манипуляторов страной, многого стоят. К чему бы оно? Сентиментальность и желание удариться в мемуары отбросим сразу. Тогда что? После череды наездов и розысков, которые без отмашки «семьи» не могли состояться, это определённый знак. На дипломатическом языке такие пассажи называются «приглашение к диалогу». То есть, «семья», заправляющая в россиянской федерации, не может прямо позвонить в Лондон или отправить посредника сказать: Борис Абрамович, возвращайтесь, мы всё простим. Это не по рангу. А Борис Абрамович уже пуганный всякими попытками его выманить, может вполне решить, если пошлют тайного гонца, что это очередная подобная акция. Да и по правилам политеса начинать диалог с ним первыми, «семья» не может. Чего доброго Березовский совсем возомнит себя незаменимым. Поэтому гражданка Дьяченко просто публично делает в блоге запись, в которой с одной стороны перечисляет все обиды «семьи» на Бориса Абрамовича (тем самым объясняя причину его опалы), с другой – вспоминает какой на самом деле Борис Абрамович умный и хороший, тем самым приглашая его к продолжению разговора. Он сам должен всё понять и поскрестись в двери к «семье». Кстати сказать, гражданин Березовский ждал этого приглашения довольно долго, при каждом удобном случае рассказывая, что на его рабочем столе в Лондоне стоят всего два портрета: один принадлежит Руперту Мердоку, второй – Борису Ельцину. Такие детали важны. Понимал человек кто в стране главнее, хотя президентом был Путин. 2. Зачем понадобился Березовский? Теперь, необходимо понять, а с чего бы это вдруг вспомнили о Березовском? Что собственно случилось? Чтобы более ясно разобрать «зачем», необходимо вспомнить роль Березовского как в истории предпутинской россиянской федерации, так и в истории с приходом Путина в Кремль. Всю эту большую историю мы не будем перечислять даже вкратце, однако заметим, что Березовскому принадлежит важная роль в сохранении Ельциным власти в 1996-м году (описано в книге Коржакова «Борис Ельцин: от рассвета до заката»). Но ещё большая роль выпала Березовскому в период 1999-2000 гг., когда создавалось «Единство» (позже оно стало «Единой Россией»): накануне выборов в Думу Березовский лично на самолёте облетел всех вошедших туда губернаторов, с каждым договариваясь. По большому счёту, и Березовский сам об этом неоднократно говорил, что вся нынешняя вся политическая конструкция была придумана им. И хотя это было почти накануне явления в Кремле Путина, Владимир Владимирович на тот момент решал на многие порядки меньше Бориса Абрамовича. Вот что сказал об этом приблизительно времени Бадри Патаркацишвили (друг и деловой партнёр Березовского) в разговоре с главой спецдепартамента МВД Грузии Ираклием Кодуа (кстати, через 2 дня после этого разговора Патаркацишвили скоропостижно скончался по непонятной причине): Бадри Патаркацишвили : - Там у нас был ЛогоВАЗ-клуб. Путин ко мне приходил обедать каждый день. Ресторан там у нас был, бар... Кое-что еще. У нас были нормальные отношения, и в конце концов на него обратил внимание Березовский. Он решил назначить его главой ФСБ. Вот и пошло-поехало... Потом решался вопрос, кто будет премьером. Мы знали, что премьер - это будущий президент, и он был нашей кандидатурой. Так что это мы его... Таким образом, Владимир Владимирович, приблизился и к «семье» Ельцина и далее стал третьим кандидатом проекта «Преемник», придуманном при самом активном участии Березовского. О чём постоянно и намекал Березовский. Проект был поначалу набросан в самых общих чертах и первым «преемником» фигурировал Кириенко. Затем, был дефолт, Примаков. Далее семья выбрала Степашина. И тут ещё так совпало, что появились слухи о тайных переговорах Степашина с Примаковым и Лужковым (прямым конкурентам «семьи» на тот момент), поэтому, испугавшись тайной игры Степашина, его с почётом уволили, премьером и «преемником» стал Путин, за которого хлопотал Березовский. Тогда, Ельцину срочно нужна была смена, ибо с одной стороны, таковы были требования Запада (пожизненный первый демократический президент смотрелся не здорово), с другой – стабильной ситуации в стране хотела и «семья» управлявшая фактически россиянской системой: Ельцин последние годы был, мягко говоря, не в себе, шалило здоровье, а «вертикаль» нужно было выстраивать, чтобы власть не уплыла в результате бунта или революции. Да к тому же, «семья» хотела уйти в тень, но легализовав постепенно капиталы. Поэтому и нужна была операция «преемник». И никто из умных людей не сомневался, что это будет полностью подконтрольный семье человек, а иначе, зачем было городить огород - гарантии простой безопасности мог вполне предоставить и Примаков с Лужком. По поводу самих механизмов влияния на преемника, это другая тема, но Березовский говорил, что как раз в это его и не посвятили. Однако сам проект «Путин», без преувеличения можно назвать гениальным, поскольку спустя десять лет после «революции» 1991-го года и десяти лет «приватизации», когда до основной массы людей уже дошло, что их кинули и с «революцией» и с «приватизацией», этих людей удалось массово обвести вокруг пальца ещё раз. «Преемник» был настолько грамотно преподнесён и раскручен, что на выборы пришли толпы народа, и «преемник» получился внешне вполне легитимным. Успех предложенного Березовским технологии и плана окрылил «семью» и придал ей уверенности в своих силах. Однако затем, в услугах Берёзы, который претендовал на особую роль в управлении государством, уже никто не нуждался, ни «семья» ни тем более «преемник». Поэтому Березовского решили отодвинуть, сделав это традиционным для россиянской федерации способом. Предлогов нашлось много. В общем, Березовскому пришлось уехать. Конечно, Борис Абрамович был в шоке и не хотел смириться. Будучи, по сути, крестным отцом современной конструкции россиянской федерации, Березовский прекрасно знал и все слабые места этой системы, поэтому он дал этой системе прогнозы на будущее, набросав их в открытом письме Путину (открытое письмо Бориса Березовского «О неизбежности краха путинского режима и необходимости новой революции в России») Твоя проблема состоит в том, что именно элиты, а не влюбчивый народ были до сих пор твоей реальной опорой. Причем элиты очень узкие – чекисты и силовики, партийные и околопартийные деятели, прикормленная бюрократия, подконтрольные журналисты, прокремлевский бизнес. "Были", потому что ты их стремительно теряешь. Эти элиты были тебе верны, так как у вас был контракт: они тебе власть, "любовь" народа и личное благополучие – ты им легализацию бизнеса и капиталов в России и на Западе. Но капиталы-то они держат не в российских, а в западных банках, чтобы в случае чего тебе было не так просто их отобрать (это по поводу стабильности путинского режима и их отношения к тебе лично). После раскрытия убийства А.Литвиненко, и понимания Западом, что твой режим стоит за этим преступлением, ты потерял важное качество, ты больше не можешь быть гарантом защиты интересов этих элит на Западе. Не только капиталов в западных банках, но недвижимости, детей, обучающихся в заграницах, расслабухи в Куршавеле и на Сардинии – в конечном счете, образа жизни, к которому они привыкли, и продадут хоть мать родную, не говоря уже о тебе, чтобы сохранить его. Более того, близость к тебе стала для них опасной. И здесь я перехожу к тому, что тебя (да и не только тебя) волнует сегодня больше всего – третий президентский срок. Еще в 1999 году я заметил, что в политике у тебя слова часто расходятся с делами. Но тогда я думал, что это от неопытности. Только позже я понял – что от глубокой неуверенности в себе. Неуверенность – всегда проявление слабости. Также как ложь и обман. Именно неуверенность составляет суть твоего менталитета, поэтому обман – органичен для тебя. История с твоим третьим сроком, которую вы придумали в Кремле, шита белыми нитками, и поэтому стала очевидной даже неискушенным. Идея обмана проста: лояльный Фунт-преемник, конституционное собрание, изменение конституции (главное – президентские полномочия – два срока по 7 лет), просьба преемника об отставке (причина не имеет значения), триумфальное возвращение. Хочу открыть тебе глаза – эта схема работала до теракта в Лондоне 1 ноября 2006 года, когда был консенсус элит относительно необходимости продления твоих полномочий. А теперь эта схема не работает, потому что: во-первых, ты не нужен элитам в качестве вершины вертикали власти, которая подозревается в уголовных преступлениях у себя в стране и в международном терроризме; во-вторых, любой преемник, который будет прикрывать преступления твоей власти, сам превратится в соучастника. А если он соучастник – ему не продержаться до твоего возвращения. Ты теперь не можешь передать власть никому – даже Фунту. Таким образом, можно констатировать - в период 1999-2000 гг. «семье» удалось внешне легитимным способом сохранить свою власть, и переформатировать правящую группировку в «вертикаль». Однако, за десять лет много что в стране поменялось, а самое главное – при теневом управлении (а именно так «семья» управляет россиянской федерацией) долго одну и ту же ширму спектакля держать нельзя: куклы выходят из повиновения, а зрителям оно надоедает. Остановимся на этих моментах поподробнее. Для многих наблюдателей, не прошла незамеченной недавняя фраза господина Медведева, сказанная на одном из совещаний, где он порекомендовал «отливать мои слова в граните». И это на полном серьёзе говорит «преемник» «преемника», которого Березовский называет Фунтом и который изображает возглавляющее «вертикаль» лицо аж с 2008-го года. Что говорить о мнении, о себе, Владимира Владимировича, который трудится в роли «отца народа» и «спасителя нации» в 2000-го. Власть – средство получения ощущений почище любого наркотика. Одно слово правителя – и в город провели газ, асфальт, отремонтировали завод, другое слово – и создаётся новое ведомство, начинается или прекращается война, меняются главы городов и целых регионов. А вокруг бегают сотни и тысячи лизоблюдов, которые с утра до вечера рассказывают «какой вы умный!», «вы наше всё!», «мы вас очень любим!». В такой ситуации любой человек потеряет связь с реальностью и забронзовеет до костного мозга. И как следствие – контролировать человека, который считает себя полубогом, становится очень сложно. Соответственно понятно, что когда на кону стоит вопрос жизни и смерти, вопрос десятков и сотен миллиардов долларов, то такие сантименты как «честное слово» и всевозможные клятвы не проходят. Если «семья» выставила вместо себя из-за кулис человека, то к нему должны быть протянуто ровно столько страхующих ниточек, чтобы оператор за ширмой мог чувствовать себя хотя бы в относительной безопасности. Это как человек, который приходит в клинику на операцию и приносит с собой в чемодане все свои сбережения в десяток миллионов долларов: он должен на время отключиться в наркозе и доверить хирургу этот чемодан. Ясно, что под честное слово, расписки всякие, лечь на стол и отдать покараулить добро, если не кретин, он его не отдаст. Одно дело, если в чемодане лежит тысяча долларов и мало у кого возникнет соблазн насрать на всё за такую сумму, но за десяток миллионов – плюнуть на работу и репутацию может и оперирующий хирург. С передачей власти, всё ещё серьёзнее. Собственность «семьи» не влезет ни в чемодан, ни в набитый стодолларовыми банкнотами железнодорожный состав, а главное – в этом условном «чемодане», доверенном «преемнику», находятся такие кнопки как ФСБ, ГРУ, МВД, Генеральная Прокуратура. То есть кнопки, нажимая на которые можно не только отнять собственность, но и лишить жизни. Поэтому, соответственно ценности доверенного, должен быть придуман и поводок для «преемника» - такой, что не дернется. В то же время даже лошадь под седоком со шпорами и калечащей упряжью или сильная собака с шипованным ошейником - и те дёргаются и стремятся порвать поводок. А как будет реагировать на внешний контроль человек, считающий себя полубогом? Первые четыре года президентства – это весьма небольшое время, а дальше это должно тяготить. Таких контролёров по законам человеческой психологии начинают искренне ненавидеть. В общем опасное это дело, контроль, но без него никак. Но десять лет – это уже даже более чем много, за это время даже камень в землю врастает. А тем временем, вокруг кремлёвского престола вырастаю новые люди, новые кланы, никак не связанные с «семьёй». У них у них уже своя «вертикаль» и своя игра с кукловодами. Рано или поздно окружение «преемника» поймёт всю закулисную основу спектакля и зачем им лишние звенья и тогда выяснение отношений с кукловодами становится только вопросом времени. Это может быть проведено даже за спиной патрона. Таким образом, со временем контроль над системой теряется. Однако параллельно с ним «семья» теряет контроль и над элитами, о чём Березовский прямо намекнул в своём открытом письме Путину. Любая власть держится на трёх столпах, в том или ином соотношении: на патриотизме элит, которые работают на благо своей страны и народа причисляя себя к нему; на материальных благах для элит, которые работают за возможность получать эти блага; на страхе для элит, которые бояться наказания за проступки и ошибки. В СССР власть держалась в основном на страхе, подкреплённом ещё некой идеей и толикой материального достатка. Однако времена изменились, страхом можно только слегка припугнуть, но управлять в современном мире нельзя, это вызывает только отторжение и всеобщую ненависть к власти, даже у её клевретов. С патриотизмом и идеей в россиянской системе тоже никак, (элиты россиянской федерации, при всё желании, сложно заподозрить в патриотизме), поэтому основным столпом стали блага и деньги и – страх их потерять. Эта система хорошо работала в начале девяностых, когда лояльность кремлёвской системе исходила из модели «приватизации». Власть опиралась на тех, кто смог хапнуть куски собственности. Именно так оно и было задумано – создать слой повязанных с режимом такой «приватизацией» людей. Неплохо схема работала и в конце 90-х – начале 2000-х, когда всё уже, хотя и было «приватизировано» - «приватизированное» предстояло ещё и подоить, наполнив банковские счета с нажитого непосильным трудом. Но почти два десятилетия непрерывного выдаивания, дали, наконец, свои результаты. У каждой шестерни бюрократической системы, у мало-мальски значимого винтика из «вертикали» скопилось уже есть достаточно денег на зарубежных счетах и зарубежной собственности для безбедной жизни, там же, за рубежом. Никто и не думал из них связывать будущее с отстаиванием «приватизированного», перед вызовами грядущего, то бишь стать вечной опорой режима. Пряником «приватизации», теперь его уже не заманишь в Россию, тем более инфраструктура «приватизированного» изношена до предела и чтобы она продолжала приносить доход туда нужно вкладывать астрономические средства. Пропали и остатки страха, поскольку любая шестерня или винтик, в любой момент прыгнет в самолёт и улетит в загодя заготовленное гнёздышко, в Лондоне или Париже, отдыхать от непосильных дел. Мощный стимул исчез, а вместе со стимулами, «вертикаль» утратила единственную социальную опору, которая действовала по всему полю страны, исходя из желания сохранить систему . То есть, режим повис в вакууме. У него нет никакой опоры, нет никаких рычагов. Как теперь управлять этими шестернями или винтиками – никто из кукловодов не знает. Как следствие, по мере накопления зарубежных капиталов, система управления стала расстраиваться. Попытки опереться на репрессивную систему, в последние годы, это как раз рудименты расстраивания системы. Когда нет других рычагов, обращаются к этим, а это последнее, как показала история, дело, тем более в современном мире. Противостояние общества и режима приобретают всеобщий характер, а режиму не на кого в этом обществе опереться. О чём и писал Борис Абрамович. А тут ещё, к концу второго срока, «преемника» пришлось уговаривать уйти, торгуясь с ним как некогда с региональными кланами и чиновниками. В свою очередь «преемник», уходя на выторгованный второй пост страны, устроил кукловодам своеобразную диверсию с выборами. Он согласился только на Медведева, с которым «семья» договорилась, и немало постарался, чтобы всем было ясно какие на самом деле эти «выборы» есть фикция – на выборы пришла едва четверть населения. За Медведева в реальности, почти никто не голосовал. Соответственно, легитимности у Анатольевича нет никакой, потому управлять от его имени и без участия когда-то легитимного Путина, «семье», нет никакой возможности. Убери Путина, и остатки управляемости могут осыпаться. Не убрать, значит, система расползётся по другим разломам. Стагнация заметна невооружённым глазом. Никаких указаний тандема-дуумвирата уже никто не спешит исполнять, на местах уже ничего не бояться. Кризис в России приобрёл из-за этого затяжной характер. Конфликт двух «преемников» набирает обороты и уже заметен всем. И с каждым днём задвинуть господина Путина всё сложнее и сложнее, система всё более разбалансируется. На конфликте, наверх, могут выскочить совсем другие люди. Соответственно, с каждым днём всё сильнее перспектива получения членами «семьи» повесток из Генеральной Прокуратуры, в результате потери контроля за процессами. Борьба может развернуться не на жизнь, а на смерть и, что самое для «семьи» печальное – победителей в этой борьбе не будет. 3. «Семья» вызывает Березовског В этой ситуации «семья» сохранившая ещё закулисный контроль, должна предпринять что-то, чтобы изменить ситуацию. Предпринять какие-то масштабные, неординарные шаги. Но нет рядом генератора идей, нет креатива. А таким креативщиком, был для «семьи», как раз Березовский. Отсюда и обращение Дьяченко к Березовскому, призыв к диалогу и, очевидно, предложение возвращения в Москву – в лаврах, с почётом и прочими атрибутами. Если приложить ситуацию к каким-то известным предсказаниям, можно вспомнить, что у средневекового пророка Василия Немчина есть весьма любопытное пророчество о событиях, которые наступят после ухода «карлика с чёрным лицом» и «обезьяны у зеркала». Вот что пишет Василий Немчин ( в скобках вариации предсказаний) : И придут самые страшные для Руси десять царей на час /тридцать тиранов на час/: человек со шлемом и забралом не раскрывающий своего лица /безликий меченосец, закованный в кольчугу человек, человек проливающий кровь/; Человек из болота. Глаза его отливают зеленью. Он будет у власти когда у него сойдутся две пятерки. У него была смертельная рана, но она исцелена. Он упал, но снова поднялся до недосягаемых высот и стал мстить всем за свое унижение. И будет кровь Великая кровь через три, через семь и через падение зеленоглазого. Его долго не смогут вычислить. Затем он будет низвергнут в пучину; Другой будет длинноносым. Eго будут ненавидеть все но он сумеет сплотить вокруг себя большую силу; Человек, сидящий на двух столах (то есть престолах. Ред.) соблазнит еще пять таких же как он, но на четвертой ступеньке лестницы они упадут бесславно; Человек с нечистой кожей. Он будет наполовину лысый наполовину волосатый; Промелькнет метеором Меченый и на смену ему придет Хромой /увечный/, который будет страшно цепляться за власть; Потом Великая Дама с золотыми волосами приведет тройку золотых колесниц. Хотя мы не ручаемся за верную последовательность предсказаний, как известно, такие вещи любят запутывать, что сами предсказатели, что те, кто получил доступ к информации. Но, тем не менее, видно, что маячат сложные события, и всё свидетельствует о серьёзности момента. Манипуляторы засуетились. Так что, посмотрим, вполне возможно, мы ещё увидим в стране «Берёзу». В любом случае, ясно, что система исчерпала себя, и значит, нам следует ждать событий, точнее они уже идут под ковром, и которые рано или поздно, приведут нас к шансу на создание нормального русского государства. Порекомендовать другим читателям -------------------------------------------------------------------------------- Версия для печати Все материалы за 2010-01-26 Обсуждение (0) «Семья» вызывает Березовского На Форум не пропускаются сообщения: содержащие оскорбления; призывы, которые могут быть истолкованы как экстремистские; частный обмен мнениями непонятный другим участникам; имеющие рекламный характер; не имеющие отношения к тематике ресурса; содержащие провокационные или бредовые утверждения, а также те, которые по мнению редакции, не служат позитивным целям ресурса. Коммент По моему автор просто идиот. А сколько уже напостили. Напомнить туркам, что территория Грузии, так же как и Армении, и часть Азербайжана (другая половина иранская) есть турецкая земля, паши и разберуться. А нам и Прикавказья хватит. Александр Проханов ИМПЕРСКАЯ ПАРТИЯ -------------------------------------------------------------------------------- Народное сознание созревает, как урожай — среди плодоносных дождей и засух, сокрушительных гроз и радуг, таинственных звезд и рассветов. Оно созревает, как плод в материнской утробе — среди страхов и обожаний, мук и молитвенных просьб, звериных инстинктов и божественных откровений. Народное сознание питается заботами о хлебе насущном, воспоминаниями о победах и катастрофах минувшего, предчувствием грядущих испытаний и одолений. Когда безымянное народное чувство переполняет до краев чашу жизни, являеются мудрец и поэт, философ и ясновидец. Дают безымянному имя, неизреченное переводят в образ и стих. Такими ясновидцами были старец Филофей и Пушкин, Николай Федоров и Шолохов. Сегодня в народном сознании, как в квашне, поднимается новое тесто, зреет хлеб будущего. Еще не виден пекарь, еще не намаслен противень, но уже пылает печь, готовая сотворить каравай Русского Будущего. Два миросознания складываются в народе, ширятся, обретают новых сторонников. Одно питается образами "Красной Империи", ищет ответы на роковые вопросы в скрижалях "красного смысла". Другое одухотворено величием "Белого Царства", окрыляется православным учением. Эти два духовных потока напоминают две рати, которые движутся по двум разным дорогам, приближаясь друг к другу. Над одной краснеют знамена, колышется лик Генералиссимуса. Над другой — красная хоруговь с нерукотворным Спасом, икона Пресвятой Богородицы. Впереди перекресток, где рати неизбежно сольются, образуя могучее воинство. Не все желают слияния потоков. То из "белого стана" выскочит неистовый батюшка, метнёт в Сталина ком грязи и, убегая обратно, не сумеет скрыть мелькнувшие под рясой хвостик ящерицы и козлиные копытца. То из "красной колонны" вылетит неистовый изувер, начнёт грозить кулаком Спасу и Богородице. И на время в колоннах — смятение, вопли вражды. Но дороги, по которым "мать-история" ведет обе рати, неизбежно сближаются, и на поле, где оба марша сольются, будет великое братание и целование. Газета "День", славная предшественница "Завтра", после злосчастного 91-го радела за единство "красных" и "белых". Стремилась синтезировать обе имперские силы перед лицом победившего либерализма — врага империи, врага русской силы, палача русской истории. Мы преуспели, создав Фронт Национального Спасения, в который входили коммунисты и монархисты, советские офицеры и православные священники. На баррикадах Дома Советов, где рядом от либеральных пуль умирали священники и герои Отечественной, этот синтез почти состоялся. Ведь недаром в кровавую годовщину в единой колонне идут коммунисты и священнослужители, проходят поминальные богослужения и "красные" митинги. Восстание 93-го года — есть икона мучеников, окропивших кровью имперское будущее. Бранная кличка "красно-коричневые", которой либералы хотели замарать восставших, переосмыслена патриотами как обозначение священного имперского братства. Однако в те годы полноценный синтез был невозможен, ибо еще не созрели в постсоветской молекуле "белые" и "красные" ядра. Этой незрелостью блестяще воспользовался Путин. Он предложил свою властную формулу, где экономический, либеральный, проамериканский базис был скрыт "псевдобелой", "псевдоимперской", "псевдопетровской" завесой. "Красно-белый" альянс был разрушен. Началось перетекание "белых" идеалистов в стан "либералов-рыночников". Эта блестящая находка кремлевских политтехнологов затормозила на десять лет сближение "красных" и "белых". Позволила сформироваться сгустку чиновных космополитов, казнокрадов и либеральных олигархов, осеняющих себя православным крестом и переправляющим за границу свои семейства и миллиарды. Исчерпанность этой лукавой модели показали последние годы, когда в обескровленной стране произошло "восстание машин", стал отпадать Кавказ, пришли в негодность все институты государства. "Модернизация", которую провозгласила власть, спасая не страну, а себя, уже невозможна под песнопения "Боже, храни Царя и Америку!" Всё ярче вспоминается песня "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью". Всё отчетливей памятник Мухиной "Рабочий и Колхозница" символизирует союз Труда и Веры. Истинная модернизация невозможна без порыва объединенного народа, одержавшего мистическую сталинскую Победу 45-го года, принесшего на алтарь человечества христову жертву. Синтез исторических эпох, слияние "красных" и "белых" энергий необходимы для взращивания кристалла новой государственности, "Пятой Империи Русских". Противоположность этих эпох лишь внешняя. Их соединяет реализованное Сталиным сохранение "русской цивилизации" перед лицом её полного уничтожения, — сначала в 17-м, а потом в 41-м годах. Газета "Завтра", как старатель, действуя лотком и ситечком, намывает золотой песок, в котором блещут воля и интеллект сталинистов, вера и святая честь монархистов. Раскаленная русская действительность вскоре сплавит золотые песчинки в слиток единой имперской идеологии. Всё отчетливее обнаруживается "субъект", носитель этой идеологии. Близится время, когда "субъект" выйдет из лабораторий и лекционных залов, сойдет со страниц газеты и пойдет в народ. Станет движением, партией. Примет участие в опасной русской политике, где будут совершенствоваться не только заводы и самолеты, не только институты власти, но и само общество. Выстраиваясь по законам высшей справедливости, столь чуждой либералам, столь желанной сталинским и православным имперцам. Справедливости, отрицающей смерть. Русское Чудо двадцать первого века неизбежно. О нем писал "белый" поэт Гумилев, расстрелянный "красными" стрелками. Я угрюмый и упрямый зодчий Храма, восстающего во мгле, Я возревновал о славе Отчей, Как на небесах и на земле. Сердце будет пламенем палимо Вплоть до дня, когда взойдут, ясны, Стены Нового Иерусалима На полях моей родной страны. И тогда повеет ветер странный И прольется с неба страшный свет. Это Млечный Путь расцвел нежданно Садом ослепительных планет. Россия — страна "космистов". Русские — строители космической "Пятой Империи". Ентот Епифанцев уже всех закалебал своим словесным мастурбированием о Грузии. Мож Андрюша напишешь ченить про то, как Воффка подполковничек рассею до самого дна довел. Вот мля борзописец то.... За Грузию не скажу. Не знаю. А Россией как правили евреи, так и будут править. Аднaзначно. Щас какраз сионисты с международной закулисой и жидомасонами очередной антирусский заговор забацали. Так что держись, патриёты. Раби, Раби возврощайтесь, спасите насо, спасите, Раби-и-и.. Бес Вас как бес рук.. О горе мне Раби, ой горе,уж и ни хотел то с Вами общаться, знаться, ну не хотел же.. Посыпаю голову пеплом, припадаю к Вашим стопам о Великий мой господин. Ужос, Ужос, Ужос.. Евреи не строили Пирамиды.. // http://news.students.ru/2010/01/20/egiptjane_peresmotreli_status_stroitelejj_piramid.html // И в рабстве похоже никогда не были, да Вы и Египте то Древнем похоже и не были.. Обращение Джавахкской диаспоры России к депутатам Парламента Грузии. http://www.yerkramas.org/2010/01/24/obrashhenie-dzhavaxkskoj-diaspory-rossii-k-deputatam-parlamenta-gruzii/ Видео-ролики. http://www.youtube.com/user/mediacia Но позвольте, неужто Картвелы, с Вашей точки зрения созрели для признания независимости бывших мятежных территорий/// Mi bi ix davno priznali bi esli bi oni sami, po svoei iniciative trebovali bi nezavisimost ot nas. No, eto vi ix vsio vremia podstrekali, vi, russkie stravili ix protiv nas. Vi otvetstvenni za vsiu etu zavaruxu. Poetomu, u nas net nikakoi jelanii priznat etix separatistskix regionov. Mi ne dostavim vam takuiu radost. Tem samim, vi uje virili mogilu dlia sebia.Vi dolgo budete stradat ot separatizma poka ne izcheznete kak strana s karti mira. Seculyarizatsiya & Restavratsiya. http://rutube.ru/tracks/2727194.html?v=3a4ca7413ae9497c6cf09a2780ee9df9 Seculyarizatsiya & Restavratsiya. Ossetiu Iujnuiu, tochno, mi ne budem priznavat NEKOGDA. Net takoi strani. Est Ossetia za xrebtom i eti nashi Osetini jivut u nas vsego na vsego 300 let. Ne bolshe. Nu i pust jivut. No pust vedut sebia po umnomu. Pust ne priglashaiut k nam nashix vragov. Джавахкская диаспора России - не употребляйте слово диаспора там где нужно писать мафия.. Abxaziu, za Suxumi, ia bi lichno priznal bi v ramkax konfedarcii s ostalnoi Gruziei. No, dlia etogo im pridiotsia rasproshchatsia s zemliami do Suxumi navsegda - na etix zemliax budut jit te Gruzini kotorix Abxazi vmeste s russkimi vitesnili iz Abxazii. I eshchio odno uslovie: Nam nado ubeditsia v tom chto za Suxumi ne budet nikakix voisk russakov. V etom mi mojem ubeditsia tolko togda esli tam budet bolshaia natovskaia baza vmesto rossiiskoi. Verbatim у меня к вам вопрос если можете ответте ,на что именно обижается грузия на признание независимости или на ввод войск.И думаю слово враги это громко сказано. Успеха! Всегда сканирую Вашу инфу, спасибо! зачем вам в нато любой ценой? можно ж было подожать и быть по хитрее и всё было б хорошо. Статья епифанцева - показатель! Значит, опять нападем на Грузию, надеюсь, захватим целиком.Пограбим. Видео-ролики про требования джавахкцев. Информационный портал Джавахка Форум "Джавахк". JAVAKHK - TV. Августовская война 2008 года стала логичным завершением сложившихся к тому времени отношений между Россией и Грузией. Несмотря на то, что в войне за защиту граждан Южной Осети российская армия практически полностью разгромила армию грузинскую, а сама Грузия оказалась на грани развала, тем не менее, последующее развитие ситуации показало, что официальная Москва не смогла одержать полноценную победу в этой геополитической игре. Сразу же после окончания боевых действий началась так называемая информационная война, в которой безусловную победу одержали уже грузинские пропагандисты и их западные покровители. Как стало ясно, в Москве не ожидали, что явная агрессия грузинских властей против мирного населения Южной Осетии может получить столь единодушную поддержку со стороны мирового сообщества. И наоборот, миротворческая деятельность россиян стала поводом для обвинения России в агрессии против «оплота демократии на Кавказе». Августовская война между Грузией и Россией, несомненно, изменила геополитическую картину всего кавказского региона. Однако противостояние двух стран этим не кончилось. Более того, эта война является началом нового, более глобального конфликта, в котором Грузия будет играть лишь роль марионетки Запада. Роль, которая вполне устраивает политическое руководство Грузии. Что касается России, то нынешнее положение на Кавказе для нее может иметь трагические последствия. Агрессивная политика Грузии все больше и больше привлекает внимание Запада к этому региону. Но итоги августовской войны оказались для России настолько печальными, что западные страны оспаривают уже право влияния Кремля уже даже не только на Южный, но и на Северный Кавказ. А дальнейшая эскалация ситуации на Кавказе грозит привести к новым проблемам в Чечне, Дагестане, Ингушетии и других странах Северного Кавказа. Обстановка в данном регионе для России особо осложнилась весною прошлого года, когда по настоятельному требованию Рамзана Кадырова в Чечне был упразднен режим контртеррористической операции (КТО). Как отмечают некоторые западные исследователи, в Кремле не замечают, что между Северным Кавказом и федеральным центром после этого установились конфедеративные отношения. По их мнению, там законы шариата действуют более эффективно, чем Конституция России. Привлекает внимание и то обстоятельство, что почти все республики Северного Кавказа являются практически на 100% дотационными. Они фактически живут на средства центральных властей и ждут того дня, когда Кремль больше не будет в состоянии и дальше поддерживать эти республики финансами. Этого же дня ждут также недоброжелатели России, которые вкладывают огромные деньги в Северный Кавказ и достаточно эффективно настраивают местных жителей против официальной Москвы. Примечательно, что эти вложения в основном происходят через польские и болгарские фонды, а также правительственные структуры Турции и Азербайджана, которое стремятся усилить тюркский фактор на всем Кавказе. Шаткой ситуацией на российском Кавказе пытаются воспользоваться и политики Грузии. В Тбилиси уже заговорили о том, что Краснодарский край является исторической территорией Грузии, которая обязательно должна быть ей возвращена. Однако главные провокации, готовящиеся на кухне грузинской власти, пока не задействованы. Как нам стало известно из достоверных источников, в ответ на признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии, официальный Тбилиси намеревается признать Чечню и Ингушетию независимыми республиками. Грузинский официоз давно обещал испортить русским зимние Олимпийские игры 2014г., которые пройдут в Сочи. И они это, можно не сомневаться, сделают. Справедливости ради необходимо отметить, что такая политическая линия Грузии не совсем устраивает и западные страны, правительства которых предпочитают пока не спешить с делом раздробления России. У главного актора мировой политики – США – целый ворох серьезных неразрешенных проблем в Афганистане, на Ближнем Востоке и т.д. С каждым днем обостряется ситуация вокруг ядерной программы Ирана. Плюс ко всему этому, государственная система США сильно страдает из-за мирового финансового кризиса. Допустить, чтобы в это тяжелое для США время в России произошли серьезные катаклизмы, Белый Дом, конечно же, не может. Поэтому перед аналитиками и политическими проектантами Запада встала проблема Грузии, которая продолжает готовить свою страну и мировую общественность к новой войне с Россией. С одной стороны США не могут изменить внешнюю политику Грузии (это доказало бы несостоятельность кавказской политики США), с другой стороны – необходимо как-то усмирить неукротимый пыл администрации Саакашвили. Пожалуй, в сложившейся ситуации единственным выходом для США является отвлечение внимания европейцев от грузино-российского противостояния на другой региональный конфликт – армяно-турецкий. Однако в Вашингтоне отлично понимают, что в этом случае любой просчет может иметь катастрофические последствия не только для стран Южного Кавказа, но и для всего бассейна Каспийского и Черного морей. Так что у России пока есть время для политических маневров. И главной целью Москвы должно стать усиление своей власти на Северном Кавказе и поддержка союзников в Закавказье. Молодец!:27.01.2010 10:02 : Подозреваемый в убийстве шестилетнего мальчика в Чите пройдет психиатрическую экспертизу Подозреваемый в убийстве шестилетнего мальчика в Чите пройдет психиатрическую экспертизу. Он уже дал признательные показания. 16-летний подросток убил 6-летнего ребенка из-за ссоры. На допросе он заявил, что мальчик оскорбил его, он разозлился, избил малыше, после чего ушел. Подозреваемого задержали по горячим следам, и теперь он должен будет пройти психиатрическую экспертизу. Аркадий Клейнбурд пропал два дня назад. Мама отправила его к бабушке, но мальчик до нее так и не дошел. Родители начали беспокоиться и обратились в милицию. Поисками ребенка занялись не только несколько сотен сотрудников правоохранительных органов , но и жители города. Они осматривали близлежащие дома, подвальные помещения, район реки. Тело обнаружили менее чем через сутки в канализационном колодце, сообщает Интерфакс. Следователи заявили, что мальчик умер в результате травматического шока. На его теле обнаружили повреждения груди, живота, а также травму головы. По факту произошедшего возбуждено уголовное дело по статье «убийство лица, находящего в беспомощном состоянии». Максимальный срок наказания – 20 лет. Мировая история изобилует примерами гибели великих империй, процесс распада которых начинался в их крохотных провинциях. Начало изгнанию турок из Европы положили волнения в Дунайских княжествах, Иудея положила начало гибели Рима и его христианизации, а попытки Горбачева усмирить армян НКР привели к гибели Союза. Роль грузин в истории СССР и в мировых делах не стоит преуменьшать. Арменофобия Сталина имела жуткие последствия для греков, изгнанных Кемалем (которому Сталин оказал военную помощь) из Малой Азии и Стамбула, в которых их предки жили на протяжении более трех тысячелетий. Численность изгнанников достигла 1.400.000, не считая сотен тысяч греков, беспощадно вырезанных турками в ходе "освободительной войны турецкого народа с греческими оккупантами”, как эту бойню окрестили в Союзе. Пример Грузии не героичен и ему не стоит подражать. Шеварднадзе и Саакашвили сделали свою страну орудием антирусских интриг Запада, превратив ее в основной очаг напряженности на Кавказе. Что сделала Россия для предотвращения развития событий в этом опасном для нее же самой русле? Она не сделала главного, отказавшись довести войну до победного конца! В этом и состоит вина руководства РФ перед своим народом и народами дружественных ей государств. Доведение войны до победного конца стало бы идеальным решением вопроса и для России, и для Грузии. Уставшие от своей продажной элиты грузины встретили бы российских солдат с цветами, а не с оружием в руках. У Медведева и Путина было больше оснований вступить в Тбилиси, чем у Буша - в Багдад. Этого, однако, не произошло. Москва испугалась собственной решимости. Осуждая руководство США за развязывание им агрессивных войн, следует отдать должное решимости, с которой оно осуществляет свою политику. Именно поэтому Америка, а не Россия, стала мировым центром силы. Парадокс политики России - в том, что чем старательнее она избегает обвинений в империализме, тем упорнее ее обвиняют в нем! Доведение войны до победы было лучшим ответом на постоянное удушение России непрекращающимся расширением НАТО. Прекращение войны в момент разгрома грузинской армии не было оценено Западом как акт великодушия. Грузию объявили жертвой "русского империализма”, а Москву заставили перейти в глухую оборону. Победу должна была увенчать денацификация административных структур Грузии, причем действенным средством достижения цели была ее федерализация, а ещё лучще конфедерализацией. Грузия – многонациональная страна, в которой грузины составляют меньшинство населения (численность одних мингрелов превышает миллион). Лозунг "Грузия для грузин” в такой стране не мог не спровоцировать межэтнических конфликтов. Нерешительность руководства России лишило ее инициативы и тех стратегических преимуществ, которые она могла обрести, оккупировав Грузию без потерь. Россия, устами Медведева заявившая о своей ответственности за судьбу народов Кавказа, была просто обязана помочь грузинам обрести вменяемое руководство. Федерализация или конфедерализация Грузии позволяла сохранить в обозримой перспективе ее территориальную целостность, а новое руководство могло бы гарантировать ее нейтральный статус (или членство в ОДКБ). Нейтралитет не мешает процветанию Австрии и Швейцарии, но элита этих стран не ищет американских подачек, нагло требуя их приема в НАТО назло своим соседям. Прием Грузии в НАТО не даст гарантий процветания ее народу, но может стать источником благосостояния ее элиты. Денацификация подразумевала наказание лидеров преступного режима во главе с Саакашвили и его ментором Шеварднадзе, для которого имелся и прецедент в виде наказания клики Саддама Хусейна американцами. Этого не произошло, во-первых, из-за нерешительности российского руководства, а во-вторых, из-за установившейся у россиян со времен Сталина привычки смотреть на грузин снизу вверх. Примерами такого отношения к сожалению несть числа. Депутат Багдасаров о "Первом Кавказском". Не очаровывайтесь насчёт Грузии, Грузия не входит в состав стран самостоятельно принимающих решение. Даже август-2008 з а г о д я спланировали в Москве, а не в Тбилиси. Вашего Саака всего лишь развели, как последнего привокзального лоха. Не очаровывайтесь и своими взасос любимыми пиндосами с НАТОй - они вас попросту кинули как лохов. Самостоятельность - удел больших и сильных государств, Грузия таковым не является. Вам для информации, - чтобы прочистить мозги от саакашвилевского лохушничества. И осенью 2008 года (Грузия-РЮО), и в начале 2009 года (Арктика, "северные территории") Буш ДВАЖДЫ попытался надавить на Россию - типа начнём "ограниченную войну". Путин коротко ответил: никакой "ограниченной войны" на территории России не будет, ни на Кавказе, ни на Севере! Сразу ЁБНЕМ по территории США! Буш сразу замолчал в тряпочку и уехал из Сочи. Обаме даже срочно пришлось выдумывать какую-то "perezagpuzku". Это - политика, а не ваше бакланство! Сорри, что вмешиваюсь, но на форумах всегда интересны СОБСТВЕННЫЕ точки зрения, а не чьи-то цитатники.Тем более, никого не интересуют УСТАРЕВШИЕ цитатники. Обаме даже срочно пришлось выдумывать какую-то "perezagpuzku"./// smeshno, chto v Rossii do six por ne znaiut kak Amerikanci i naebali s etoi ''peregruzkoi'. V rezultate etoi 'peregruzki' vi, naivnie, rasslabilis a te, kotorix vi 'pindosami' nazivaete, za eto vremia uspeli viiti iz ekonomicheskogo krizisa. A vi naoborot: eshchio glubje zalezli v derme. oni viigrali vremia.Teper im budet namnogo legche davit na vas so vsex storon vo vsex frontax. Rashka eto dolgo ne viderjit, poverte mne, Mougli. Что, никто не смотрит "грузин на русском"? Приходится здесь самим себя пиарить? Понимаем. Но вы - безнадёжные лузеры, после "Армянского радио" ловить вам уже нечего. Скорблю вместе с Вами. Буш ДВАЖДЫ попытался надавить на Россию - типа начнём "ограниченную войну"./// im ne nado nikakaia voina s vami. u nix est drugie sredstva, kotorimi oni vas, medlenno, no ustoichivo unichtojaiut. Vi naivnii narod, vam takie veshchi ne poniat. Не смешите. Ещё раз: здесь не Грузия, здесь саакашвилевских лохов нет. Ваш лоховской гон "про кризис" вызывает только смех. И рябь в глазах - в лом расшифровывать Вашу латиницу. Хотите, чтобы Вас понимали? Купите русскую клаву - ударьте по кризису в Грузии русской клавой! Всего 8-10$ стоит. Eshchi raz ia govoriu Vam: vi nastolko naivnii narod chto daje dogadivaetes chto vi poushi v derme na fig i ekonomicheskom i v politicheskom plane. A pravitelstvo u vas takoe, kakoe vi zaslujivaete. В лом разбирать латинские каракули. Купи русскую клаву. Maugli, a cho vi vziali takuiu familiu - saakashvili? Pomeniaite nafig.Vam nado bilo davolstvovatsia svoimi loxovskimi familiami tipa ivanov, sidorov ili cho nibud drugoe takoe. A ti ne chitai ix esli 'v lom'. drugie budut chitat komu ne 'v lom' Напиши этому грузинскому барану, что "naivnii narod" империй не строят. Russkie obviniaiut Gruzin v imperializme! Russkie obviniaiut Gruzin v ushimlenii prav malix narodov! Nu eto uj slishkom. Uj kto b ni govoril… I eshchio: u vas est takaia pogovorka: chia bi korova michala, tvoia b molchala....))) Ну вот начался грузинский ебаторий ... А вы всё убивались: куда грузины попрятались? Туточки они! В стране буратин на чурок нет дефицита. Грузия никогда не сможет существовать, как сильное независимое государство. Государство которое не может защитить свою независимость обречено быть чьим то саттелитом. Ei, kusok derma, ne vviazivaisia v nash dialog. ne sun svoi naglii nos siuda. baranami vi vsegda bili i takimi ostanetes.Vi naivnii narod postroili imperiu is tex narodov, kotorie bili ili daje bolee naivnie chem vi, ili bili ochen malochislennie chtobi pomeshat vam stroit vashu durackuiu imperiu - tiurmu narodov, kotoraia vot vot nachinaet razvalivatsia do konca. eto budet poslednii, zavershaiushchii etap ee razvala. churka eto ti sam bliad! Sudia po tvoemu postu. jal chto v rossii ochen mnogo takix duxovnix urodov kak ti. geni dikix mongolskix vsadnikov, ochevidno, daiut o sebe znat))) чурка носатая, смени клаву, твои каракули никто не читает. Не потому что лень разбирать, а потому что кроме тупости и вони никто из галимых носарей ничего предложить не может. терпилы опущенные..:))) Idi na xui, potomok mongolov! Ot tebia govnom voniaet, son of a bitch!))) Pridurok, obshchatsia ne mojesh i voniaesh i vinujdaesh menia polzovatsia takimi virajeniami. bolshe ko mne ne obrashchaisia, gavniuk. Ne publikuite nafig zdes provokatornie idiotskie statii o Gruzii! Strana sukov i pianic, zaimites svoimi problemami. nam naplevat na vash sait i forum, negigienichno obshchatsia s vami. Prizivaiu vsex Gruzin ne prinimat uchastie v etix iditskix apnovskix forumax, ibo obshchenie s etimi potomkami dikix mongolskix vsadnikov budet bolshaia chest dlia nix, a eto oni ne zaslujivaiut - vo pervix, vo vtorix, kak ia uje skazal, eto budet negigienichno dlia nas - dlia Gruzin. Pust gadiat skolko ugodno zdes i pust sami je ediat. Ubivalis gde Gruzini, gde Gruzini, da? Poobshchatsia xoteli, da? I kak vi obshchatsia umeete, tvari? Ves mir izbegaet vas kak prokajionnix, a mi vas tak dolgo terpeli. No, uje vsio. Vi, suki, daje proigrivat ne umeete. Vsegda osnovnom proigrivali, no vsio taki proigrivat ne nauchilis. Skolko vi poteriali za poslednii 20 let I eshchio budete teriat poka samogo sebia ne poteriaete. Luchshe bit miortvim chem. bit tak izvestnim kak Russaki izvestni v mire. Грызун ебаный, палку из жопу вытащи, и подумай нормально, вас скоро на лоскуты резать будут, а ты грязножопое животное о России печется. В действительности у Грузии большие проблемы. И они имеют тенденцию к наростанию. Самая большая ее проблема это неспособность оценить реалии. Даже Финляндия смогла после войны с СССР установить с ней приемлемые отношения основанные на прагматизме. Абхазия и Южная Осетия не могут вернуться в состав Грузии. Даже если этого захотят сильные мира сего. "Ребенок" родился, говорить об оборте не имеет смысла. Всякие действие направленные против родившегося "ребенка" есть лишь убийство. Это не мыслимо. Не возможно. Но даже это не столь важно. Грузия настолько утратила всякую связь с реальностью, что пытается открыто и явно повлиять на ситуацию на Северном Кавказе. По существу дестабилизировать обстановку в целом на юге России. Даже если в Кремле после войны приняли решение остановиться на определенном рубеже и не предпринимать шагов по дальнейшему разрушению Грузии, сами действия Грузии в регионе вызывают необходимость принятия контр мер. Кто победит в этом противостоянии не очевидно лишь для идиота. Хотел бы напомнить так же Финляндия не вошла в НАТО даже в разгар холодной войны. все эти временные и уродливые порождения совка (Грузия, украина и пр.) - обречены на смерть при любом раскладе!!! Russak durak, bliad, palka u tebia mojet bit v jope. i chlen toje. no naschiot chlena ti naverno skajesh chto eto ne chlen, a palka. ved vi naivnii narod. I kto budet nas rezat? A eto tebia i tebepodobnix drugix russakov-prussakov volnuet? zaimites svoimi problemami i ne sozdavaite nam problemi a to potom budete plakat i plakat. No budet slishkom pozdno. все эти временные и уродливые порождения совка (Грузия, украина и пр.) - обречены на смерть при любом раскладе!!!// xui ti ugadal, suka. Кто победит в этом противостоянии не очевидно лишь для идиота/// A kto Cherk, pobedit, Rashka chto li? Хотел бы напомнить так же Финляндия не вошла в НАТО даже в разгар холодной войны/// finliandia imela delo s Sovetskim Soiuzom i Stalinom, a nas Rashka ne xochet ostavit v pokoi. Sama v derme i xochet marat i drugix. Вот сижу и думаю что вам даст это демагогия? Все равно каждый имеет то что он заслуживает и на данный момент Россия имеет больше чем Грузия. А если картвелы пока еще ничего не поняли то это их сугубо личные проблемы. Зато теперь знают что Россия не просто реагирует на враждебные действия теперь это планомерное развитие выздоравливающей страны! Победит власть России власть Грузии. А разрушать до основания государственность Грузии России нет нужды. Это противоречит ее коренным интересам в регионе. Хороший картосрач получается, ядрёный. это планомерное развитие выздоравливающей страны/// Vam sledovalo bi tak skazat: 'eto predsmertnie orgii umiraiushchei imperii'':) А разрушать до основания государственность Грузии России нет нужды. Это противоречит ее коренным интересам в регионе/// a cho togda oni razrushili vas, cherkesov do osnovanii? Genocid cherkesskogo naroda kakaia strana ustroila?? Tost bil dlia Cherkesa. Между Российской Империей и Российской Федерацией есть разница определенная. Да и мир иной. skazannomu xochu dobavit chto ne turki, ne persi ne istrebliali nikogda pokarionnix narodov. Между Российской Империей и Российской Федерацией есть разница определенная. Да и мир иной./// takaia je imperia, kakaia ona bila vek nazad. tolko slabee i eshchio podrugomu nazivaetsia. mojete ne soglasitsia - delo Vashe. Истребление покоренных и истребление тех кто не хочет покориться разные вещи. Не желающих покориться истребляли все. Другое дело, что многие прекращали сопротивление не дожидаясь апокалипсиса. Потому Грузины живут на Кавказе а черкесы и абхазы по всему миру. Vo ostavaites v tiurme, esli xotite. a mi na storone toi tiurmi narodov, kotoruiu Vi Rossiskoi Federaciei nazivaete, daje smotret ne budem. Во плющит-то грызуна как! Не подецки! Вербатимка, прочел что ты тут накарябал и вот вопрос к тебе имею. Помнишь сказку про Буратино? Там был такой деятель - Пиноккио, он когда врал, то у него нос рос длиньше. Скажы, почему у вас, у грызунов, у всех носы такие длинные? A mi s nimi v to vremia ne voevali. Mi s nimi togda bili soiuznikami. Ponimaete, da? no ne protiv vas, a protiv turkov i persov. a vi, abxazi i drugie kavkazskie narodi orientirovalis na edinoverci-turki, prichiom dopuskaia rokovuiou politicheskuiu oshibku: vi poniatie ne imeli o politike. vi poniatie ne imeli chto vokrug vas proisxodilo iz-za otsutstvia u vas obrazovanii. vi tolko o tom dumali chto turki musulmane i s nimi nado drujit. no turkov mi s russkimi togda vigoniali von. i udarila na vas imperia. i vam nado vinit vashe neobrazovanie I jestokost russkix za tex ujasnix rezultatov, kotorie vi poluchili. no vas, kajetsia, istoria nichego ne uchit. tak je kak togda ne dogadivalis chto dni turetskoi imperii bili sochteni, tak i segodnia ne znaete chto skoro rossiu nastanet kirdik. Togda prixodiashchaia imperia vsex kotorix soprotivlialis I soiznichali s turkami, pochti vsex kotorie vijili genocide, vignali v Turciu. Teper vsio mojet povtoritsia. No nemnogo podrugomu: napravlenie pobega budet ne na iug, a na sever. Vsex prorusskix – na sever nafig. Togda vsex proturki bejali v Turciu. Dumaite, Cherkes, dumaite. Boria, dorogoi, u nas drugoi chast tela toje dlinnii))) mnogie vashi jenshchini znaiut ob etom. Sprosite ix i oni podtverdiat.:) В смысле ноги? Да, бегаете вы быстро. В августе убедились. А саакашвили-гандон ваш - быстрее всех! Потому Грузины живут на Кавказе а черкесы и абхазы по всему миру/// Gde eto vasha diaspora, Cherk? A? V turcii? V turcii I nashix mnogo. Mnogo Cherkesov eshchio v kakix to driannix stranax blijnego vostoka. Tam Gruzin ochen malo ili pochti net: cho tam delat? Tot mir nam ne nravitsia. I vobshchem tak govorite, kak bud-to vi cherkesi, abxazi I drugie sami organizovali svoiu emigraciu. Vas russaki izgoniali I gnali k beregam chornogo moria, a tam turki jdali na svoix mizernix karabliax I kak skota uvazili v turiu soglasno russko-tureckoi dogovorionnosti. Eto ochen pechalnii fakt I ia lichno, I liuboi Gruzin I togda I segodnia s sochuvstviem otnosimsia k etoi tragedii kavkazskix narodov. Ja tupoi i kriklivui osel/ Moya otara pozornaya pomoika i sam ja pidoras! gruzin mudak - eto kruto! turki traxali gruzinov vsegda i vezde! gruzini rabi i igraut v celok! pozornue pidorasy Boria, u nas bilo strategicheskoe peremeshchenie sil: nam nado bilo ukrepit nashu stolicu. Ukrepili stolicu i vashi poboialis idti dalshe. A potom voobshe pokinuli stranu.Udrali. ososbenno posle zaiavlenia Prezidenta Ameriki. Kogda bilo takoe kogda russkim udavalos sovershit intervenciu gde nibud i potom ne ostavalis tam dolgo? No v etot raz oni ispugalis i ubejali. V rezultate plan provalilsia - zatiajnaia voina ne poluchilas - russaki ubejali. ne slushaite propagandu svoei strani. Очень приятно читать комментарии обеих сторон. Все считают себя победившими в Пятидневной войне. Следовательно, все согласны и с её результатами. Как говорили в Незалежной, ЮЩЕНКО, ТАК!!! "plan provalilsia - zatiajnaia voina ne poluchilas" - Так а как она могла получиться, мил-человек, если вас догнать не могли? Если вы все оружие побросали и по сторонам разбежались? Eto Mongoli vas traxali 300 let vezde I v liuboe vremia! Mongoli traxali vashix jenshin v prisustvii ix mujei 300 let. Oni pomeniali genetiku i genofond ruskix. Napoleon skazal: esli russkogo xorosho obtochit to u tebia ostanetsia mongol. Vi vse potomki nezakonnorajdionnix, kotorie poiavlialis v rezultate iznasilovania russkix jenshchin mongolami 300 let!!! poetomu, kak odna russkia jenshchina rasskazala mne, russkie jenshchini ne uvajaiut russkix mujchin - ved oni ne mogli ix zashchichat v techenii 3 vekov ot mongolov, kotorie vezde i v liuboe vremia ix traxali v prisistvii ix mujei. Russkie jenshchini, ona mne skazala, po etoi prichine, uvajaiut bolshe nerusskix mujchin chem svoix. http://www.georgiatimes.info/video/706.html Слышь, овца позорная из горбоносой стаи! Раз ты тупой - поясню, татаро-монголы захватили и кавказ и часть европы и дальне восточный край.Так что ты пидор полутурок, полумонгол)))))))) Так а как она могла получиться, мил-человек, если вас догнать не могли?/// a vam nado bilo proiti eshchio 30 km i mi ponastoiashchemu vstretilis bi. no vas jilki i duxa ne xvatilo na eto. ei, 'X', NE VPADAISIA V ISTERIKU! IA TEBE TOLKO PRAVDU SKAZAL! ESLI U TEBIA SLABIE NERVI, TO TOGDA IDI NA XUI OT SIUDA I NE SMEI BOLSHE KO MNE OBRASHATSIA!!!!!!!! Во! горбоносый КАПсить начал))))))))Шиза прорезается у баклана отарного)))))срыгни глиста с арены мира)))) Эх, хороша КАРТошечка )))) Ты заблудился хуепутало! галстучек пожуй Пора тебя переименовать в -гнилой МАНДАрин ( от слова манда , то есть будущее твоей отары) \Время войн и безумия ушло. Проблема для региона только Саакашвили. Его уберут. Откроют границу Армении с Турцией. Условно урегулируют ситуацию с НКР. Возникнет необходимость разблокирования транспортных коммуникаций Грузии, что и будет сделано. Россия вводит безвизовый режим с Турцией и т.д. так что войны и конфликты в регионе никому не нужны. atomnoiu bombu zasun svaie materi v zhopu клёва у вас тут всех плющит ,статья нармальная но главное за всей этой авантюрой стоит не ненависть а борьба за сырьевую территорию и провокации будут продолжаться пока весь мир не обьединиться или одна из сторон не захватит власть татаро-монголы захватили и кавказ и часть европы и дальне восточный край/// no zakon nashchiot traxanii mestnix jenshchin bil u nix tolko v rossii. Oni daje ne bazirovalis v gruzii – mi tolko dan platili I to ne vsegda. A oni postoianno bili v rossii I postoianno traxali vashix jenshchin, sukin ti sin, eto ranshe ne slishal? Takaia tradicia u nix zavelas tam u vas. Kstati, nashi jenshini nikogda ne vospitivali nezakonnorajdionnix ot okkupantov – esli bili takie sluchai – ix prosto ubivali. A vashi jenshini s udovolstviem ix vospitivali nadeias chto oni virastut russkimi I takie xrabrie budut kak mongoli. Ved svoie chmo mujiki ne mogli zashchitit ni stranu I ne svoix jenshchin. Takim obrazom, blagodaria russkix jenshchin I mongolov, pomenialas genetika russkix: poshli fizicheskie izmenenia – visokie skuli, uzkie glaza, tiomnie volosi I drugoe. A takje duxovnie izmenenia: svirepost, kovarnost, jestokost I oni stali, bezuslovno bole xrabrimi. Nu priblizitelno takimi xrabrimi stali kak sosednie narodi. Potom eti mongoli voobshe smeshalis s Russkimi – oni nikogda ne pokidali rossiu posle raspada ixnei imperii. V rezultate vsego etogo chut-chut podnialsia boespasobnost russkogo naroda. Skajite spasibo russkim jenshchinam I mongolam. клаву купи с рашен лингви барсук смешной))))))))) Cherk, ia pravdu im rasskazivaiu, etim russakam (oni kajetsia, istoriu svoiu ploxo znaiut)a eto im ne nravitsia. ne kajetsia tebe eto strannim?:):) чепушила хуеплётная, ты одной копытой на клаве строчишь, другой копытой сральник свой дрочишь?)))))))))оргазмируй от своей ничтожности кричалка каркушная)))))))))))))))))) Пора признать независимость Аджарии и ставить вопрос о признании независимости Сванетии. видать как турки тебя ёбнули с осла на парашу у тебя башка рогатая совсем отказала))))))))))) Что ты хочешь доказать русским? Или ты просто хочешь из злить. Не пойму смысла твоих текстов. Какую цель ты преследуешь? Абхазии НАСРАТЬ на все грызунские поссылы про конфедерацию и прочую ухню вылетающюю из клоак всяких буратин и натуралов прочих вербатумов и прочее прочее прочее. Осетии также насрать на грызню вокруг. Если ситуация (грызунский шовинизм) не измениться вопросов будет больше. отдадим грузин Осетинам и Абхазам , те им сразу наведут "конституционный "порядок!)))))а пока в чёрно-лживые , трусливые жоперы грызунов негры своим чёрным присутствием впрыскивают демократию))позорная отара))ШЕНИ ДЕДА! согласитесь что без нас былобы скучно жаль конечно что много смертей, а в принципе ведь прикольно каким образом он изменится когда у нас такое чморошвили у власти Вас действительно так сильно беспокоят проблемы Грузии? И совсем не интересуют проблемы распадающейся Российской империи? Или это отвлекающий маневр? Вор кричит: "Держи вора!" И показывает пальцем на первого встречного. Все бросаются к тому, а вор спокойно удаляется с украденным. Может быть есть смысл вернуть Грузии украденные Сухуми и Цхинвали? И позаботиться о том, чтобы у России не украли Восточную Пруссию, Сибирию, Уралию, Татарию, Башкирию и проч.? а что на них уже покушаются? Наши предки жили бок о бок не одно столетие, и жили бы в мире и без крови, если бы разные подстрекатели от турции и грузии не подогревали вражду между нашими народами . Мужики, не мешайте поносу КАРТёжника! Ведь прикольно ж! ))) Это ж наш местный шут ))) это ты про кого? Ну этот, который латиницей шпарит )) Такое ощущение,что сакуртвельцы выходят на форум посостязаться в словоблудии и сквернословии. Ваш бы пыл применить в августе 2008-го,хотя нет,он был налицо,когда все мужское население сакуртвело, включая горийцев,побросали жен и детей встречать русские танки. Так держать,бичебо! Стах слюшай , глупый грузинский школьник из эмиграции!- твоя грузия прозябает в нищите , население бежит за бугор отогревать свои задницы от своей же тупости и дури ( в кустах оно и сявкать на мир сподручней).Твоя грузия разваливается как карточный домик! и..посмотри вокруг себя - не ебёт ли кто тебя?! бюргеры , например! Вы любезный натуру генацвалей не знаете чтоли?!)) Вот по спящему Цхинвалу градить - это они герои, а с российской группировкой на равных воевать, бляха муха, это им не честно уже))))) анонимам.Ну вы бля как малолетки попка дурак ,попка дурак хорош гадости писать! мужики не ссортесь время всё по своим местам раставит Да уже расставило! Все ж считают себя победившими -- об чём тогда спор? Гармония и всеобщий банкет. ruSSkie mongoli . я долго живу и поверь на слово что каждый получит то что заслуживает и мы как грузины тоже Просто вкус у победы с разных сторон разнится. Кто-то захавал победного говна. И заел галстуком. А кто спорит? Все получат своё. я думаю что американцы неимеют права нести демократию народам так как сами были истребителями коренного населения а у нас они вобще что творят ,своими лозунгами загнали нас в долговую яму и со всеми остальными концы обрубили .и что осталос? лозунги идействовать как прикажут Vsio, ia zakrivaiu svoi ofis - rabochii den na isxode. Russaki, ia vam pochti vsio skazal chto nado bilo vam skazat. Vi teper budete bolshe o sebe znat. ####### Eshchio raz xochu obratitsia k tem chumoshnim ssikunam kotorie v techenii etogo foruma pisali v moi address skvernie posti bez podpisei, obrashchalis ko mne truslivo sprivaias, ne nazivaia svoi nik: ishchite svoix nastoiashchix otcov – kto znaet s kem vashi materi spali i kto vas zachal v strane shliux i pianic, ili bolee miagko govoria, v strane guliashchix jenshchin i xronicheski piannix mujchin. Idite vse na xuii i sosite xui u Kavkazcev i pust toje samoe delaiut vashi materi. ######## Za svoio skvernoslovie Ia proshchu proshchenia vsem normalnim liudiam, kotorie sluchaino zaglianuli v etot forum. ####### Da zdravstvuet Gruzia vmeste s svobodnim Kavkazom! ####### Vsem Gruzinam priziv: ne prinimaite uchastie v etix forumax. Eto ne vxodit v interesax nashei strani. Eto FSBshnii sait. Koe-chto iz togo chto vi skajete, mojet bit ispolzovano etoi organizaciiei. Daje esli nichego takogo ne skajete, chto mojet bit ispolzovano FSB, vam vsio taki pridiotsia obshchatsia e etimi poluchelovekami i mraziami, a eto, ia ne dumaiu budet gigienichno. Ne stoit tratit zdes ne minuti. Ia sam , ubedivshis vo vsiom skazannom mnoiu, navsegda pokidaiu etot sait s momenta otpuska etogo posta. Pust pishut zdes chto ugodno i pust sami i chitaiut. Pust ostanutsia zombami: eto ix vibor. ####### Vsem kretinam i idiotam jelaiu ispravitsia, a vsem xoroshim liudiam jelaiu dobrogo zdarovia i blagopoluchia. У американцев кое-чему нужно учиться, по многим позициям просто слать нахуй. Но острожно - ещё ломанутся сдуру ))) торкнуло по полной я так никогда не тарчал Бля, глистяря грызунская , тебя прям торкает от хлорки до приступов шизо-эпилепсических припадков)))))) я думал зелёные человечьки а оказывается фсб причём он это на полном серьёзе,это вам не хухры мухры он их реально видит )тебя ворона обосрали, опустили, а ты опять на хер просишься?!)))вай , проститут из мазохистии))))куда санитар смотрит?! ёпт да ненадо уж))это бездарная пропаганда уже плохо работает,придумайте что нибудь получше...поверь, наши гены чище и белее первого снега...для нас и наших женщин честь дороже смерти....когда у женщин небыло выбора они выбирали смерть прыгая со скалы в пропасть..в отличии от русских...,,выходили девы в чистом поле косы заплетали,венки из полевых цветов плели и вдруг татарьё...как саронча на полевые цветки...и вот бежит Марфуша,да куда же ей, степь да степь кругом а у татара конь быстрый....ну, потом сами знаете... ,,Был гуще невежества мрак над тобой, Удушливый сон непробудный, Была ты глубоко несчастной страной, Подавленной, рабски бессудной. Давно ли народ твой игрушкой служил Позорным страстям госпадина? Потомок татар,как коня выводил На рынок раба-славянина, И русскую деву влекли на позор, Свирепствовал бич без боязни, И ужас народа при слове ,,набор,, Подобен был ужасу казни…….,, Н.А.Некрасов говно и ложь - твоя реальность)))утрись галстучком петушара)))) "красть для грузина более интересное занятие, чем аграрные работы"(Долидзе) "персидский стих "барсова шкура" я перевёл на картли и назвал "витязь в тигровой шкуре" (шота руставели) Хы-хы. Ну как, ешё не заебал Вас своей шизой этот самый Verbatim? Сейчас из этих самых Verbatim пол-грузии. Массовый саакашвилевский обдолбан, интеллектуальная деградация. Чем быстрее забудут русский язык и станут турками, тем лучше станет для Грузии в целом. ну да ну да а теперь на иарджанишвили и на набережной путанят ты мне то нерассказывай "лгать и воровать у грузина в крови" ( Думбадзе) ну не все ты не прав а ты? правда на самом деле одна согласен ПРОСТО БЛЯДИ В Грузии демонтирован еще один памятник 27.01.10 13:58 Кавказ: зона нестабильности В Грузии демонтировали очередной памятник воинам, погибшим в Великой Отечественной войне, сообщила в среду оппозиционная партия "Движение за справедливую Грузию", возглавляемая экс-премьером Зураб Ногаидели. "В селе Диокниси в Аджарии по инициативе местных властей несколько дней назад демонтировали памятник в честь погибших воинов и отнесли его в подвал детского сада", - сказали "Интерфаксу" в пресс-центре партии. Как пояснил "Интерфаксу" генеральный секретарь партии "Движение за справедливую Грузию" Петер Мамрадзе, "после подрыва в Кутаиси "Мемориала славы" на местах уже начали проявлять инициативу, чтобы угодить президенту Саакашвили". Источник: interfax а Илюмжинов, как эмиссар Кремля, руководство Монголии "обрабатывает". См.: politrus.ru а где продолжение статьи? Не туда палите, мазилы! Грузию надо дербанить на части. Одну част отдать азерам, другую турции, третью армении, а остальное ещё кому-нибудь. а турки не хотят, говорят у них своих мудаков хоть продавай)) Ну и в чём "инсайд" от Инсайда? Вчерашние новости вставляете. Ну и лоскутное одеяло эта Грузияния! Но никто не оперирует терминами "многонациональная и многоконфессиональная" Грузияния или термином - грузиянин. Такие словесные эксперименты можно ставить только над жителями несчастной Эрэфии... Коммент про изнасилованного мальчика мне Veritas-у не принадлежит. Кому-то хотелось настроить форум против меня. Хотя здесь пишут далеко не глупцы и анализируют автора любого коммента. "никто не оперирует терминами "многонациональная и многоконфессиональная" Грузияния или термином - грузиянин" - правильно, потому, что Грузины всегда говорят об УНИТАРНОЙ Грузии. Любое проявление инонационального там душится. Просто удивительно, что мир еще не знает об этой тюрьме народов. В действительности вся эта разоблачительная лексика уже утомляет. Необходимо искать что то позитивное. Общее. То что реально смотрит в будущее. Основанное на сотрудничестве. Худшее уже позади. Оставшимся необходимо жить и думать не о том, где и у кого слабые места а о том, что и как исправлять. В конечном итоге все равно будут восстановлены дипломатические отношения, рано или поздно отменят визовый режим, разблокируют коммуникации, наладится торговля, обмены. Жизнь возьмет свое!!! И никакого апокалипсиса не будет!!! 1234, в том то и дело, что Запад пока ещё плохо знает Грузию и верит каждому Её пуку. Здесь срабатывается истеричность грузинского характера. Наивный Запад полагает, коли человек плачет и громко рыдает, значит его кто-то обижает. Конечно должно пройти время, чтобы поняли в ЕС - разыгрывается обыкновенное картвельское шоу, но пока оно всё ещё продолжается. "В действительности вся эта разоблачительная лексика уже утомляет. Необходимо искать что то позитивное. Общее. То что реально смотрит в будущее. Основанное на сотрудничестве." - Вы правильно говорите, но общее надо искать когда оно есть. Нынешняя Грузия - это государство, активно позиционирующее себя как врага России и государство, где в неприкрытой форме угнетают народы. С ним не может быть общего. Никакое примирение с нынешней Грузией невозможно. Последний раз, когда складывалась аналогичная ситуация, Россия решила её с помощью армии. Сейчас необходимо сделать то же самое. Вопрос должен быть только один - когда? Грузины-уезжайте из России. "Худшее уже позади." Совсем не факт. Последний раз подобное говорил Саакашвили, когда в 2006 году Россия закрыла для Грузии свой рынок. Так что нас ждет еще ооочень много интересного. Пора признать независимость Джавахка, Аджарии, Борчалы и ставить вопрос о признании независимости Сванетии. Вы гоните лошадей. Не все так просто. Эксперт: Грузины могут сорвать выборы в отдельных регионах Украины ИА REGNUM 5 часов назад «Не исключено, что во втором туре президентских выборов на Украине, в случае, если в ходе голосования подтвердится, что кандидат от власти проигрывает без шансов отсудить результат, следует ожидать попытку сорвать процедуру голосования и подсчета голосов». Об этом сегодня, 27 января, в комментарии корреспонденту ИА REGNUM Новости в Киеве заявил украинский политолог, директор Центра социальных исследований «София» Андрей Ермолаев. Другие новости этого источника: Украинский "бен Ладен" поможет Януковичу стать президентом Если бы Тимошенко жила в 1918-1919 гг., воевала бы против русских Депутат: Завтра в Молдавию могут войти русские танки По словам эксперта, очевидно, что в ходе проведения первого тура была проведена апробация определенных технологий, которые могут быть использованы властью для срыва процедур голосования. «К этому относится и попытка привлечь большое количество наблюдателей с одной стороны, которыми в данном случае были грузинские наблюдатели, выступившие в роли провокаторов», — отметил он. «К сожалению, подтверждается угроза появления большого числа наблюдателей с одной стороны и во втором туре. Они, скорее всего, сконцентрируются в одной-двух областях, где кандидат от оппозиции имеет наиболее высокий рейтинг. Очень надеюсь, что ЦИК не признает этих людей наблюдателями, для чего оснований более чем достаточно», — отметил также Ермолаев. «Все попытки прорваться на избирательные участки являются хулиганством и должны пресекаться в законном порядке. Куда опаснее, если эти наблюдатели с сомнительным образованием получат официальный статус», — добавил эксперт. Накануне мэр Донецка Александр Лукьянченко заявил на пресс-конференции, «граждане Грузии сейчас совершают массовое бронирование мест в гостиницах Донецка ко второму туру президентских выборов на Украине». «С целью недопущения социального напряжения среди донетчан, и предупреждения возникновения возможных конфликтов во время второго тура голосования на выборах убедительно просим предотвратить пребывание и приезд в город Донецк на период продолжения избирательного процесса граждан Грузии без предварительной регистрации их в Центральной избирательной комиссии в качестве официальных наблюдателей», — заявил, в частности, мэр, обращаясь к послу Грузии на Украине Григолу Катамадзе. Перед первым туром ЦИК Украины не приняла решение о регистрации двух тыс. наблюдателей от Грузии. В Украине заводится уголовное дело по факту пребытия некоторых грузинских "наблюдателей" по фальшивым журналистским удостоверениям. пнули ворон уже не раз, нах такие проныри вороватые нужны)) пущай в пиндосии наблюдают как пиндосы в макдональдсе брюхо набивают , и за обьедками в урне)))) http://inosmi.ru/caucasus/20100127/157830443.html Содомные кремлепедерасты, не обманывайте себя иллюзиями: 1) Никогда никаких ваших пидорских россиянских водительских прав у меня не будет (все ваши манипуляции заведомо бесполезны). 2) Никогда никаких ваших пидорских россиянских денег я не приму (вне зависимости от суммы). 3) Никогда ничего на территории пидоруссни у меня не будет. То есть ВЫ – ПЕДЕРАСТЫ, НИКОГДА НИКАКИМИ СХЕМАМИ НЕ НАВЯЖЕТЕ МНЕ ПОЭТАПНОГО ОБРУСЯЧИВАНИЯ. Слава Богу, что я не гражданин и не житель вашей пидорусссни. Э, ворона чепушильная из тбилиски, херли ты не на панели с накрашенными губищами?! негры чтоль по раньше отпустили , чтоб школу не проспал?!)))))))ухаха шавка, голос!!!!! ТБИЛИСИ. Газета "Резонанс" опубликовала результаты необычного социсследования, согласно которым 12 процентам тбилисских проституток, в т.ч. малолетним, нравится их профессия. Правда, зарабатывают они не так уж много - от 3 до 50 лари. За самую мизерную цену работают привокзальные "ночные бабочки": они обслуживают клиентов за 20 тетри (стоимость проезда в тбилисском метро). Стоит отметить, что в номере была допущена весьма курьезная ошибка. Под заголовком "Несовершеннолетние проститутки обслуживают клиентов" был помещен материал о визите в Грузию президента Азербайджанского международного нефтяного консорциума господина Легота, сопровождавшийся фотографией с подписью "Легот доволен работой грузин". (ИМА-пресс). БАНДЕ..., вот вы перечисляете массу НИКОГДА, а ведь лезете в это НИКОГДА. Очнитесь, ВЫ НА РУССКОМ САЙТЕ! Знать мёдом здесь мазанно перемазонно, коли тусить сюда пришли. http://sentz.co.cc/2009-1753.html Из истории болезни: Анально-кишечное глисто-грузинское генетическое заболевание, неизлечимо. Распространилась у грузин в виду векового сношения с овцами, ишаками, свиньями и др., домашними животными. тбилиская болезнь разрушает головной мозг, превращая грузиноидов дегенератов в приматов макаконоидов. Распознаются по основным признакам поведения: нервная истерика, привязанность ко всему анально-нечистоплотному, трусливая агрессивность, рабская мания величия, и не желание работать руками и головой( только ртом и сфинктером). Автор статьи - типичный имперский(умирающей империи) пропагандист, абсолютно не разбирается в истории,этнографии и географии Грузии. Если по его "методике" разложить по косточкам Россию, то ....)))) СТАТИЯ ГАВНО ЕПИФАНЦЕВ ПОМОЕМУ ГОМИК ЛЮЧШЕ ПИШИ О РОССИИ КОТОРОИ РАСПАДАЕТЬСЯ НА ГЛАЗАХ Гиви,мы уже 20лет расподаемся,а вы все к нам претесь и претесь. Епифанцеву респект. Соси хуй Офф-топ Кому принадлежит Россия? http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,719.msg14966.html#msg14966 В России «застойная безработица» Почти треть граждан сидят без работы более года http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,70.msg15002.html#msg15002 Уральские заводы продолжают сокращать графики работы и зарплаты Снова трёхдневка и оплата ниже прожиточного минимума http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,192.msg15003.html#msg15003 За 9 лет тарифы ЖКХ выросли на 800%. http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,182.msg15006.html#msg15006 Российской науке вынесли приговор http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,15.msg15009.html#msg15009 Епифанцев наш брат и мы джавахкцы порвём кто на него ... Андрей, дорогой, ты пишешь правду и знай мы рядом с тобой стоим и не дадим всяким уродам мешать тебе в этом. Если что ты открыто сообщи и мы в реале покажем кто есть кто ... Респект и уважуха тебе наш брат! Спасибо, Андрей за Ваше исследование,отличная профессиональная работа, но когда будет продолжение? Вот интересно, почему укры терпят "наблюдателей" из козломордии.Им самим не влом, что для "контроля" на Украину, в Донецк прибыл целый горнокопытный батальон. 2 Они не хотят жить с Грузией: про джавахк и борчалы отдельный разговор, но вы, дорогой мой, знакомы хотя бы с одним сваном или аджарцем? Насмотрелись рассейского дерьмовидения небось. Милые геноцвали, ваши потуги на объективность вызывают у нормальных людей только хохот. Саакашвилевская шизофрения легко лечится ЛЮБЫМ онлайн-поисковиком! Пользуйтесь-лечитесь! Например, наберите "ФМС России число гастарбайтеров из Грузии" и т.д. Парьте мозги про упадок в России своим гастарбайтерам, которые бегут из "цветущей" Грузии в Россию. Согласен с Епифанцевым, - Грузия НИКОГДА не будет многонациональным государством. Грузия может быть только МОНОнациональным государством. Иначе Грузия скукожится до границ Картвельскогго царства. Но насильственная ассимиляция негрузинских национальностей НЕВОЗМОЖНА, т.к. у всех этих нацменьшинств есть "буквально через дорогу", через границу своя метрополия. Метрополия НИКОГДА не даст в обиду своих. Как итог - перманентная деградация грузинской государственности. Это лишний раз подтверждает, что современная Грузия - НАРИСОВАННОЕ государство, осколок Советской/русской системы. Как только русские ушли, так и года не прошло как посыпалось грузинское государство, словно карточный домик. Были русские - была Грузия, ушли русские - посыпалась Грузия. Поэтому генацвалям надо молиться на Кремль - чтобы в Москве сильно НЕ ДУНУЛИ в сторону Грузии, иначе рассыпется страна и останется только этно-природный заповедник для туристов "Картвельский аул и его обитатели". Не уподобляйся грузинским идиотам, не опускайся до уровня "проституток". Будь мужчиной. Да, бригаднички набздели!!! Фашизоидам вкупе с Епифанцевым иогу сказать одно - не желайте другим,того чего сами не хотите) Свинхедским пидорашкам лучше бы подумать о том, как бы китайцы НЕ ДУНУЛИ на москалят (Храмчихина почитайте, убогие)и не остался бы этно-природный заповедник для туристов "Пидарашкистанское быдлостадо и его составляющее". Вся ваша ненависть против соседей вернётся к вам, селигерыши. Потом не нойте, что ж вам херово) Видно автор не особо внимательно смотрел "Мимино". Там армянин Мкртчян перефразирует слова грузина Кикабидзе про тоже грузина Тенгиза:" Слушай Хачик он мне говорит, я такую личную неприязнь испитываю к патерпевшем, что цели ден кушать нэ мог". У Россиянин и болеющих за Россию наблюдаеться истеричная ревность к Грузии и грузинам. Ясно что территория грузии не одарена нефтью и природным газом но и в википедии можно про Грузию узнать какова она. А ревность к грузинам понятно, веселые ребята и фольклер богатый, танцуют и поют прекрасно, и в сферах науки разбираються, девочки быстро влюбляються в них и прочее. Надо устроить аутодафе автору этого гуманистического проекта, но не на почве влюбленности в грузинский фолклер и звук. А устроить им хорошо продуманный бойкот в сфере таможенной или еще лучше в сфере теософической. И в той и в другой сфере они считают себя непревзойденными разведчиками и очень чистоплотными, ухоженными и "всеми признанными" учеными. Грустный взгляд, проникновенная, проникнутая самыми тончайшими человеческими переживаниями речь. И не дай бог, если эта речь чуть чуть зазвучит с маленьким украинским акцентом. Легкий "бриз" такой. Можно будет посочуВствовать тому, кто поверит этой чисто грузинской теософии. Грызунов на кавказе ненавидят все нации и народности. Грузия не государство а территория геополитических интересов России и США. Для грызунов хозяином всегда была и будет Россия, не собаке выбирать себе хозяина. даанебет тами ам халхс.русеби саертод сакмаод авадмкопи халхиа, саукунеебис ганмавлобаши тависи мепе-мдивнеби-президентебис дзгнелс чамден да моицамлен, болосдаболос.ну пикробт, ром ам националистур саитзе гансакутребули нацистеби могровднен - ара, исени квела асетия.Убралод, пириспир ткма ешиниат, ак ки анонимуроба гарантиребулиа.....вераперс вер аухснит да вераперс вер даумткицебт.....шехедат амат рогонц маимунебс зоопаркши: чкивиан, ипуртхебиан, тракс гичвенебен - сапасуход хом ар шеапуртхебт? Маимунебиа. Чвен унда гавдзлот.сакартвелом уареси гадаитана. Да, мы такие и гордимся!.....................В письме в редакцию журнала «Вестник Европы» Щедрин писал: «Не «историческую», а совершенно обыкновенную сатиру имел я в виду, сатиру, направленную против тех характеристических черт русской жизни, которые делают ее не вполне удобною. Черты эти суть: благодушие, доведенное до рыхлости, ширина размаха, выражающаяся с одной стороны в непрерывном мордобитии, с другой — в стрельбе из пушек по воробьям, легкомыслие, доведенное до способности не краснея лгать самым бессовестным образом. В практическом применении эти свойства производят результаты, по моему мнению, весьма дурные, а именно: необеспеченность жизни, произвол, непредусмотрительность, недостаток веры в будущее и т. п. Хотя же я знаю подлинно, что существуют и другие черты, но так как меня специально занимает вопрос, отчего происходят жизненные неудобства, то я и занимаюсь только теми явлениями, которые служат к разъяснению этого вопроса». «В злате и рубинах Жалобным "ква-ква!" Над болотной тиной Квакает Москва. Толстая уродка Лежа на боку Заливает водкой Грусть свою тоску. Насосалась крови, Напилася слёз Под зеленой кровлей Беленьких берез. ........................ Две беззубых пасти Разевают рты - К безграничной власти Мчат её мечты Чтобы свет окольный Превратился в тир, Рай - первопрестольной, Остальным - сортир. И на Запад пыря Пучеглазый взор, Возвещает миру Жалобный укор - Мол, коварно грабя Золоченый трон, Распинает жабу Злой жидомасон. Мол, несчастной твари Боевик-чечен Ножиком из стали Отрезает член. Мол, схватив за пяты, Мордами об стол Бьет её проклятый Униат-хохол. Мол, согнувши пальчик Показал ей шиш Антирусский мальчик Озорник-латыш. Мол... и словно баба, Воздух теребя, Обвиняет жаба Всех вокруг себя! ......................... Щи со мной хлебала Вся мирская знать - Я им отдавала, Что могла им дать. Но скуднеет злато, Тает серебро - Где же ваша плата За моё добро? Я ль вас не кормила Сиською мясной, Я ль вас не поила Чашей золотой? Развалили, гады, Наш родной Союз, Повернулись задом, Обманули Русь!..» батонебо!: Гетанхмеби! Из истории болезни: Анально-кишечное глисто-грузинское генетическое заболевание, неизлечимо. Распространилась у грузин в виду векового сношения с овцами, ишаками, свиньями и др., домашними животными. тбилиская болезнь разрушает головной мозг, превращая грузиноидов дегенератов в приматов макаконоидов. Распознаются по основным признакам поведения: нервная истерика, привязанность ко всему анально-нечистоплотному, трусливая агрессивность, рабская мания величия, и не желание работать руками и головой( только ртом и сфинктером). Грызуны не флудите на форуме пишите по теме. шавка, голос!!! Грызуны не флудите на форуме. Вы своими коментами позорите и так опозоренную нацию.Из-за большого количества коментов рейтинг статьи очень высокий, поэтому очень много народу читают статью и коменты к ней, а вы тут во весь рост позоритесь перед всем миром, ни один грызун не оставил более-менее приличный комент, а поэтому уже можно судить о всей нации, какая она мерзкая, ничтожная, грубая, а самое позорное что глупая. "Возьмем Грузию. Там имеется более 30% негрузинского населения. Среди них: армяне, абхазцы, аджары, осетины, татары. Во главе стоят грузины. Среди части грузинских родилась и развивается идея - не очень считаться с этими мелкими национальностями: они менее культурны, менее, мол, развиты, а потому можно и не считаться с ними. Это есть шовинизм - шовинизм вредный и опасный, ибо он может превратить маленькую Грузинскую республику в арену склоки" (И. Сталин, Соч., ОГИЗ, 1947 г., т.5, стр. 249-250). "Если бы Советская власть не сумела в Закавказье поставить орган национального мира, могущий урегулировать трения и конфликты, мы вернулись бы к эпохе... когда люди жгли и резали друг друга". (Там же, стр. 251-252) "Дело в том, что узы Федерации Закавказья лишают Грузию той доли привилегированного положения, которое она могла бы занять по своему географическому положению. Судите сами. Грузия имеет свой порт - Батум, откуда притекают товары с Запада, Грузия имеет такой железнодорожный узел, как Тифлис, которого не минуют армяне, не минует Азербайджан, получающий свои товары из Батума. Если бы Грузия была отдельной республикой, она могла бы... ультиматум поставить и Армении, которая без Тифлиса не может обойтись, и Азербайджану, который без Батума не может обойтись. Тут были бы некоторые выгоды для Грузии" (там же, стр. 253). Тифлис - столица Грузии, но в нем грузин не более 30%, армян не менее 35%, затем идут все остальные национальности. /.../ Ежели бы Грузия представляла из себя отдельную республику, то тут можно было бы сделать некоторое перемещение населения, например, армянского из Тифлиса. Был же в Грузии принят известный декрет о "регулировании" населения в Тифлисе /.../. Имелось в виду некоторое перемещение населения произвести так, чтобы армян из года в год оказывалось меньше... чем грузин..." (Там же). В общем, дайте только Грузии "свободу рук", и шовинизм там превратится в отъявленный геноцид. Как отмечает И.В. Сталин, "...соблюдая видимость интернационализма", там продолжается скрытая политика "разгрузки". Два предидущих коммента мне Veritas-у не принадлежат. В 30-х годах ХХ в. существовала прграмма "Спецпереселенстрой", составленная по указанию Грузина Сталина и под кураторством Мегрела Берия. Согласно этой программе Мегрелы Западной Грузии переселялись в Восточную и прочие части Абхазии. Что с успехом было осуществленно. Тогда 200 тыс. Мегрел переселились в Абхазию. С появлением пришельцев было решенно покончить с Абхазами, как с этносом. Многих Абхаз стали заставлять менять фамилии на мегрельские. Закрыли все абхазские школы. Единственная школа, где существовал Абюхазский язык имела лишь абхазский сектор, но не была полностья абхазской. Закрыли абхазское отделение Педагогического Института, единственного на тот момент ВУЗа Автономии. Следующим этапом являлось закрытие Абхазского театра. Прекратилось вещание на Абхазском языке местного радио. Телевидение тогда ещё не было. Закрыли все национальные этнические ансамбли Абхазии, газеты и журналы. Из библиотек стали изымать книги на Абхазском языке. Тогда Абхаз не допускали до руководства предприятиями. Перечислять можно долго, главное, сегодня из Тбилиси раздаются возгласы, что Русские обманным путём оккупировали Абхазию и только в составе Грузии Абхазы могут найти своё процветание. Разумный да вразумеет. Саакашвили не осознаёт происходящего и страдает от чувства собственного величия. Например, он сколько ни пытался, не смог понять, почему Грузии отказали в праве присутствовать на саммите "двадцатке" в Питтсбурге в октябре 2009 г., хотя Её ВВП не превышает ВВП Габона, Сенегала и Замбии. Как ловко грузинское руководство обводит вокруг пальцев наивный Запад. После Абхазской войны они на весь мир трубили, что беженцами стали 500 тыс. чел. Посчитать не сложно. В канун войны насиление Абхазии было 520 тыс. чел. Из них Мегрел и Грузин было 240 тыс. Это те, которые бежали от повстанцев Абхазии. Ныне в Абхазии вместе с возвратившимися Мегрелами и Грузинами проживает 60 тыс. чел. этих этносов. Остаётся 180 тыс. Далее, в России проживает 30 тыс. беженцев из Абхазии Мегрел и Грузин, в Украине и др. государствах постсоветского пространства проживает 20 тыс. беженцев этого этноса. В странах дальнего зарубежья, Балтии, Польше, Турции, Швеции, Норвегии, Испании и др. 12 тыс., В Бельгии 2 тыс. Итого в Грузии проживавют всего 115 тыс. беженцев из Абхазии. Запад не поверил Грузии о мнимых 500 тыс. беженцам. И всё-таки на 300 тыс. беженцев Грузия получает помощь от Запада. и это вместо реальных 115 тыс. Осенью 2009-го Саакашвили будучи в Европе хвастался, что Грузия вошла в тройку самых некоррупционных стран Европы. Какого же было его удивление, что спустя пару недель Transparency International опубликовала отчёт 17 ноября 2009 г., согласно которому уровень коррупции в Грузии несколько снизился, и сейчас она занимает 66 место в мире среди 180 стран. А организация Global Integrity изучившая в феврале 2009 г. уровень коррупции и борьбу с ней, включила Грузию в "чёрный список" наиболее коррумпированных стран мира. Картвельское шоу продолжается. Известный экономист профессор экономики Нью-Йоркского университета Нуриэль Рубини, предсказавший в свое время наступление нынешнего кризиса и заслуживший тем самым славу экономического прорицателя, выступил с новым прогнозом. На утренней сессии форума Рубини заявил, что экономические проблемы Испании и Греции взорвут зону евро и через два года единая европейская валюта перестанет существовать. По мнению экономиста, основную угрозу для евро представляет финансовая ситуация в одной из 16 стран еврозоны - Испании. Не лучше обстоят дела и в Греции. Экономики этих стран страдают от дисбалансов в секторе государственных финансов, а также из-за снижающейся конкурентоспособности производимых ими товаров и услуг. При этом, участие этих стран в зоне евро исключает возможность поправить экономическую ситуацию посредством девальвации отдельных валют. Сложившаяся ситуация действительно становится крайне неприятной для зоны евро. Напомним, некоторое время назад знаменитый экономист и нобелевский лауреат Милтон Фридман уже предсказывал возможность распада зоны евро. В качестве одной из причин этого эксперт называл существенную разницу в уровне экономик стран, входящих в еврозону. Сегодня совершенно очевидно, что именно это обстоятельство и послужило причиной всех нынешних проблем. ВОЙНА ВСЕ БЛИЖЕ... И будет еврогрузинам ох как хуево...))) Картвелам на заметку - "Проблемой Грузии стал сам Саакашвили. Он обожает провокации. Однако это очень опасная игра. Для Грузии и ее президента. Когда судьба Саакашвили вновь повиснет на волоске, как в августе 2008 г., на Западе уже может не найтись желающих его спасать." ("Rzeczpospolita", Польша) мельчает напёрсточник. мельчает. первая статья (о том, как грузия потребовала выхода из "ослабевшей СССР" в 1978 году, когда нефть стоила 500 долларов по курсу) была сильнее. Не в смысле правдивости конечно, но ловкости рук. ну а последняя - смех один. вот например и навскидку главный признак имперскости государства вовсе не многонациональность а способ её возникновения. есть государствообразующее ядро, которое постепенно расширяется, захватывая новые територии и народы. недавно был в риме. там, на стене форума, карты. вот рим в 8 веке (город один) а вот рим в 1 веке до нашей эры - уже все пиринеи, часть иберии, греция, часть африки. а вот рим в 1 веке нашей эры - прибавилась галия, часть малой азии. А вот период расцвета и наиболшего могущества империи - второй век. уже вся иберия, большая часть германии, британия, вся малая азия, весь южный кавказ и так далее. Точно известно, когда рим завоевал галию - гай юлий цезарь (или всё таки кесарь?) направил в рим известную "телеграму". точно известно, когда россия завоевала северный кавказ или среднюю азию. теперь спросим у напёрсточника: когда грузия завоевала мэгрелию? когда грузия завоевала аджарию? когда грузия завоевала абхазию? когда грузия завоевала сванетию? когда грузия завоевала южную осетию? может быть при "расцвете" государственности? то есть, как пишет сам епифанцев во времена царицы тамар или давида строителя?. нет. так когда же? напёрсточник он на то и напёрсточник, что со своейственной "ловкостью рук" попытается перевести в другой напёрсток и отвести взгляд. он скажет - вот был валико джугели во время ГДР (то есть в 1918-1921гг).Он и завоевал.хорошо,допустим. но ведь пмишет сам напёрсточник, что при этом валико джугели и руководство ГДР апелировало к тому, что в 12 веке абхазия входила в состав грузии. так может именно тогда она была завоёвана? НЕТ. так когда же? ещё более странно: Абхазские историки утверждают, что не грузия завоевала абхазию а наоборот, абхазия (в 8 веке) завоевала грузи. ну что за чудеса? Что касается Джугели, то если бы царь италии виктор имануил двинул войска во францию и попытался её завоевать на том основании, что за 19 веков до этого цезарь уже завоевал эту теритоорию - тогда да. Но когда грузия територии завоёвывала? что за странная вещь: Абхазия грузию завоёвывает (как уьтверждают абхазские историки)а 12 веков спустя не "завоёванные грузины" ломятся из империи а наоборот - абхазы. так что, тёмный ты напёрсточник. тёмный как июньский сумерек. чтобы понять что было на самом деле, надо хотя бы раз прочитать и прочувствовать "десницу великого мастера" константина гамсахурдия (кстати мэгрела а не карта) но только не на великом и могучем языке, то есть в переводе, а на том менее великом и не очень могучем, на котором этот роман (на самом деле стихи в виде прозы) написан. а потом зажечь свечу в Светицховели. но это тебе не дано. хотя бы потому, что . . . кто тебя, напёрсточник, туда впустит? «В злате и рубинах Жалобным "ква-ква!" Над болотной тиной Квакает Москва. Толстая уродка Лежа на боку Заливает водкой Грусть свою тоску. Насосалась крови, Напилася слёз Под зеленой кровлей Беленьких берез. ........................ Две беззубых пасти Разевают рты - К безграничной власти Мчат её мечты Чтобы свет окольный Превратился в тир, Рай - первопрестольной, Остальным - сортир. И на Запад пыря Пучеглазый взор, Возвещает миру Жалобный укор - Мол, коварно грабя Золоченый трон, Распинает жабу Злой жидомасон. Мол, несчастной твари Боевик-чечен Ножиком из стали Отрезает член. Мол, схватив за пяты, Мордами об стол Бьет её проклятый Униат-хохол. Мол, согнувши пальчик Показал ей шиш Антирусский мальчик Озорник-латыш. Мол... и словно баба, Воздух теребя, Обвиняет жаба Всех вокруг себя! ......................... Щи со мной хлебала Вся мирская знать - Я им отдавала, Что могла им дать. Но скуднеет злато, Тает серебро - Где же ваша плата За моё добро? Я ль вас не кормила Сиською мясной, Я ль вас не поила Чашей золотой? Развалили, гады, Наш родной Союз, Повернулись задом, Обманули Русь!..» ну цвалобт.Чвензе чквианма халхма упасуха статьебит аи епифанцевс.Мара русебс джер-джеробит чекма аквт твинши.ратом? албат имитом, ром квекана дидиа, мара мигцевеби практикулад ара аквт.арц мецниеребаши, арц литератураши, арц филисофиаши.мсоплио донис мигцевеби.да роца реалур самкароши ноли хар, унеблиед виртуалур самкароши гададихар.ик ки квелапери ригзеа! пушкинс мтели мсоплио зепирад сцавлобс, радио поповма гамоигона, руси джарискаци квелазе магариа.....интеллектуалури онанизми.даанебет тави, гаихарон тавиствис. Очевидно, что Россия пытается представить Грузию страной, содержащей угрозу для Кавказа, и изолировать ее. По вашему мнению, сможет Москва добиться этого на дипломатической арене? - Не сможет, так как это шито белыми нитками. Ни одна страна не поверит в такое. Все прекрасно знают, что в 2008 году Грузия не осуществляла агрессию по отношению к какой-либо стране. То, что Грузия открыла огонь по Цхинвали, в заключении Тальявини воспринимается началом конфликта, а не агрессией или началом войны. Там же отмечается, что это был ответ на провокации, осуществляемые Россией. Большинство стран поступили бы так же, если бы во внутренний конфликт вмешалась чужая страна. Цель России – убедить мир, будто Грузия совершила преступление против человечества, но этому практически никто не верит. Россия хочет, чтобы в первую очередь это признали грузины и однозначно обвинили в случившемся Саакашвили. Таким способом Москва пытается оправдать агрессию мотивом спасения осетинского народа от геноцида. Но очевидно, что все это рассчитано на хронических идиотов, и этому могут поверить только в России На месте строительства "Охта-центра" в Петербурге снесен памятник ленинградцам, погибшим в годы блокады. Об этом "Эху Москвы" сообщил депутат петербургского Законодательного собрания Сергей Малков. По его словам, он направил запрос губернатору Валентине Матвиенко и рассчитывает получить ответ в ближайшее время. "Таким образом, мемориальный комплекс, посвященный героям – сотрудникам "Петрозавода", погибшим в блокаду, был снесен и уничтожен", – приводит слова Малкова Газета.Спб, отмечая, что документов, разрешающих снос стелы, нет. Общественно-деловой центр "Охта-центр" планируется разместить на набережной Невы напротив Смольного собора. Проект предполагается реализовать на средства "Газпрома". Строительство центра оценивается примерно в 60 миллиардов рублей. Предполагается, что строительство архитектурной доминанты "Охта-центра" будет завершено к 2012 году. Весь комплекс будет построен в 2016 году. И почему в Москве обижаются на то, что Россию-матушку, кроме ее подхалимов, никто не уважает? Да потому, что из уроков прошлого надо уметь делать правильные выводы. А слепое упорство и следование комплексам некогда «великой империи» приводит к тому, что независимость Абхазии и т.н. «Южной Осетии» признали, кроме России, лишь Никарагуа и Венесуэла, да еще карликовое островное государство Науру, "разрозшееся" на куче птичьего помета в Тихом океане. Причем откровенно признали не за идею, а за деньги – кредиты, инвестиции, поставки оружия… В принципе это наглядно показывает отношения мирового сообщества к России. Можно много рассуждать о причинах сложившейся ситуации, но факт остается фактом - партнерские отношения РФ с цивилизованными странами страдают все больше и больше. И пока Москва не поменяет свою амбициозную позицию, выражающуюся во фразеологии лихих девяностых «я сказал - ты сделал», Россия останется для мирового сообщества изгоем, а для ближайших соседей - исчадием ада. Страны рядом с нами, бывшие советские республики, хотя бы бурлят время от времени. У них что-то происходит, какие-то попытки изменений. Смеетесь над Украиной, над Грузией, но у них бывают изменения, бушуют страсти, тогда как Россия, как большой стоячий пруд молча гниет, подернутая толстым слоем каких-то гнусных бактерий. В России жить противно, скучно, подло." И толстый слой бактерий - грузинские кричалки-холуи харчевни пиндостана. Трусливые и подлые как их галстучный президент ( тот , что бушу лучший кент)) малолетка, ты теперь ( или уже ) под женскими именишками пишешь гнусности свои школьные? Иди за 5 лари \ночь экономику в своей норе дырой поднимай)) поумнеть тебе не грозит, не боись! Зря стараетесь! Мы самые великие! Наши микросхемы самые большие! Наши больные самые больные! Наше болото самое вонючее! Чем и гордимся! И загадить можем весь мир! "Все прекрасно знают, что в 2008 году Грузия не осуществляла агрессию" Нина, это что за бред? Вам уже даже пиндомы и пшеки в лицо говорят, что Грузия напала и что вашей самой главной проблемой является придурок-Миша! Что за детский лепет ты тут пишешь? Кто знает где твой дух таится? Ты череп.Это не беда. Лишь водка в черепе твоём искрится, А ум искрился не всегда…. Как можно ждать от мира блага? Когда здесь,в мире есть она,… Россия- жалкая громада, Россия-русская беда. Есть чтото дикое в её просторах смертных, И смрад безбожья, тревожит душу верных, Нет в ней любви,ни совести ни сажеленья, Нет капли жизни, в засохших клубнях покаленья, Её потомки – дикая орда, ,,державно смотрятся,, в обличии урода, Короной подлости увенчина одна глава, Другая мерзостью бездушного народа. Комменты - "Veritas-нас все обижают!!!!" и "Veritas-nino" мне истинному Veritas-у не принадлежат. А где продолжение?????? А где этот клоун Вербатим? Зачем Нино за него хуйню пишет? Нехорошо, Цвали Гена, нехорошо, Джоба Гамар. Ясно, что Цаха Чуэба, но именно труд сделает из тебя, Шимпандзе, Чилавего-Ющенка. Белой дымкой даль покрылась, Степь открыло своё лоно, Оголилась Мать-Россия, Как ,блудница Вавилона. На тахте оков разврата, Распласталась чуть дыша, И смердит в оковах смрада, Её смертная душа, Как монгол в степи холодной, Как турецкий хан,паша. Снова хочется ей плоти, И кричит уррааа…уррааааааа… Приятно читать, как эти еврососки и амерогандоны рассуждают о судьбах мира. Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве И хрюкотали зелюки Как мюмзики в мове)))) А вот такой стишок в формате? Абхазия и Южная Осетия больше никогда не будут частью Грузии. А Украина в скором времени потеряет Крым. Вот это главное. НЕ-А НИЧЕГО РОССИЯ НЕ СДЕЛАЕТ С ГРУЗИЕЙ .... ВСЁ, ПОЕЗД УШЁЛ .... И ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО МАЛЕНЬКОЙ ГРУППЕ РОССИЯН ТЯВКАТЬ ИЗ-ЗА ЗАБОРА.... ЛОХИ И ДОЛБОЁБЫ РОССИЯНСКИЕ !!!! ... ЧИТАЙТЕ ЧТО ВАМ ПУТЯ ПРИГОТОВИЛ_______http://vdesyatku.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1964&Itemid=29______ ПУТИНОИДЫ ЁБАННЫЕ, ПОЗДРОВЛЯЮ ВАС С НЕПРОЛАЗНОЙ НИЩИТОЙ И С УСКОРЕННЫМ ВЫМИРАНИЕМ ==НЕ-А НИЧЕГО РОССИЯ НЕ СДЕЛАЕТ С ГРУЗИЕЙ .... ВСЁ, ПОЕЗД УШЁЛ .... == Согласен. Если в Грузии остались только такие идиоты, то сделать действительно ничего нельзя. ЛОХИ И ДОЛБОЁБЫ РОССИЯНСКИЕ И СИБИРСКИЕ !!!! ... ЧИТАЙТЕ ЧТО ВАМ ПУТЯ ПРИГОТОВИЛ_______http://vdesyatku.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1964&Itemid=29______ ПУТИНОИДЫ ЁБАННЫЕ, ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С НЕПРОЛАЗНОЙ НИЩИТОЙ И С УСКОРЕННЫМ ВЫМИРАНИЕМ А ЕЩЁ ВАШ ПУТИН ПОЛОВИНУ СИБИРИ И ДАЛЬНИЙ ВОСТОК ПРОДАЛ КИТАЮ .... УРА УРА УРА .... СЛАВА СОЛНЦЕПОДОБНОМУ ПУТЕ .... avtor znaet chto mi imperialisti no on ne znaet kak u nego mama viibitsia иди к папе карло , пусить он дырку тебе на жопе завальцует)))) знал он что ты пидорас любитель, он бы тебе в твою рваную жопу молнию вшил как твонму придурошному презику сукашвили)))))))))))))))))) британский флаг как символ порванной грузинской жопы))))))))))))гордись чебурек)))будешь свою жопу своим подсосам предьявлять как артефакт истории твоей глупости)))) avtor znaet chto mi imperialisti no on ne znaet kak u nego mama viibitsia po krainei mere on ob etom nichego ni pishet баран , ты баран вдвойне - твой сраный транслит никто не читает))))) sheni deda mouthan Господа державники-патриоты сами пишут, сами же потом это читают, и что самое удивительное - бесссссспробудно верят, верят, верят в свою же чепуху. Русские для самих же себя создали кошмарно иллюзорный мир, в котором нет места другому мнению. Где цениться мысль кощунственная по своей глупости и неадекватности. Их устраивает наглый бред россииских телеящиков, они просто жаждут услышать то, что им впихивают в башку. Они элементарно этому рады. Вот рухнет завтра анмэрика с мелкобританией, рублик станет главной валютой, воспрянет из пепла концлагерь под названием СССР, "мы бля еще всем покажем" и "нас будут все бояться". Вот те песенки, чти милы русскому слуху. Э нет, господа хорошие. Ушел поезд. Вам остается лишь стоять на пероне да печалным взглядом провожать сей поезд помахивая платком да тем же платком и смахивать русского калибра слезу с ваших пухленьких щек. Вам лучше бы гнать эту банду зарвавшихся петроградских чекистов, начать работать, а не орать в пяном угаре на каждом углу о величии матушки-рассей, становиться наконец цивилизованной, современной, эффектной, разделяющей все ценности мирового опыта страной. Заместо этого человечество слышит лишь гавканье каких то зомбированных существ без рода и племени. Доколе?! Вам самим то не надоело быть пугалом для всех и всего?! Такие как Епифанцев и есть ваша проблема. Эххххххх........ :( Побольше бы таких Епифанцевых рассказывали ПРАВДУ о грузинском бытие. Спасибо ему огромное. *И пока Москва не поменяет свою амбициозную позицию, выражающуюся во фразеологии лихих девяностых «я сказал - ты сделал», Россия останется для мирового сообщества изгоем, а для ближайших соседей - исчадием ада.*- у вас мания величия.Грузия-это еще не все мировое сообчество и не все наши соседи.Ненадо заблуждатся,взгляните на мир реально. *Страны рядом с нами, бывшие советские республики, хотя бы бурлят время от времени. У них что-то происходит, какие-то попытки изменений. Смеетесь над Украиной, над Грузией, но у них бывают изменения, бушуют страсти, тогда как Россия, как большой стоячий пруд молча гниет, подернутая толстым слоем каких-то гнусных бактерий. В России жить противно, скучно, подло*- скажите это миллиону грузинских беженсов проживающих тут. Вообще удивительный вы оказывается народ грузины,как выясняется.Даже женщины по своему свинству не отличаются от мужчин.Завидую тем людям которые смотрят только зомби ящик,и не имеют возможности пообщатся с грузинами в инете, они хоть верят что грузины хороший народ только с правителям не повезло. *Вам самим то не надоело быть пугалом для всех и всего?! *- не обобщайте,душевно неуравнавешенные люди и *всех и всего* разные вещи. Статья Епифанцева полностью. http://www.divshare.com/download/10324107-5fb После обострения русско-грузинских отношений инет особенно наполнился антироссийскими амбициями. Тут Русские стали и зомби, и рабами, и тупыми, и фашистами, перечислять весь картвельский интеллект настОенный на антироссийской риторике можно бесконечно. Они словно гамбурские петухи постоянно расхваливают своё полувыщипанное оперение и кстати, их несчастных можно понять. Этим они хотя бы немного успокаивают себя, не взирая на существование своего, словно протухший продукт, разложившиегося государства. Общипанной Грузии они поют дифирамбы, прославляют Её величие, и величие этноса Её. Их а капелла воит о ужасной жизни в России и процветании Грузии. А ведь логически мыслить они вовсе не умеют, или не хотят. Из "благополучного" Картвелистана народ бежит, как Кубинцы в США. Картвелы наполнили российские города, от них стонет близжайшая подруга Украина. Из Испании поступают сводки, что весомая часть преступлений в стране совершают граждане Грузии. Даже терпимая к переселенцам Бельгия уже начинает задумываться о нецелесообразности нахождения у себя в стране беженцев-Мегрел, коих в Королевстве ок. 2 тыс. Живущие на относительно не плохом пособии, славные потомки мифического Колхидского Царя Аэта ударились в наркотический бизнес, составив конкуренцию выходцам из Африки. Уже стали наблюдаться столкновения Мегрел с Африканцами. Настоятель прихода Св. Царицы Тамары в Брюсселе, расположенный на ул. Жандебьен Архимандрит Досифей (Картвел) с недоумением жалуется, что беженцы не посещают приход. Правда этнические Картвелы, не беженцы в небольшом количестве всю-таки посещают храм, но поставив свечку тотчас уходят. Службу выстаивать не считают нужным. Не только Бельгия выражает недовольство беженцами Мегрелами, тут Польша, главный друг Грузии в ЕС заявила, что выселяет 4 тыс. Картвельских беженцев из страны. Их приютили, кормят, одевают, выдают пособия, а они решили на Правительство Польши жаловаться в Страсбург. Экая неблагодарность. Очевидно не читали в славном Картвелистане мудрую русскую сказку о рыбаке и рыбке, о судьбе ненасытной старухи. В сказке ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок! веритас, "русские это придурки и провокаторы" -- президент россии владимир путин, любитель целовать пупочки маленьким мальчикам ... ... да нет , клеветник веритас, в польше подняли бучу пропутинские чечены, продвинутые абхазы и с продвинутыми осетинами... я совсем рядом живу, и эту ситуацию знаю лучше тебя, пропагандон кремлёвский веритас .... ну очень прокремлёвские попались кавказцы, ну очень ... все годами выдерживали переселение, а эти и месяца не прожили, бунт устроили ..... странные какие-то попались кавказцы, очень странные ... buratino, милый наш малыш, ты лишь кукла с носом длинным и потому ворчишь. Читайте внимательно прессу. Выселяют из Польши беженцев граждан Грузии. Что касается Абхаз и Осетин, то им в Польше делать нечего, ибо в странах Еввросоюза их паспорта недействительны. А Чеченцов кстати, не выселяют, ибо польское правительство их само пригласило. Это те Чеченцы которые воевали на стороне Дудаева. Картвелы же, проникли в Польшу НЕЛЕГАЛЬНО, через братскую Беларусь и попросили политического убежища. Бегут братья Картвелы, СЛОВНО КРЫСЫ с тонущего корабля! От фактов никуда не деться. дурачок ты веритас, конкретный дурачок ... для польши, непризнавшей сраные независимости абхазии и ю. осетии, абхазы и ю.осетию были и остаются гражданами грузии ... ларчик просто открывается .. чё скажем кремльагитпром ... но поляков не наебёшь ... у них с грузинами давняя дружба по ссылкам на царские каторги ... так и писалось в газетах " граждане грузии но жители сеппаратистких районов абхазии и ю.осетии" юридически не придратся .. вот кремльагитпром и ухватился за словочетание граждане грузии, а остальное забыли добавить ... полуправда хужи лжи ...... Через Грузию идет основной поток наркотиков из Афганистана. Но, если при талибах в Афганистане выращивалось 186 или 187 тонн опиума в год, то теперь выращивается по разным источникам от 8 до 15 тысяч тонн — увеличение от 50 до 100 раз. Идет транспортировка. Как идет? 20% — в Пакистан и Индию, 20% — в Центральную Азию и остальные 50-60% — в Северный Иран и потом этот поток из Центральной Азии и Ирана объединяется и идет через Грузию на Балканы. То есть, через Грузию идет самый большой наркотрафик. ... это из россии бегут люди кто-куда .. даже веритас подготовил себе аж два запасных аэродрома в НАТО ... один в бельгии с невестой . и второе лежбище в турции .. правда веритас ? .. но тебя,веритас, никтож не упрекает, что ты лично, веритас, стремишься в НАТО, так почему веритусу, кремлёвскому пропагандист, можно хотеть в НАТО , а Грузии нельзя ... а , веритас? buratino, Вы хотя бы раз в жизни покидали пределы своего отечества. Думаю, что заграницей Вы не разу не были и не ведаете систему пересекания границы. В Польшу беженцы с Кавказа попадают через Беларусь. Но до Беларуси нужно приобрести билет. интересно, по какому паспорту они въедут на территорию Государства Беларусь. Сразу замечу, российский паспорт отпадает, ибо между Грузией и Беларусью существует договорённость о взаимном пересечении границы - исключительно, с ведома Минска и Тбилиси. Я понимаю, что buratino МГИМО не заканчивал и заграницей не бывал, но подобные тонкости знает даже ученик. buratino, прекрасно владеете информацией обо мне, да вот только я никогда не писал, что Картли не имеет право вступать в НАТО, скорее наоборот, Тбилиси может стремиться в Альянс, это его право, но и право России принимать адекватные меры. Вот Россия не желает видеть Грузию в НАТО, это тоже Её право. Жизнь это борьба. А про запасные аэродромы, Вы зря. Моя родина - член НАТО, а историческая родина тоже будет там. Всё к этому идёт. ... веритас, я за границей бываю каждый год , я сам живу заграницей ... только за последние девять календарных месяцев был в израиле и египте, на крит не поехал по причине семейной соры, летом собираемся сами не знаем куда ещё , надеюсь тема закрыта......... веритас, тебя ведь никто не осуждает, что у веритаса два запасных лежбища в НАТО, на случай форс-мажорных обстоятельств в россии... так почему веритасу можно быть и жить в НАТО, а грузинам и Грузии нельзя ...очень простой вопрос --- очень простой ответ .... весь форум ждёт ответа веритаса ...:)))))))))) всё ... пока .. до вечера ... buratino, не убегайте от "расправы". Ответ я Вам дал в предидущем комменте, где написал, что Картвелы ИМЕЮТ ПРАВО на членство в НАТО, но и у России также есть своё право, воспрепятствовать этому. А про заграгницу не надо. Уже понятно, что паспортный контроль Вы ни разу не проходили. Картвельское шоу в духе buratino продолжается. ==почему веритасу можно быть и жить в НАТО, а грузинам и Грузии нельзя ...очень простой вопрос --- очень простой ответ== Потому же, почему нельзя обезьяне давать в руки гранату. Потому, что, вступив в НАТО, Грузия тут же развяжет новую войну, как она это всегда делала если появлялся шанс остаться безнаказанной. Кстати, согласно Уставу Альянса, если одна из стран НАТО подвергается нападению это приводит в механизм весь блок. У Грузии имеется неплохой опыт начинать войну и обвинять другую страну в её развязывании. Все время идет путаница и игра терминами. Это непрофессионально для ресурса позиционирующего себя как политический. Нужно деэнитизировать политику и деполитизировать этничность. Данный автор постоянно ищет исторические закономерности. Их нет. Бросьте эту натурфилософию. Политику делают реальные люди и группы. В данном случае автор тоже представляет какую-то группу. Грузия находится в очень сложном образовании и никто не знает формулу существования различных этнических групп в столь малом и бедном по ресурсе регионе. С этой формулой весь мир ... мучается. Никто не подскажет как обустроить там жизнь и чтоб все были довольны. Поэтому Грузия и Кавказ поставщики мигрантов. Злорадствовать по этому поводу как-то некрасиво. Не знаете как помочь - так хоть не мешайте. кто тебе сказал дурак, что "корту" по мэгрельски "чужак"? ты, оказывается не только напёрсточник, но ты ещё и дурак, если даёшь себя обмануть своим абхазским инофрматорам. они, кстати, прекраснот говорят по мэгрелськи, так что случайной ошибки с их стороны тут быть не может. Сильнейшая статья. Вот так надо писать о Грузии. Только читать её надо всю, а не только первую часть. Руководство к действию, интересно, услышат ли её в Кремле и МИДе? Хотелось бы. Мегрелы называют картов(картлийцев,кахетинцев,имеретинцев,аджарцев,гурийцев)корту.На картском языке-карт,на мегрельском-корту.При чем тут чужак?Сванов мегрелы называют шон.Самих же себя они называют маргали.А вот все вместе (маргали,шоны и карты)мы образуем картвельскую нацию.Эти три языка очень близки а эти три этноса,живя во враждебном окружении за свою историю поняли что выжить они могут только вместе,только собравшись в один кулак.Что и сделали.Сегодня мы все-картвелы,при этом не переставая быть мегрелами,сванами и картами.Вот и вся формула.Она сформировалась за тысячелетия и не вам ее нарушить.Отбросьте эту бредовую идею.Вот сейчас в Абхазии делают все,чтоб вытравить из сознания мегрелов мысль о том,что они картвелы.Запрещают говорить на картском языке.Однако дело в том что вы не первые кто собираеться вбить клин между нами.Это делали и византийцы,и турки,и арабы.НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.И У ВАС НЕ ПОЛДУЧИТЬСЯ.Мы не срежем ту ветку на которой сидим.Мы не откажемся от собственной истории.Как бы вам этого не хотелось...Поймите вы можете заставить мегрелов и сванов в Абхазии говорить что они не картвелы(именно заставить),вы даже можете заставить их забыть картский язык,запретив его и вытравив из всех сфер жизни.Но вы не можете изменить сознание этих людей и их стремление к матери -Грузии.Незнание картского языка тоже значит отрицания своей принадлежности к картвельской нации.В горах Мегрелии даже сейчас можно встретить людей,которые не говорят по картски но это не значит что они враги картов или враги Грузии.Они любят ее и они будут защищать ее.Я вот например до 14 лет не умел говорить по грузински ибо рос среди русских.Но я всегда знал кто я и кто мой народ.Не может сын оставить мать.Сына можно посадить в тюрьму,отрезать ему язык,чтоб он не называл мать матерью но невозможно заставить его забыть свою мать.Все ваши усилия в этом направлении будут пустой тратой времени и денег.Я сам по отцу-карт а по матери-мегрел.Можете мне поверить что я не встречал большего патриота Грузии,чем моя мать мегрелка(колхидянка).Так что пустая это затея,то что там у вас вздумали учудить.Если не жалко времени заниматься ерундой-тогда вперед Мне могут возразить что получилось ведь стравить с грузинами абхазов и осетин.Однако тут дело в том что абхазы и осетины не являються картвелами.Осетины так это вообще народ начавший переселяться в Грузию лет 300 назад и заселивший те территории на которых сейчас они образовали так называемую Южную Осетию только к 30 годам 20 века благодаря Сталину,который и дал им там автономию.А абхазы раньше всегда были частью грузинского государства,даже были его объединителями и в Абхазии похоронены некоторые наши цари.Однако их смогли отрвать ментально от Грузии-сначала турки а потом русские.Для этого абхазы отказались от собственной истории и начали строить(вернее пытаються и не известно чем эта попытка закончиться-скорее всего полной ассимиляцией абхазов русскими и армянами)новый народ.Однако тут русским помогло то что абхазы не являються частью картвельской языковой группы и говорят на адыгском наречии.С мегрелами и сванами не получиться,этот фокус не пройдет. На весь твой высер в статье уже отвечено. Ты думаешь мы тебе верим больше чем Епифанцеву? dato tbilisi, а Вас не унижает ПОСТОЯННО читать статьи "дурака"? Умный никогда не будет тратить время на прочитание "глупого" автора. Может в Грузии кто-то и забыл, но мы то помним, как мегрелы-звиадисты чуть не свернули шею тифлисскому Госсовету и если бы не российские морпехи, которых добрый Беня прислал на помощь Эдику, история Грузии пошла бы другим путем. Всякий раз задумываешься над этим вопросом, встретив человека, которого, согласно всем теориям вероятностей, не должен был встретить в данный момент времени и в данной точке пространства. Затем приходит осознание, что случайностей не бывает, и всякая случайность — всего лишь не сразу распознанная закономерность. В чехарде событий сложно бывает порой оперативно собрать причинно-следственный «пазл». Вот и с недельку назад, знакомясь со списком грузинских «наблюдателей» на выборах в Украине и увидев знакомое имя, подумалось, что это простая случайность. Затем, после раздумий и кое-каких всплывших впоследствии подробностей, пришло осознание, что этот человек находился ровно там, где и должен был находиться. Александр Месхи совершенно закономерно оказался 17-го января 2010-го года в городе Донецке и в списке грузинских «наблюдателей» под номером 632. Алеко Месхи хорошо известен и среди активистов армянской диаспоры в Грузии. Полтора-два года назад он начал активно крутиться в армянской среде в Тбилиси и Самцхе-Джавахети. По красноречивому рассказу знакомых грузинских армян, он «назойливо клялся мамой в любви ко всем армянам, говорил, что сам фактически является армянином, так как, якобы, месхетинцы – армяне, и призывал Бога осудить тех, кто «не помогает своим же». Что же ему нужно было от грузинских армян? Утверждая, что имеет хорошие связи и поддержку в Москве, которая якобы заинтересована в отделении Джавахка от Грузии, Алеко Месхи предлагал свою помощь в создании армянских НПО, которые бы начали этот процесс. Естественно, армяне были шокированы предложениями г-на Месхи, так как никаких подобных планов у них не было, да и быть не могло. Этот «молодой юрист» (Он является главой Ассоциации молодых юристов Грузии) преследовал их еще долго, пытаясь раздобыть хоть немного информации об армянском «сепаратизме». «Мы быстро поняли, что этот парень из гэбни». – рассказал один из представителей армянской диаспоры в Грузии, – «Он – современный поп Гапон. Цель его – выявить активистов армянского патриотического движения, их методы работы и организационную структуру. Этот «Гапон» сильно досадовал, грустнел и чах, когда ему многократно объясняли, что в Грузии нет армянского сепаратизма, а есть только стремление армян к достойной жизни в рамках Грузии. В конце-концов этот Месхи окончательно зачах и исчез с нашего поля зрения. Представляете наше удивление, когда мы увидели этого же Месхи на фотографии в компании осетин на сайте «Осетинского радио»?» Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Дело в том, что к Месхетии господин Месхи имеет весьма косвенное отношение. Настоящая, отцовская, фамилия его – Плиев. Видимо, чтобы облегчить себе жизнь в «толерантной» Грузии, он взял мамину фамилию и стал настоящим картвелом по фамилии Месхи. В общем, будьте знакомы! Алеко Месхи – один из учредителей и активных участников грузино-осетинского форума. Родился «05» февраля 1982 года. Уже несколько лет является сотрудником ДКР МВД Грузии. По совместительству, а точнее, по долгу службы, возглавляет, как мы писали выше, Ассоциацию молодых юристов Грузии. Весьма любопытна, в связи с этим, его переписка с членом Грузино-осетинского гражданского форума Тимуром Цховребовым, опубликованная на сайте Syrdon.info. Впрочем, вернемся к Украине. Президент грузинского центра стратегических исследований «Азри» Малхаз Гулашвили, напрямую назвал грузинских наблюдателей «зондер-командой» и подтвердил, что люди, задержанные в Украине, имеют отношение к спецслужбам Грузии: «Мы отрицаем присутствие на территории Украины реальных наблюдателей, а заявляем о том, что на Украину направлялись так называемые зондер-команды, которые участвовали в Грузии в массовых беспорядках. Это силовые структуры, которые и с нами расправлялись таким образом». Каха Кукава, лидер Консервативной партии Грузии, заявил: «Послать в Украину представителей правоохранительных органов – это грубейшая ошибка со стороны грузинской власти. Ведь мы должны установить дружественные отношения и развивать стратегическое партнерство с любым президентом, который победит во втором туре». Можно ли, исходя из того, что было написано выше, сделать вывод, что Алеко Месхи, сотрудник Департамента контрразведки МВД Грузии, оказался 17-го января 2010-го года в Донецке в качестве «наблюдателя» от Грузии совершенно случайно? Думаю, ответ очевиден. p.s. Еще один вопрос к читателю. Марина Мешвилдишвили, еще один из членов Грузино-осетинского гражданского форума, так же является установленным сотрудником ДКР МВД Грузии. Не будет ли правильнее, в связи с этим, считать Грузино-осетинский форум, например, МГБшно-осетинским? - Олег КУДУХОВ. Главный редактор ОСЕТИНСКОГО РАДИО. Каказьян кривляка, ты одно для себя тупица врули, Абхазия и Осетия для мудил вроде тебя на сегодня ЗАГРАНИЦА! ну если верите Епмфанцеву то начинайте тратить деньги на эту идею.Флаг в руки буратина- а ты всего лишь тупое тбилиская полена в эмиграции)))) Rem870: Может в Грузии кто-то и забыл, но мы то помним, как мегрелы-звиадисты чуть не свернули шею тифлисскому Госсовету и если бы не российские морпехи, которых добрый Беня прислал на помощь Эдику, история Грузии пошла бы другим путем.........Ты абсолютно прав.Если бы тогда звиадисты свернули шею ублюдку Шеварднадзе то Грузия сейчас была бы по настоящему процветающей страной.Но помогли русские-знали что плохо для Грузии и помогли именно тем В одном из комментариев выше тут говорилось о Малхазе Гулашвили и Кахе Кукава.Ну список им подобных можно перечислять долго.Однако эти твари настолько уже осточертели Грузии что думаю скоро появиться Игаль Амир грузинского разлива(вернее несколько игалей амиров)и быстренько решат проблему малхазов гулашвилов,ках кукавов,ногаиделов-уставших ослов и других иуд.Быстренько-одним спуском курка.Или нажатием на инициатор взрывного механизма. Тут кто то еще говорил что грузины в своих комментариях мол умеют только материться и не в состоянии отвечать на взвешенные и муджрые комментарии русских участников форума....Откройте глаза милейший,прочитайте комменты русских(что они тут пишут) а потом говорите о грузинах тупое тбилисская полена---вот образец поста настоящего русского мыслителя.слово тупое написано в среднем роде,тбилисская ---в женском роде а слова полена должно бы звучать как полено.Учите родной язык мыслитель а не то зачахнет великий и могучий с такими как вы...А может вы вообще не русский а провокатор родом с таджикских гор называющий себя осетином и в принципе не могущий знать грамматически правильно русского языка из за отсутствия всяких способностей хоть что то выцчить кроме слов подхалимажа? Прошу не придираться к грамматическим ошибкам в моих постах поскольку они у меня могут быть только ошибками печатания.Я никогда не скажу три смысловых слова в разных падежах. Тому который говорит что для меня сегодня Абхазия и так называемая Южная Осетия-заграница...Так вот милейший умник-Абхазия и та самая Южная Осетия сегодня заграница для самих же абхазов и осетин.А скоро их вообще не будет Цитата Caucasian - "Если бы тогда звиадисты свернули шею ублюдку Шеварднадзе то Грузия сейчас была бы по настоящему процветающей страной." \\\\\\\ Интересно, так зачем Грузины голосовали за Шеварднадзе? Или может Русские помогли? Тогда точно в Картли живут зомби! Для блага своего же народа, грузинам надо забыть про Южную Осетию и Абхазию. Что уже случилось - то случилось. Считаю, что грузинам надо смотреть дальше вперёд, т.е. помирится и признать Южную Осетию и Абхазию, помириться с Россией, открыть со всеми соседями границы и начать тесное и взаимовыгодное сотрудничество. В этом случае Грузия через несколько лет будет процветающей страной, а иначе там будет вечный хаос, напряжённка, кровь ну и т.д. А 1 Кавказский быстро притих. Веритас а кто тебе сказал что грузины голосовали за Шеварднадзе?Он пришел в Грузию после военного переворота организованного грузинской агентурой ГРУ с участием спецназа ГРУ как раз для того чтоб посадить на президентское кресло врага Грузии-Шеварднадзе.Потом были выборы под дулами автоматов агентуры ГРУ(бандитско-живодерская военнизированная организация Мхедриони).Вот и все что было Вообще все проблемы Грузии от нежелания отпускать Абхазию и ЮО. Признали бы их сразу лет 20 назад без конфликтов, давно бы конфедерацию образовали и не было бы всех этих проблем. Чехи с Словаки добровольно разошлись и вместе сейчас в Евросоюзе. Ни границ тебе ни таможенных постов. И чехи в Словакии и словаки в Чехии живут прекрасно. Формально разошлись а фактически стали еще ближе. Черкес а ты разве не знаешь почему перестал вещать первый кавказский?Папочка из Москвы надавил на французских проституток,засунул этим продажным тварям в рот(и не только)толстую пачку наличных вот и перестали.Однако кроме французских проституток есть в мире и другие страны.Спутник для вещания будет найден-ни минуты в этом не сомневайся В детстве я любил Голос Америки, но больше Свободу. Так что 1 Кавказский мне лично жить не мешал. Думаю и в Закавказье так будет со временем. Открытые границы, единая валюта, и все такое. Но путь это пройдут по своему. Через жопу. Точнее уже в полной заднице, осталось из нее вылезти. Черкес если бы так называемая Южная Осетия была действительно исторически существующей единицей то мы обязательно признали бы ее.Однако это самое сердце Грузии-именно то место где две с половиной тысячи лет назад зародилось государство Иберия(Картли).Осетины заселились например в Цхинвали в 30 годах 20 века.Как мы можем признать это?Пусть тогда русские признают Новгород Финляндией.Бред ведь...С Абхазией вопрос сложнее.Абхазы коренной этнос этой земли.Однако грузины являються автоктонами этой территории вплодь до сегодняшнего города Сухуми.Не видеть это может только слепой или глухой или тот кто просто не желает этого видеть....Однако смею уверить что даже признай Грузия Абхазию и Шида Картли независимыми -это не решило бы вопроса противостояния с Российской империей.Неужели вы в самом деле думаете что Россия воюет с нами из за этих земель?...Тогда вы просто...мягко говоря наивны.Возьмем хотя бы эту статью.Вот вроде бы русские оттяпали у нас Абхазию и Картли.Вроде бы могли бы и успокоиться.Однако ведь нет-не успокаиваються.Теперь они хотят чтоб от Грузии отделились Джавахетия и Нижняя Картли,которую они называют Борчало.Да еще и стараються вбить клин между самими грузинами-картами,мегрелами и сванами.Вопрос почему?Да все по той же причине по какой они воевали против нас в Абхазии.И причина эта-нежелание видеть Грузию как состоявшееся государство.Ведь тогда все кавказцы скажут-если грузины смогли то и мы сможем.И тогда Россия ведь не сможет уже говорить кавказцам что мол они ничего не умеют,работать не умеют да и вообще дикари мол.Вот в чем причина Черкес а не в признании чего то там Признав ЮО и Абхазию вы лишь получили бы еще два по существу грузинских государства. Так как там грузины составляли реальное большинство. И всей своей сущностью оно тяготело бы к Грузии. Тем более тысячелетние связи Абхазии и века совместной жизни осетин даже сегодня тяготеющих к грузинскому народу и с ностальгией вспоминающих уже далекое прошлое. Если ты искренне веришь, что Россия желает вернуть в свой состав Грузию глубоко заблуждаешься. И в бредовом сне они этого не хотят. Черкес это конечно все правильно но не забывай что Россия тоже ведь не дремлет.Почему они сбросили Звиада?Да в числе других причин еще и потому что он уже почти нашел было общий язык с абхазами.Его сбросили,поставили своего агента Шеварднадзе и приказали ему начать войну.Даже если бы грузины признали эти два образования то поверьте что Россия обязательно что нибудь придумала бы.Ведь ей нужна кавказская земля но без кавказцев,как тут высказался один из русских участников форума Они хотят не просто вернуть Грузию в состав России...Они хотят уничтожить государственность Грузии руками Грузин и других народов населяющих Грузию,потом чтоб мы сами попросили их о помощи и присоединении и они присоединили бы нас -уже с перспективой полного исчезновения стержневого кавказского этноса-грузин.А дальше уже всех кавказцев...Не дождуться.Те шакалы что появились на грузинской политической арене и бегают в Москву...Если они не успокояться то их успокоят-этих подлых шакалов Видимо по этому наверно 1,5 млн грузин в России и чеченцев в Москве больше чем в Чечне. России Грузия не нужна. Россия лишь опасается вставных американских челюстей для Грузии. Caucasian, что значит выборы под дулом автоматов. В 1995 г. прошли выборы в Грузии на альтернативной основе. У народа был выбор за кого голосовать. Голосование было тайное, присутствовали наблюдатели из США, ЕС и др. стран и организаций. Грузинский народ выразил своё мнение в пользу Шеварднадзе, причём с внушительным результатом. Никаких полутора миллиона грузин в России нет.Очень многие вернулись обратно а многие кто смог переехали на Запад.По последним исследованиям грузинских заинтересованных структур считаеться что в России всего проживает около 400 тысяч выходцев из Грузии.Половина из них это армяне и азербайджанцы.Самих грузин-около 200 тысяч.И большинству из них ой как не сладко.В основном это грузины у который тамошние жены и не так легко расстаться с семьей.В свое время и я жил в России и тоже встал перед такой дилеммой.Жена не поехала со мной в Грузию и мы разошлись.Не все способны найти в себе силы на такое.Бог им в помощь-я могу им только сочувствовать.Кроме того в Россию смылось из Грузии много преступников когда тут мы объявили на них охоту.Почему Россия столь лояльна к ним вместо того чтоб сжечь в печке?Да потому что собираеться использовать их против Грузии как в свое время использовала Мхедриони,ядро которого составляли преступники выпущенные из тюрем агентом ГРУ Иоселиани Веритас в 1995 году выборы были просто подтасованы.Из грузин за Шеварднадзе тогда голосовали только члены семей его клана и семьи чиновников,разграбливающие страну.Массово голосовали за него представители нацменьшинств,которым агентура ГРУ вбила в голову что вот если ублюдок Лис проиграет то к власти прийдут националисты и вырежут их всех.Бред собачий но подействовало.А остальные голоса просто подтасовали.Наблюдатели-это херня.Современные технологии подтасовки выборов таковы что никакой наблюдатель не поймет что произошло.Я вот лично не знаю ни одного грузина из моего окружения кто голосовал за мерзавца Шеварднадзе А насчет чеченцев в Москве по моему лучше помолчать.А что им лучше было бы жить в кадыравской Чечне и ждать милости от правителя -вурдалака? Если завтра в Грузии произойдет переворот и к власти придет нечто типа Георгадзэ что будет? России нужно у своих границ иметь предсказуемое и стабильное государство. Грузия в эти параметры не входит. Там, все Президенты приходят к власти революционным путём, тем самым нарушается конституция страны, Грузины сами её ломают, значит не соблюдают. Каждый Президент Грузии засвятился военными походами. Каждый Президент Грузии во всех своих войнах терпел поражения. А последний вообще отличился неадекватностью, уже не говоря о поедании галстука, кадры которого обошли весь мир. Всё это делает Грузию нестабильным государством. И не стоит искать руку Москвы. Каждый народ сам куёт свою судьбу и должен за погрешности ОТВЕЧАТЬ, чего Картвелы не любят. Грузин никогда не признает свою вину, ни в чём. Генофонд таков! Тогда в Грузии начнеться гражданская война.Хотя мне очень трудно представить себе Георгадзе или нечто вроде него во главе Грузии Боюсь чеченцам в Москве лючше чем и в до Дудаевской и Дудаевской и в Масхадовской и в Кадыровской Чечне. Магомаев вон сделал ноги из Чечни и стал великим. А кем бы он был там? Caucasian, рассказывали как после победы Шеварднадзе на выборах в 1995 г. пол Тбилиси высыпали на улицы с воодушевлёнными криками "Шева", "Шева". Думаю, что Георгадзе не лучший вариант. Бывший посол Грузии в ООН Ираклий Аласания мне почему то кажется здравым человеком. Но это чисто внешнее восприятие. Спокойный, основательный, рассудительный. Но таким тяжело приходить во власть. Обычно побеждают истеричные, подлые, хитрые. Грузии нужен свой Де Голль. Глубокий и дальновидный. А разве Магомаев не Азербайджанец? Он и жил в Баку. Веритас вина грузин в том что они очень легковерны.И очень легко поддаються на всякого рода агитацию.Вот сейчас идет агитация за примирение с Россией.Большинство конечно уже знает к чему приводят договоры с Россией но какая то часть все же раскатала губы.Ну мы с этой частью разберемся...А потом почему ты никак не хочешь поверить в руку Москвы?Агентура ГРУ опоясывает все пространство бывшего СССР.В Грузии она особенно сильна.Вообще российские разведорганы-это наверно единственное что там у вас работает как швейцарские часы.И всегда работало.Кто бы мог представить что даже Отто Скорцени,гордость Гитлера и лицо арийской расы был двойным агентом и работал на советскую военную разведку...А что удивительного если агентами ГРУ были недоноски Китовани(живущий сейчас под усиленной охраной в Москве и получивший лично из рук Путина орден за заслуги перед Россией),Иоселиани и нынешние Ногаидели(уставший осел),Гачечиладзе(оба брата) и иже с ними? Он чеченец и начал свою карьеру в Чечне. Мать черкешенка. Веритас ты говоришь что ---рассказывали как после победы Шеварднадзе на выборах в 1995 г. пол Тбилиси высыпали на улицы с воодушевлёнными криками "Шева", "Шева"....Никогда такого не было.Может и высыпали чиновники с бандитами но народу в его победе радости было мало Аласания единственный политик, которого Абхазы воспринимают и считают, что с ним можно говорить. Но по внешним признакам слишком мягок. Боюсь, что в случае его Президенства, он сможет пойти на большие уступки Москве и в результате отношения с Россией будут налаженны. Это откроет Грузии путь не только в НАТО и в ЕС. Грузии сейчас нужны не вожди вроде Де Голля а мировая политическая поддержка.Однако она очень слаба-русские всех купили(это когда пол -России пухнет с голоду).Ну чтож-нет поддержки-будем сами держаться сколько сможем.Нам не впервой-всю историю только и делаем что воюем с империями желающими нашего уничтожения Зачем России разрушать Грузинскую государственность??? Это очевидно приведет регион к тотальной катастрофе и засилью его таким количеством террористов и идиотов со всего мира, что превратит его в новый Афганистан. Потеря управляемости на этом пространстве, даже таким режимом как режим Саакашвили, опасней самого режима. Caucasian, я достаточно хорошо изучил вашего брата. Картвелы совсем не легковерны. Они скорее подозрительные и даже очень. Любое действо со стороны воспринимают с большой осторожностью. Им кажется, что кто-то их хочет обмануть. Поэтому чрезмерная наблюдательность присуще Грузинам. Они часто изучают собеседника, с большой осторожностью, чтобы тот не заметил. Вашему этносу не хватает терпения, они желают получить всё и сразу. А это опасно. Эволюционные процессы не свойственны Грузинам. На самом деле Грузии нужен свой Ардзинба. Вот кто действительно выдающийся человек. В его то положении и с его ресурсами смог спасти свой народ. Три раза с ним встречался. Действительно политик. Caucasian, не пишите ерунду, что Русские всех купили. Вы ещё недавно твердили, что с Русскими не одна страна не желает иметь дело. А тут и компаньоны появились. Вы спрашиваете зачем России разрушать грузинскую государственность.Дело в том что тактически умно продуманные шаги могут в итоге служить совершенно безумной цели.Цель сегодняшней России безумна-восстановление империи.Однако ходы для достижения безумной цели довольно хитры и ловки.Грузия для России как кость в горле,препятствие на пути к своей безумной цели.Вот она и будет стараться разрушить наше государство.Другое дело к чему это приведет.Представим себе вариант того что русские вдруг снова решили возобновить боевые действия.Тут я приведу в ответ свой пост с другой ветки этого форума... .Давайте представим себе следующую картину-русские решили идти на Тбилиси.Сейчас не 2008 год и мы уже готовы вас встретить(после последних нескольких дней отсутствия говорю это с еще большим энтузиазмом))))).Война будет затяжной и очень кровопролитной(для обеих сторон).С грузинской стороны будут погибать в основном женщины и дети(русский метод ведения войны),ну и конечно солдаты к чему мы уже ментально готовимся.Однако и русской стороны потери будут огромными-счет пойдет на десятки тысяч жизней русских солдат.Вы постепенно будете взламывать наши рубежи обороны)один за другим,неся при этом огромные потери от огня нашей артиллерии(и не только ее).Потом вы подойдете к Тбилиси и станете его штурмовать.Мы уже смирились с мыслью что наша столица будет разрушена,но это обойдеться вам в десятки тысяч жизней ваших солдатиков.Умирающие наши женщины и дети(русский метод ведения войны) будут вселять звериную ярость в наши сердца и мы с еще большим остервенением будем вас долбить.Наконец вы возьмете Тбилиси и чтоб его контролировать вам прийдеться стягивать сюда огромные силы-это ведь не Грозный.Тбилиси-огромный город.Однако на этом ничего не закончиться-мы просто уйдем в леса и повторим тут иракск-афганский вариант.На все это уйдет много месяцев и все это время вас будет ругать,прессовать и ненавидеть весь мир.Уверяю вас что сюда потянуться добровольцы и не только с запада Украины,а из Турции,Европы и Америки(американские добровольцы будут иметь определенную спецификацию-думаю вы понимаете какую).Сюда потянуться чеченские боевики,скрывающиеся сейчас в Европе-они так и говорят нам-начнеться война-сразу прибежим к вам...Кроме этого начнет разрастаться партизанское движение на Северном Кавказе-в восточной его части,в западной ничего не будет...А потом воспользовавшись тем что Россия занята и не сможет как следует помогать Армении-Азербайджан нанесет удар по Армении.России прийдеться перебрасывать еще и туда свои войска,чтоб помочь армянам.Это взбесит турков и оттуда потянуться десятки тысяч добровольцев на фронты карабахской войны.И так что получили-большая Кавказская война.А Россия никогда не воевала со всем Кавказом сразу.Увидев такую картину даже черкесы осмеляться и громко заявят о своих правах...Возможно эти события будут происходить в другой последовательности но направленность будет именно такая.Хотите этого?(не вы а те кто решают).Тогда продолжайте в том же духе.Let us Rock-n-roll Черкес, а Ардзинба сейчавс чем занимается? Веритас ты говоришь ---Вашему этносу не хватает терпения, они желают получить всё и сразу. А это опасно......На сто процентов с тобой согласен в этих словах.Однако темперамент кавказский-куда от него деться? Он болен. Многие считают, что во время его визита с Примаковым в Тбилиси к Шеварнадзе его облучили. А что Черкес вы действительно думаете что там что то сделал Ардзинба?Будь на его месте даже кукла-все пошло бы так же как и пошло.Потому что ни Ардзинбу,ни Багапша ,и никого вообще из абхазов там никто ничего не спрашивал.Все решали Паша Грачев и генералы ГРУ.А ЧТО КАСАЕТЬСЯ АРДЗИНБЫ КАК ЛИЧНОСТИ ТО СКАЖУ ВАМ ЧТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК БУДУЧИ ИСТОРИКОМ ДОЛГИЕ ГОДЫ РАБОТАЛ НАД ИСКАЖЕНИЕМ ИСТОРИИ АБХАЗИИ И ПОДГОНКЕ ЕЕ К НУЖНЫМ РОССИИ СТАНДАРТАМ.Вот и вся роль которую он исполнил.И то что сегодня абхазы-это исчезающий этнос его вина в том числе.Упаси Бог от таких лидеров.Агенты ГРУ у Грузии уже были во главе и до чего они довели Грузию в те годы по моему видно всем Я больше Ардзинбу знаю по научным трудам. Они есть и в Западных библиотеках. На счет сценария развития воны можно поспорить. Думаю скорей всего если бы решили штурмовать Тбилиси грузинская властная элита рванула в Турцию. Она и так сконцентрировалась во время войны в Батуми. Армия просто побросала бы оружие. Но вот удержание контроля над страной это большая проблема. Да и ни кто не ставил таких задач. Это никому не нужно. Они и неисполнимы. ... как хорошо, что от черкесов на территории россии осталось только всего каких-то вшивых 5% ... ты же черкес за россии ... за её величие, черкес на форуме дёргается ... ну давай-давай черкес дёргайся дальше до полного нуля ... Нет Черкес армия ни в 2008 не бросала оружия и тем более не побросает его сейчас.Об этом я ,как участник тех событий уже много писал на другой ветке и думаю большинство это читало.Так что развивать эту тему не буду.А до того как наши лидеры уедут в Турцию тут все вышеописанное мной и произойдет. ===Да еще и стараються вбить клин между самими грузинами-картами,мегрелами и сванами.Вопрос почему?Да все по той же причине по какой они воевали против нас в Абхазии.И причина эта-нежелание видеть Грузию как состоявшееся государство.Ведь тогда все кавказцы скажут-если грузины смогли то и мы сможем. И тогда Россия ведь не сможет уже говорить кавказцам что мол они ничего не умеют,работать не умеют да и вообще дикари мол. === Ну почему же? Вот Абхазия и Южная Осетия стали независимы и что? Они вполне состоявшиеся государства. Они смогли. А вот грузины не смогли. Им независимость досталась даром, и первое для чего они использовали её – это устроили гражданскую войну. Грузия слишком агрессивное образование. Она может устраивать как государство США и Европу, но не своих ближайших соседей. По этому в наших интересах дальнейшее расчленение Грузии – отделение от неё ещё здоровых частей и изоляция и ослабление больных. Я за мир во всем мире!!! ... да-а, веритас, а ты оказываешься охуевшим от наглости пропагандоном ... ишь ты , веритасу можно ломится в нато , а вот грузинам нельзя ни в какую ..... ну чё веритас, так почему грузии нельзя вступать в нато .. ответь пожалуста ... Для ХА-ХА...ОТДЕЛЕНИЕ ЧАСТЕЙ ГОВОРИТЕ...Ну чтож попробуйте А зачем? Есть граница. Они не нападают. Почему должны погибать люди??? Для того что бы осчастливить грузин частями??? Сами выкарабкаются. Воевать уже им не с кем. Теперь займутся своей страной. Черкес buratino:: Я за мир во всем мире!!!___________ так говорят гомосексуалисты на всех своих гей-парадах..... Не те места посещаешь! Для ХА-ХА....Особенно состоявшимся государством можно считать наверное так называемую Южную Осетию не правда ли?Там жить то осталось от силы всего 10 тысяч человек.Остальные дернули так и не получив ничего из обещанной Российской помощи.Держава-ничего не скажешь всё россияне-имперасты, поезд на воркуту давно тю-тю ... россия не смогла захватить военным путём свободную грузию, а теперь и подавно ... а абхазия и ю.осетия были оторваны военным путём от грузии ещё при шеварнадзе и паше грачёве ... ==Умирающие наши женщины и дети(русский метод ведения войны) будут вселять звериную ярость в наши сердца и мы с еще большим остервенением будем вас долбить== Прочитал. Захотелось смеяться и блевать. Сколько пафоса и глупости на фоне полного отсутствия доблести. Ты зря так иронично относишься к осетинам. Перед ними большие проблемы это факт. Но если Науру с 2000 граждан имеет право на существование то и ЮО имеет на это право. Черкес buratino:: Не те места посещаешь! ///___________ новостные каналы евро.ньюс, скайньюс, новости рамблер, грани -- все в общем дают такую ясную картинку ... вот и весь фокус черкес, я даже знаю какой флаг у содомитов... и твой лозунг -- это лозунг содомитов ... не черкес, я грязно не намекаю что черкес содомит ... просто черкес не надо кидатся словами .... ====....Особенно состоявшимся государством можно считать наверное так называемую Южную Осетию не правда ли?Там жить то осталось от силы всего 10 тысяч человек. === Но ведь это, прежде всего благодаря грузинским фашистам. А сегодня строить своё государство и правильно использовать помощь – дело осетин. И что бы в дальнейшем не стало с Южной Осетией, она точно никогда не станет грузинской. науро имеет правона существование,как государство, потому что они остров ===потому что они остров=== тогда Грузия точно не остров :) Я не вижу проблем у Грузии которые нужно решать с автоматом в руках. А ты не видишь проблем которые можно решить без автомата. Вот в чем разница!!! веритас резко прикинулся "ха-ха" ... веритас, ты точно гавно на палочке ... и вам ёбанным имперастам с путиным .. уже прозвинел первый калининградский звоночек .... веритас резко прикинулся "ха-ха" ... веритас, ты точно гавно на палочке ... Очевидно, что Грузии как малой и бедной стране нужен патрон. Он нужен всем. В Евросоюз все рвуться от чего? От нищеты. Но даже Канцлер ФРГ смог сказать публично в разгар холодной войны Президенту США, что его народ не пушечное мясо. А вы на них смотрите как на мессию. И готовы подписаться на любую авантюру. Притом, что 100 лет она вам не нужна. Veritas //Генофонд таков! этнос. Гумилев// Вы извините, у вас каша в голове. У людей разной национальности и даже разного цвета кожи биологической разницы меньше чем у людей разного роста. Чем у высокого и низкого. Вы зря оперируете этими псевдонаучными понятиями. В серьезной компании вы не выстоитие в такой позиции. Магомаев на четверть (бабушка) казанский татарин. Для ХА-ХА...Нет говоришь доблести....Ну чтож когда начнеться война то запишись добровольцем.Там и посмотрим у кого она есть а у кого ее нет...Да перед отъездом на фронт не забудь попрощаться со всеми родственниками ибо ты их никогда больше не увидишь Нет Черкес мы на Америку не смотрим как на мессию.Мессия для нас один и имя ему Иисус а не дядя Сэм.Сегодня грузины стремяться в НАТО и ЕС потому что это наш цивилизационный выбор.Когда в 18 веке мы выбрали Россию-то выбор был тоже цивилизационный.Россия-христианская страна и она была тогда на фоне Ирана и Турции гораздо более привлекательна в культурно-цивилизационном плане.Однако Россия деградировала и стала тюрьмой народов,стала страной которая способна уничтожить целый народ а потом вообще не сожалеть об этом(да да имею в виду черкесов),страна склонная к потрясениям вроде Октябрьской революции и уничтожению миллионами целых пластов своего же народа,страна способная выселять целые этносы в Сибирь а потом устраивать им геноцид(имею в виду чеченцев),страна способная прийти к тебе домой и заявить что мол ей нравиться твой дом а поэтому она конфискует его у тебя(имею в виду исторические грузинские земли).Чего же удивляться что мы просто не желаем больше жить вместе с подобными типами buratino, видать часто вы бываете на гей-парадах, коль цитируете их лозунги. Я вас не осуждаю, лояльный ко всем. Дерево - оно и есть дерево :) Caucasian: Мне могут возразить что получилось ведь стравить с грузинами абхазов и осетин.Однако тут дело в том что абхазы и осетины не являються картвелами.Осетины так это вообще народ начавший переселяться в Грузию лет 300 назад и заселивший те территории на которых сейчас они образовали так называемую Южную Осетию только к 30 годам 20 века благодаря Сталину,который и дал им там автономию.А абхазы раньше всегда были частью грузинского государства,даже были его объединителями и в Абхазии похоронены некоторые наши цари.Однако их смогли отрвать ментально от Грузии-сначала турки а потом русские.Для этого абхазы отказались от собственной истории и начали строить(вернее пытаються и не известно чем эта попытка закончиться-скорее всего полной ассимиляцией абхазов русскими и армянами)новый народ.Однако тут русским помогло то что абхазы не являються частью картвельской языковой группы и говорят на адыгском наречии.С мегрелами и сванами не получиться,этот фокус не пройдет" - это твой высер, Caucasian. Признаюсь, что читая твои предыдущие комменты,испытывал к тебе известное уважение, особенно, когда ты писал о войне и оружии.Но здесь ты элементарно наврал.Осетины, их прямые предки аланы жили на Кавказе задолго до грузин.Не вы приютили осетин, а они вас. Не тянули же осетины за язык вашего профессора Кикодзе, который (цитирую ниже)в вашей же газете писал о грузинах.Тем более, когда пишешь,что в Закавказье оссы появились всего 300 лет назад, кредит доверия к тебе опустился до плинтусного уровня. Автор: Дзицц, в новости: Культурная контрреволюция в Осетии? Автор: Дзицц, в новости: Жители прилегающих к Чкаловскому мосту домов протестовали против открытия движения Автор: Ирон лаеппу, в новости: Хетаг Козаев 8 боёв и 8 нокаутов Автор: цхинвалаг, в новости: Культурная контрреволюция в Осетии? Автор: gatity, в новости: Геронти Кикодзе о происхождении Грузин 21 августа 2008 Отрывок из статьи видного грузинского ученого, философа, доктора исторических наук, профессора Геронти Кикодзе: «… До сих пор не установлено, кто мы и откуда, поскольку на земле у нас нет родствен¬ных народов. Мы не знаем, куда нас несет наша судьба… Правда говорят, что мы жили на берегах Евфрата и Тигра, но и там нас не любили, не давали жить соседи, они ненавидели нас. Мы не знали, куда нам податься. Вот так мы проводили наши дни в одиночестве – словно спустились с неба. Наш язык отличается от языка других народов, отличается наше мировоззрение, наш характер, у нас есть свои особенности и традиции. Правда, мы были изгнаны из наших земель нашими соседями, они ничего не оставили нам, а аланы (предки нынешних осетин) нас пожалели и приютили, дали нам земли и приласкали, обучили нас своему военному делу, передали свою культуру, свои обычаи, защитили нас от внешних врагов» ( Геронти Кикодзе, газета «Сакартвело», 1917 год). Грузия Ты необъективен,тенденциозен и мягко говоря, не точен в изложении действительности. Кавказец! Если ты скажешь, что лучшая кухня на Кавказе - ты будешь прав.Больше того, если заявишь, что лучшая кухня в СССР была грузинская - поддержу не задумываясь. Но если ты заявишь (а в той, или иной формен это сквозит в твоих комментах), что ГРУЗИН - это древняя нация, возражу тебе моментально: не было такой нации до середины 19 века. НЕ БЫЛО. А осетины как нация - БЫЛИ. Абхазцы как нация - БЫЛИ. Задолго, до до указанного времени. И последне, м.б., самое нгеутешительное для Грузии. Вы, иначе говоря, картвелы, имеретинцы, кахеты, гурийц, мингрелы, гурийцы, сваны - у вас разные гены. Вы можете меж собой говорить на некоем грузинском языке, но вы чужды друг другу по БИОЛОГИЧЕСКОЙ основе.Врубаешься, о чём я? Это, увы, не от нас с тобой зависит, согласишься ты со мной или нет. Вот эта самая генетическая рознь и не позволит вам создать великую Грузию или нечто, подобное ей.Вы даже друг для друга - чужаки. А что говорить об адыго-абхазах или оссах? Наблюдатель, Вы бы лучше вступили в диспут по теме. Видать нечего сказать, коль вципились за слово "генофонд". Тут посоветывался с великими умами и решил от своих слов не отказываться. Я даже с восторгом повторю свою неошибку - "Грузин никогда не признает свою вину, ни в чём. Генофонд таков!" ==Там и посмотрим у кого она есть а у кого ее нет.== Там - не надо смотреть. Всё что нужно все уже видели. А вот про родственников ты зря так сказал - примета плохая. Смотри как бы тебе эти слова самому не подошли. Или чего стоит твой пассаж : " Caucasian: Для ХА-ХА....Особенно состоявшимся государством можно считать наверное так называемую Южную Осетию не правда ли?Там жить то осталось от силы всего 10 тысяч человек.Остальные дернули так и не получив ничего из обещанной Российской помощи.Держава-ничего не скажешь". Туши свет, или не отнять , ни прибавить! Не 10 тысяч в Южной Осетии. Эта - цифра для болванов. До 08.08.08 число южных осетин в РЮО по разным истиочникам информации колебалось от 40 до 50 тысяч.По сравнению с 4 млн грузин - это очень мало. Но, 40-50, а не 10, как , мягко говоря, фантазируешь, Кавказец.И меньше их не стало, наоборот, больше становится. Поверь и в это.Поверь так, как и в факт в ашей этно-генетической неоднородности грузин как нации.И уже не сгинут они. Не для того границы южных осетин с грузинами стали сторожить российские погранцы.Усёк-нет, Caucasian? " Макиев Казбек о Геноциде Осетин в Боржомском районе Грузии в 1991 г. Для проходившего мимо...Я неоднократно говорил что Геронтий Кикодзе ,если он действительно написал такое был просто идиотом.А что разве грузин не может быть идиотом,разве идиотом может быть только русский?Нет конечно-вот он и был идиотом.Я не верю в то что грузины пришли с берегов Тигра и Евфрата и являються потомками шумеров.Хотя если бы ето было так то я бы даже гордился этим-шумеры это ведь самая древняя в мире цивилизация.Однако прочитай сам те слова что написал вроде Кикодзе.Это что-стиль речи историка?А может этот и так кретин просто обкурился анаши?...Теперь об осах.Этот народ исторически жил в нижнем течении Волги(а до того жил еще дальше о чем говорит его языковое родство с таджиками).Осетин в принципе можно назвать бродягами Евразии.Они собрали в своей генетике столько кровей что уже сами не знают кто они.Потом уже в 1 тысячелетии они жили там где сейчас находиться Ставропольский край и севернее.К кавказским горам их стали теснить гунны и хазары и они прибились к кабардинцам и ингушам на северных склонах Кавказских гор.Ну а после их полного разгрома Тимуром уже стали переходить малыми группами на южные склоны Кавказского хребта.Однако вплодб до конца 19 века они жили очень высоко в горах и лишь в веке 20 стали спускаться вниз и селиться на землях которые им выделяли грузинские князья Мачабели и Эриставы Ксанские(да кстати сейчас в благодарность им осетины сожгли их родовые поместья являвшиеся историческим культурным наследием грузинского народа).Ну а город Цхинвали они заселили вообще в 30 годах 20 века(есть данные переписи населения в 20 годах когда в городе жило всего 4 осетинские семьи)....Ну а насчет генетической разницы картов,сванов и мегрелов-чушь собачья.Постеснялись бы говорить о таком ==Сегодня грузины стремяться в НАТО и ЕС потому что это наш цивилизационный выбор== Врёшь! Вы просто хотите денег. И ещё хотите заставить других воевать за себя. ===и заявить что мол ей нравиться твой дом а поэтому она конфискует его у тебя(имею в виду исторические грузинские земли).== Опять врёшь! Россия никогда такого не заявляла. ==Чего же удивляться что мы просто не желаем больше жить вместе с подобными типами == Вы не хотите жить с подобными типами, и с вами не хотят жить. В чем проблема? Живите в Тбилиси и оставьте осетин и абхазов в покое. "И уже не сгинут они"- это, понятно о ком сказано - о тех десятках тысяч южных осетин. Veritas: buratino, видать часто вы бываете на гей-парадах, коль цитируете их лозунги. Я вас не осуждаю, лояльный ко всем.___________Черкес buratino:: Я за мир во всем мире!!! Для ХА-ХА....Мои родственники уже 20 лет как свыклись с мыслью о том что я в один прекрасный день не вернусь к ним.Погибнув,я погибну за правое дело и уйду туда,куда тысячелетиями уходили предки грузин,погибавшие в войнах за Родину и донесшие ее до сегодняшних дней не смотря ни на что.Они уходили в рай,в небесную Сакартвело ,поближе к Богу.Так что смерть меня не больно то и страшит...А вот ты несчастный будешь воевать за Дьявола и за сатанинские идеи и когда тебя разорвет на куски грузинский снаряд то ты пойдешь прямиком в ад,прямо в горящий котел.Туда и дорога. Господин Caucasian четко демонстрирует основной принцип грузинского патриотизма: ЮО и Абхазия исторически грузинские земли, а если живущие там люди не согласны с этим, то их следует убить. Вот по этому государство Грузия основанное на таком фашистском менталитете и не имеет права на существование. Насчет генофонда, уважаемый Veritas, хочу привести вам , кажись, английскую поговорку:"В доме повешенного не принято говорить о верёвке."Если не затруднит, обратите внимание на мои реплики Caucasian-у.Малость достал он меня своими фантазиями и преувеличениями, потому вынужден был напомнить о их, грузинском генофонде: они, грузины, чужды не только осетинам и абхазцам, но и друг другу.А что у них , грузин, общее - так это святая простота.Например, грузины искренне убеждены, что топор придумали не древние египтяне, а именно они.Конкретно - грузины.Далек от мысли смеяться над этим или вышучивать.Но вот такие они, что тут поделать?! ===Погибнув,я погибну за правое дело и уйду туда,куда тысячелетиями уходили предки грузин,погибавшие в войнах за Родину==== Ты погибни сначала! Трепло пустоё. ХА-ХА убить меня не так просто как тебе хотелось бы.А вот тебя милок,встреть я где нибудь в глухом переулке, поверь на слово,смог бы убить голыми руками максимум за минуту.Говорю это без всякого трепа и бахвальства.Будь ты хоть двух метров роста Ты же убежишь как все грузины! Бросишь автомат и убежишь! Я нигде не говорил что абхазов и осетин следует убить веритас, ну чё там с абхазскими попами? ... на всех грузинских форумах, веритас клятвенно утверждал, вот-вот, российские попы признают своими попами абхазских попов, и предъявлял хуеву кучу псевдоисторических религиозных доказательств .........а вышло всё с точностью наоборот , главный российский поп официально подтвердил : абхазия -- каноническая территория грузии ... вот такие дела у веритаса с информацией и ежедневными методичками ... ==Я нигде не говорил что абхазов и осетин следует убить== Разумеется не говорил. Вы напрямую обычно это не говорите. Но вы это делаете. Ты же убежишь как все грузины! Бросишь автомат и убежишь!.......Что тебе сказать жалкий зомби?Только усмехнусь в ответ)))))))))))))))))))) "Однако вплодб до конца 19 века они жили очень высоко в горах и лишь в веке 20 стали спускаться вниз и селиться на землях которые им выделяли грузинские князья Мачабели и Эриставы" А вот это разве не чушь собачья? Объясни, сделай одолжение: на хрена грузинские князья чуждым для них оссам (бродягам, как пренебрежительно ты выразился)раздаривали якобы ГРУЗИНСКИЕ земли. И это - на Кавказе, где свободная земля испокон веков - дефицит?? В честь чего князья -грузины, повторрюсь, преисполнились такой любовью к бродягам-дикарям? Где логика, Caucasian? Ты же не Геронти Кикодзе! А теперь насчет бродяг -осетин. Нартовский эпос осетин, основные сюжеты которого насчитывают более двух с половиной тысяч лет считают одним из наиболее полных и стройных в мире.Это придумали не сами осетины.Так считал лучший специалист в этой области французский профессор Дюмезиль.Классик, чьё мнение и чей авторитет непререкаемы никем в мире. Объясни, как это удалось бродягам (по твоему мнению) и почти дикарям, которые якобы не знают, чьи они потомки и откуда произошли ? И теперь позволь поднять несколько твой уровень образованности (на случай, чтобы тупо не спорил в шовинистическом угаре): осетины прекрасно осведомленны о своём происхождении. Через САРМАТОВ они - единственная из всех наций на территории СССР, которые бесспорно считаются потомками СКИФОВ. Именно с помощью осетинского языка расшифровывались скифские письмена.Поэтому, сделай одолжение, и в другой раз не пиши глупости о якобы неясностях происхождения осетин.Такие сказски могут "скушать" только малограмотные форумчане. ==убить меня не так просто как тебе хотелось бы== Врёшь! Я нигде не писал что мне хотелось бы убить хоть тебя хоть какого другого грузина. А вот ты похоже мыслью об убийстве одержим. ===А вот тебя милок,встреть я где нибудь в глухом переулке, поверь на слово,смог бы убить голыми руками максимум за минуту.Говорю это без всякого трепа и бахвальства.===== Особенно мне последнее предложение понравилось :) вся веритовская кодла, при обсуждени грузинских делов ... так жалко выглядит ... дешёвое тявканье из-за угла ..веритас и кодла, больше вы ни на что не способны ... все аргументы запутинце пропутинцев через месяц опровергаются жизнью ... пример с абхазскими попами, и с признанием холуйских промосковских образований, и самое главное правда о войне всё больше вылазит и вылазит .... и кино заранее россияне снимать стали ..за полгода до войны ....... охуеть 140 000 000 империя напала на 4 миллионную грузию ...верх " российского мужества и воинской доблести" ... Для проходящего мимо...Как я понял ты или абхаз или осетин.Ладно враг он и есть враг-даже в интернете.Однако после прошлого года для меня главным врагом стала Россия и к вам я стал просто безразличен.А к абхазам даже стал относиться с симпатией.Это так-лирическое отступление.Теперь к вопросу почему грузинские князья селили осетин с гор на равнину.Все очень просто-после отмены крепостного права грузинские князья остались без доходов,грузинские крестьяне нанимались на работу только за реальные деньги.И вот князья нашли выход-осетины.Нищие оборванцы живущие в горах готовы были работать с отсрочкой платежа да еще и за гроши.Самые настоящие гастарбайтеры.Вот они и селились на землях Мачабели и Эристави на законных основаниях и их разрешения.Те князья глядя на этих оборванцев вряд ли могли подумать к чему приведет эта политика Грузию.К чему она привела-все мы прекрасно увидели.Вот кстати почему я иногда даже сочувствую русским националистам что гоняют иностранных гастарбайтеров.Вот и ответ на твой вопрос.И то что осетины в 2008 году стерли с лица земли усадьбы своих благодетелей-грузинских князей наверное закономерно.Когда впускаешь в свой дом кого то надо быть просто осторожным чтоб не нарваться на воришку....Теперь дальше-да я подтверждаю что осетины это потомки сарматов и скифов.Сарматы и скифы жили очень далеко от южных склонов Кавказа и хорошо бы если бы их потомки это помнили и не называли бы сердце Грузии,некогда приютившей их,гонимых и голодных Южной Осетией.Однако черная неблагодарность это черта бродяг.Вот они и проявили ее когда появилась возможность buratino, Грузинскую Церковь Вселенский Патриархат 70 лет не признавал, но в 1990 году признал. А Абхазская Церковь восстановила свою независимость лишь осенью 2009 г. Ещё не вечер. Veritas://Наблюдатель, Вы бы лучше вступили в диспут по теме.// Да по теме я от автора хотел услышать, если честно. Давайте так. Исторические дискуссии оставим историкам. Кто грузинистее, кто абхазистее и кто лучше разбиратеся в надписях на древних могилках оставим литераторам - Ардзинбе с Гамсахурдия. А вот про политику интересно было бы. Вот Вы говорите, что знаете Запад, иногда в Ваших постах это знание действительно проскальзывает (тема про Бельгию). Так вот расскажите, пожалуйста, про европейскую горную страну с автономизированными этническими группами. Я имею в виду Швейцарскую Конфедерацию. Конечно. не Грузия, но кое-что полезно узнать для кругозора. Страна нейтральная, не член НАТО хоть и в центре Европы, многонациональная, кантональная и т.д. Мож и выводы какие, предложения появятся. Вот это был бы разговор по теме. Для наблюдателя-если вас интересуют исторические надписи то и в Абхазии и в Картли они все грузинские.И на церквях и на могилах.А в так называемой Южной Осетии самой древней осетинской могиле около 100 лет.Вот и вся правда .... чичас веритас вам про швейцарские контоны всю википедию скопирует Caucasian, Вы сомневаетесь, что Грузины пришли на Кавказ из Мессопотамии и не верите проф. Кикодзе? Тогда читаёте следующие - "...в междуречье, Тигра и Евфрата шла борьба грузинских племён с Ассирийцами, вследствии которых племена покинули Мессопотамию для переселения на север, в Закавказье, в котором грузинские племена и обосновались. (Б.С.Е., 1930, стр. 550, авторы И.Джавахишвили, Ф.Махарадзе, С.Какабадзе, С.Хундадзе)" "Кавказ не был первоначальной родиной грузин и остатки его культуры не надо искать здесь" /И.Джавахишвили. "История наинского народа", книга 1, Тбилиси, изд. Сил.Таварткиладзе, 1928, стр.5/ Наблюдатель, швейцарская тема мне не достаточно знакома, поэтому здесь не имею возможности Вам составить тему для дискуссии. ... ну вот , о чём буратинка всегда говорит ... у веритовской кодлы, всегда под рукой, уйма методичек из различных источников ... ну всё есть по грузинской тематике ... а на других форумных ветках веритас не появляется .. . там что-то провякал по бельгии, и то потому, что у веритаса там запасное лежбище и невеста ... buratino, Вы лучше форуму расскажите, как Вам удаётся без паспортов посещать Израиль и Египет. buratino, вот в Тель-Авиве и Хайфе проходят гей-парады, а в Каире тоже? И какие там у Арабов лозунги? Версия происхождения грузин из Месопотамии -лишь одна из версий обсуждаемых учеными.Есть также версия о том что мы потомки древних египтян.Это все версии и я не верю в них.Блаватская даже говорила чтомол грузины-потомки затонувшей Атлантиды.Ну и в какую из этих версий верить?Чушь это все.Здесь наша прародина нравиться это кому то или не нравиться Я не обращаюсь к Caucasian, он мне больше не интересен как собеседник. Однако, он интересен как экземпляр грузинского патриота. Вот например очень показательна его фраза:”И то что осетины в 2008 году стерли с лица земли усадьбы своих благодетелей-грузинских князей” Вдумайтесь в её смысл и в смысл остального написанного в его постах. Был бы я осетином, я бы тоже стёр с лица земли эти усадьбы. Да и любой нормальный человек поступил бы также. Есть мнение, что проблема с Грузией в её элите, а не в народе. Но, похоже, дело обстоит гораздо страшнее - дело в менталитете. Я читаю посты Caucasian и просто не понимаю, как можно такое писать? Как можно так думать? Не понимаю до конца, но то, что я вижу вызывает отвращение. buratino, Вы всё-таки до конца тему не раскрыли, как удалось Абхазам без паспортов, через Беларусь проникнуть в Польшу и получить там статус беженцев, когда между Минском и Тбилиси существует соглашение о пересечении границы. Ваши сказки ласкают слух. Картвельское шоу продолжается. Для ХА-ХА...вот ты говоришь о том что я могу погибнуть.Знаешь у меня есть две самые любимые песни и обе они русские(что поделаешь-воспитание берет свое).Я люблю их за то что они лучше всего отражают мою жизнь и мои мысли.Вот тебе ссылочки на ютубе.Посмотри и поймешь почему мне плевать на то что ты мнепредрекаешь...http://www.youtube.com/watch?v=bhy2ZYoyPkU&feature=related (это Любо братцы,любо) и еще одна тоже казачья ....http://www.youtube.com/watch?v=QM54azZnb64&feature=related (не для меня) Прослушай может и поймешь.А может и нет-это не для борзописцев и провокаторов Veritas: buratino, Вы лучше форуму расскажите, как Вам удаётся без паспортов посещать Израиль и Египет.////________ веритас, я и говорю что вы идиот ... чуть отклонение от грузинской темы ... и веритас плывёт ... что сказать веритас не знает ... у буратины, уже 10 лет, обыкновенный паспорт евросоюза, с двумя фотами и голограмой,ну и ещё кое-какие хитрости ... веритас исчо вопросы будут? Caucasian, Вы запутались. Из Египта пришли не Картвелы, а Колхи. Кстати древние Колхи говорили почему-то на Греческом языке. Это зафиксированно, но почему-то в Грузии сей факт предпочитают умалчивать. buratino, живёте в Евросоюзе, а ловитесь на банальных темах пересечения границ. Картвельское шоу продолжается. Клоун ты дешевый Veritas: buratino, вот в Тель-Авиве и Хайфе проходят гей-парады, а в Каире тоже? И какие там у Арабов лозунги? ////_______________ если веритаса волнует пидорская тема , буратино ничем помочь не может, не по адресу ... веритас , сам съезди, может узнаешь чё нибудь ... потом нам всем расскажешь на грузинском форуме, как тебе это понравилось или нет .... Для ХА-ХА.Говоришь что на месте осетин тоже разрушил бы поместья грузинских князей?Значит ты такой же дикарь и варвар как они.По твоему значит нормально,даже захватив земли противника потом уничтожать культурное наследие народа который тысячелетиями жил на этой земле,обрабатывал ее и созидал на ней?И ты после этого говоришь о менталитете грузин.Ты варвар,дикарь и настоящий монгол.Именно поэтому нет будущего у твоей страны.Варвары не созидают Это конечно комплексы. Полукрепостника полумессионера. И что с того, что они заселили эту землю позднее грузин. Они обладают всеми политическими и гражданскими правами и безусловным правом на самоопределение. А вот стрелять в них было незаконно!!! Я ЗНАЛ ЧТО ТЕБЕ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ.Знаю я таких как ты-ботанов с очками минус пять,провоцирующих войны,посылающих чужих детей воевать и следящих потом с безучастным сердцем как они погибают черт знает за что.Это самая мерзкая порода людей,даже не людей а не знаю как и назвать их-с разъевшимися,довольными жизнью физиономиями,сытыми глазенками и вешающие для простофиль правду матку.Ты омерзителен и конечно такому существу не понять солдата.Ну чтож насыщай желудок,воруй государственные деньги и вещай для жалких зомби...Тьфу Черкес осетины обладают всеми политическими и гражданскими правами в Грузии а вот самоопределяються пускай там откуда когда то пришли на эту землю-в Таджикистане Придет время и вы грузины поймете, что Россия была права в 2008 г. Никакой победы ни в Осетии ни тем более в Абхазии вы не достигли бы. Были бы чудовищные жертвы, глобальная дестабилизация на Северном Кавказе, море крови, десятки тысяч добровольцев и гибель Грузии. А так три дня бомбардировок и все закончилось. Но, что бы понять это необходимо время, открытие границ, возобновление нормальной жизни и примирение. Примирение всех неизбежно. Иных соседей бог не дал. И никто не улетит в космос. Veritas: buratino, живёте в Евросоюзе, а ловитесь на банальных темах пересечения границ. Картвельское шоу продолжается. /////____________ веритас-идиот, в евросоюзе при пересечение границ никакого паспорта не надо, хватает водительских прав ... а вылетая за пределы евросоюза, естественно в аэропорту проходишь фейс-контроль, шлёп штампик что границу пересекаешь, и по прилёту также фейс-контроль, шлёп штампик, что границу пересекаешь страны прибытия ... вот и все дела ..... ничего не заполняешь, никуда не бегаешь, всё спокойно быстро и чётко .... заподозряд неладное, могут гараздо тщательнее проверить багаж ... но один два пасажира на сто человек ... чего тебе, идиоту, удивительного, не пойму .. Веритас колхи всегда говорили на колхском(мегрельском)языке а греческими буквами они писали.Сейчас то же самое-они говорят на мегрельском а пишут по картски,грузинскими буквами которые являються также и колхскими.Не фокусничай.Я ведь как то говорил тебе-пока я бываю на форуме ты не сможешь тут дезинформировать честное сообщество.Вот уйду-тогда будет тебе раздолье)))) Черкес все это может и было бы и в этом ты наверно прав но не было бы одного-гибели Грузии.При всем уважении у северного Кавказа нет ресурсов чтоб победить Грузию не говоря уже о том чтоб ее уничтожить.А остальное правильно.Когда нибудь мы все примиримся.Для этого нужно лишб одно-чтоб с Кавказа ушла главная дестабилизирующая сила-Россия(Турция,поджигавшая Северный Кавказ против Грузии уже ушла).Уйдет Россия и все заживем как и жили всегда-в мире и взаимоуважении Что касается НАТО и Евросоюза это далекая перспектива. Геополитическая роль Турции несравненно выше многих принятых в Евросоюз стран и тем не менее Турция 50 лет а все на пороге. И здесь проблема не только в исламской составляющей. Никому в Европе ни турецкие ни ваши проблемы не нужны. Им нужны стабильные страны с ясной перспективой. Экономически и политически состоявшиеся. Ни одной действительно проблемной страны там нет. До такого состояния Грузии еще далеко. Тем более ее ждут сложные испытания. Не так то просто выстроить эффективную экономику, и устойчивую открытую политическую систему в условиях перманентной конфронтации с соседями. Это в принципе невозможно. "Я за мир во всем мире!!!___________ так говорят гомосексуалисты на всех своих гей-парадах....."\\\\\\ buratino, это Ваш коммент, опубликованный выше. А в другом комменте Вы даже восторгаетесь флагом содомитов. Поверьте, я Вас не осуждаю, у всех свои слабости и увлечения, вот только не надо в будущем писать, что все россияне пидарасы. Нормальные геи к коллегам по ориентации относятся дружелюбно, даже если проживают в разных странах. Caucasian, про язык древних Колхов Вы лучше поспрашайте у историков, но не грузинских. И вообще, то что Колхи потомки Мегрел вопрос спорный. Я не историк, но просто много читаю. Для Черкеса-полностью согласен.Однако у нас нет конфронтации с соседями.У Грузии отличные отношения с Турцией,Азербайджаном и даже с Арменией все более менее нормально несмотря на колоссальное давление которое эта страна испытывает со стороны России с тем чтоб та заявила нам территориальные претензии.Единственный наш проблемный сосед-это империалистическая Россия.Однако даст Бог и эту чуму переживем как пережили все империи за нашу долгую историю Не думаю, что стоит гадать что было бы если бы. Очевидно лишь одно, втягивание в конфликт огромного количества людей и чудовищные потери вылились бы сотни актов геноцида на территории Грузии. И вмешательством многих государств. Глобальной международной конфронтацией и стремлением добить врага "на всегда". Самым опасным в первые часы было заявление Путина Бушу, что "...мы не сможем удержать добровольцев...". Но к великому счастью пошли не по пути наводнения региона тысячами добровольцами ( не только с Северного Кавказа), а применили армию. Потому мы сидим спокойно и рассуждаем. Милая грузинская Ярославна! Смени не только тональность, но и педагога. Ибо,действительно, то что знают все в другой тональности и под другим руководством. "Москва - лягушка, а ты - сломаный неудачный механизм." Колхи и мегрелы это один и тот же народ и ни у каких в мире историков никогда никаких сомнений по этому поводу не возникало если не считать господ Воронова и Ардзинбу-идеологов русского империализма и абхазского сепаратизма buratino, Вы всё-таки до конца тему не раскрыли, как удалось Абхазам без паспортов, через Беларусь проникнуть в Польшу и получить там статус беженцев, когда между Минском и Тбилиси существует соглашение о пересечении границы. Ваши сказки ласкают слух. Картвельское шоу продолжается. Сваны, Менгрелы и Картвельцы это три разных этноса. Но первые два утратили этническое самосознание и причисляют себя к последним. Изменить это невозможно если конечно не построить между ними лет на 200 берлинскую стену. Ардзинба вообще то занимался хаттами. Его монография называется Мифы древней Анатолии. Он признанный выдающийся востоковед. Черкес ох если бы Путин действительно пустил в Грузию добровольцев.Хоть 50 тысяч но не помог бы им авиацией....Охххххх.....гарантирую что геноцид был бы устроен именно им-добровольцам.Никто не ушел бы.Никто.Однако московский тролль прекрасно знал что никакими добровольцами дела тут не решить.Его не решить было и в 1993 если бы не русская армия.А уж сейчас-тем более...Их бы тут просто перебили как куропаток.Поверьте я знаю что говорю и кремлевский тролль знал что делал когда решил пустить именно армию,наплевав на все дипломатические последствия этого.По другому Грузию взять не смогли бы.А вы говорите добровольцы.... Caucasian, Геродот утверждает, что Колхи имел тёмный цвет кожи и кудрявые чёрные волосы и что они пришли из Египта. Про то, что Колхи пришли из Египта писали также Агафий Миринейский, Диадор Сицилийский, Помпоний Мела и много других учёных древности. А Вы мне о Ардзинбе и Воронове пишите. Черкес картвельцев как этноса не существует.Есть три этноса-мегрелы,сваны и карты.Все вместе они образуют картвельскую нацию,триединый народ.Говрить мегрел и картвел-некорректно ибо мегрел и есть картвел.Картвел но не карт-вот в чем разница Веритас ну и куда делись эти с темным цветом кожи и кучерявыми волосами колхи?Может испарились?Об этом нигде и никто не говорит.Так что чушь это все собачья Цитата Caucasian - "Турция,поджигавшая Северный Кавказ против Грузии уже ушла).Уйдет Россия и все заживем как и жили всегда-в мире и взаимоуважении"\\\\\\\ А что мешало до появлении России на Кавказе Вам Грузинам жить мирно. Вы всю свою историю воевали между собой. Вы даже сами не смогли создать централизованное государство, а сделали за вас это Абхазы в Х в. и Русские в XIX в. Потенциальная численность армии Грузии 35000 человек. Россия могла направить в Грузию до миллиона добровольцев. Но эти добровольцы набравшись боевого опыта с оружием в руках вернулись бы в Россию. Именно это а не мощь грузинской армии сыграли решающую роль. И не стоит забывать диаспоры в Турции. Даже в 90-е годы они воевали в Абхазии. Тем более сейчас... Цитата Caucasian - "Веритас ну и куда делись эти с темным цветом кожи и кучерявыми волосами колхи?Может испарились?Об этом нигде и никто не говорит.Так что чушь это все собачья" \\\\\\\ Вот и я о том же. Ведь пишут, что Колхи потомки Мегрел вопрос спорный. Этногенез сложная штука. Сейчас французские ученые после обследования дна Черного моря утверждают что он образовалось лишь 6-7 тыс. лет назад, в результате прорыва воды в районе Боспора. Это была обитаемая территория. Этим начали объяснять родство Кавказских языков и языков Басков. На дне моря нашли постройки сохранившиеся в силу наличия сероводорода. Помню я как 9го - 10го 08.08 такие как Caucasian "солдаты" выли на своих сайтах от радости. Черкес открою тебе небольшой секрет раз ты заговорил о добровольцах.Продлись война еще месяц и в Грузию начали бы стекаться тысячи добровольцев со всего мира.Я лично знаю трех отставных американских спецназовцев и одного британского которые уже паковали рюкзаки.Чеченцы из европейских лагерей беженцев сотными звонили своим родственникам в Панкиси и говорили что готовы ехеть в Грузию.Мстить за убитых русскими родных.Украинцев была бы пара тысяч хороших солдат.Собирались чехи и поляки.В Турции наша община начинала шевелиться и лишь ждала добро от правительства Турции(которое скорее всего было бы получено)...Так что не все так однозначно как думаешь ты. Черкес в современной войне численность не имеет особенного значения.Главное огневая мощь.Поэтому повторюсь еще раз что пусть Россия даже прислала бы сюда огромное количество добровольцев но не помогла бы им авиацией(именно авиацией-все остальное ерунда)и мы просто перебили всех этих добровольцев как куропаток.Да кстати не 35 000.Грузия может поставить под ружье минимум 200 тысяч человек. Неужели ты думаешь, что официальный мир и Россия наблюдали бы за этим. Десяток Катыней и Грузию поделили бы на сотни кусков. == buratino, Вы всё-таки до конца тему не раскрыли, как удалось Абхазам без паспортов, через Беларусь проникнуть в Польшу == Не ответит Вам бревно, коть и с выростом оно :) ХА-ХА 9-10 августа мой отряд прикрывал отход войсковых колонн а потом выходил из окружения.Потом я копал окопы на подступах к Тбилиси и ждал тебе подобных орков чтоб уйдя на тот свет забрать как можно больше и их -орков то бишь с собой.Так что на форуме завывать от радости я никак не мог Черкес мир наблюдал бы как мы тут изничтожили бы каких то добровольцев-агрессоров.Мирных осетин никто там трогать не собирался.И никто их не трогал.А За добровольцев Грузию никто делить на сотни кусков не стал бы.Вот и пустил тролль армию Значит как-то смог. Уж больно стиль узнаваемый. Вот про орков тоже много было. Термин орки в отношении руских фашистов на этом форуме ввел именно я.А я тут появился всего пол года назад.Если честно то компьютер купил тоже всего год назад Черкес, ну наличие в Чёрном море сероводорода знали ещё середине ХХ в., а может и ранее.Насколько я знаю был огромный океан Тэтис, затем где-то 10-13 млн. лет назад его разделили Альпы и восточная часть океана образовало Сарматское море. Оно расположилось на месте современных Средиземного, Чёрного, Азовского, Каспийского, Эгейского,и Мраморного морей. А где-то 8 млн. лет назад образовалось Понтическое море (Чёрное и Каспийское), а горы Кавказа и Крыма были ввиде островов, а затем суши поднялись. Про это как-то была ТВпередача. А вот 6-7 тыс. лет назад сомнительно, потому что на Кавказе уже 500-800 тыс. лет назад были стоянки первобытного человека. В современной войне имеет значение все. Численность, огневая мощь, управление. Один Черноморский флот чего стоил. Крылатые ракеты. Без единого солдата могут стереть Тбилиси с лица земли только одними залпами с кораблей. И это без оружия массового уничтожения. И самое главное война велась бы именно на корневой территории Грузии а значит тотальное разрушение всей инфраструктуры, коммуникаций, огромные жертвы следи гражданского населения, сотни тысяч беженцев. Так что все закончилось вполне нормально. Многим кажется, что вот если бы американцы высадились в Батума и т.д. Конечно в них ни кто не стрелял бы. Но и они не вступили бы в прямое столкновение. Были бы лишь обозначены зоны ответственности. Это лишь усилило бы ударную мощь до неприемлемых размеров по зонам ответственности сторон. В результате в проигрыше была бы именно Грузия. Когда то очень давно был единый протокавказский этнос живший по всему периметру Черного и средиземного морей.Потом с севера стали переселяться индоевропейцы и разделили протокавказцев на куски.Вот и остались островки Кавказского мира в Испании(так же как и Грузия издревле называющейся Иберией)--баски и тут на Кавказе.Тысячелетия раздельного развития развели кавказские народы и в языковом плане.Однако мы все же остаемся все детьми одной матери-картвелы,вайнахи,дагестанцы,адыги.Когда нибудь мы сожмемся в один кулак и пусть тогда все враги сосут у нас.Простите ради Бога за выражение. Черкес это ты описал действия армии.Конечно же огневая мощь русской армии несравненно больше нашей.Однако мы ведь говорили не об армии а о неких добровольцах.Их просто закатали бы в землю .Ну а война с армией конечно сложнее.Тем более с российской.Однако и к этому готовимся вот.Я тут многократно говорил-больше легкой прогулки не будет Caucasian, а Албания на Балканах и Албания на Кавказе имеют что-нибудь общего? Какое отношение стоянки первобытного человека имеют к образованию Черного моря. Это факт уже установлен в интернете есть соответствующие материалы. Расчеты времени затопления. Границы озера существовавшего на дне Черного моря. Дата условная конечно прорыва. И самое главное наличие поселений на дне моря. Достали образцы построек. Провели исследования возраста. Это очень интересная тема. Неужели Грузия вновь готовиться к войне. Европейские албанцы -это древние иллирийцы и я не знаю про них.Однако не люблю их за то что они сделали с сербами. Конечно Грузия готовиться к войне.Хочешь мира-готовься к войне.В 2008 у нас не былодаже элементарных окопов настолько все случилось неожиданно.Теперь у нас есть все-и окопы,и укрепления.Попробуйте сунуться. Судя по всему да. Несчастный народ. Верит в чудеса. Эта власть похоронит свой народ. Черкес, хотя может Вы и правы, ибо Чёрное море со всех сторон окружают горы. Вот только как быть с Колхидской низьменностью, которое почему-то не оказалось затопленной. Даже Кондолиза Райс включившая заднюю скорость на следующий же день для них не урок. Caucasian, вы утверждаете, что всё произошло неажиданно. И в то же время в канун войны Грузия закупала ТОЛЬКО НАСТУПАТЕЛЬНОЕ вооружение и технику. Видимо уровень моря. Caucasian, а что Иллирийцы, они жили на Балканах, а Славяне пришли туда в IV - VI вв. Это я провожу параллель Илирийцы - Славяне и Картвелы - Осетины. Почему одних называете пришлых, а других нет. Термин наступательное и оборонительное вооружение-это для пропаганды.Оружие есть оружие и в разных условиях его можно использовать по разному...Ладно всем спокойной ночи Черкес, на то это и низменность, хотя в XIX в. там стояли болота и были малярийные комары. Они реально не верили, что Россия непосредственно вступит в войну. Расчет был на борьбу с добровольцами. Но они не учли, того что неминуемый внутренний конфликт для России опасней международного. И руководство страны сделало правильный выбор. Нанеся удар по агрессору оно даже стабилизировало ситуацию внутри страны. Особенно на Северном Кавказе. Я не военный человек, но мне кажется оборонительное вооружение и наступательное разные вещи. Как можно сравнивать сербов с осетинами?Сербы -это народ созидатель,народ величайших православных святых,народ-мученик за Христа.А вы сравниваете их с осетинами которые всю историю только и делали что побирались по чужим землям Черкес, конечно не верили. Когда Саакашвили в канун войны позвонил Бурджанадзе и сообщил о намерении напасть на Цхинвал, та сказал, что Россия вмешается в конфликт, на что Президент ответил - "русские не начнут войну, а если и так, то их танки ржавые и мы дойдём до Москвы". И это стратегия Главнокомандующего Грузинской армии. Каков Главный, таковы и солдаты. Цитата Caucasian - "...осетинами которые всю историю только и делали что побирались по чужим землям". \\\\\\\ Не читайте грузинскую прессу на ночь! Пройдёт немного времени и весь грузинский народ, по велению волшебной палочки будет Осетинам петь дифирамбы. Какие они хорошие, и как много у них заслуг. Что-то подобное Ваши соотечественники начинают петь сегодня про Абхаз. Это элементарная пропаганда вашиз спецслужб. Вы поняли, что на конфронтациях с Осетинами и Абхазами победы не добъётесь и решили их заманить в ловушку сладками словесными конфетками. Сейчас ваша пропаганда будет разрываться и расхваливать отколовшиеся мятежные народы, но зря паритесь. Не купятся Осетины и Абхазы на ваши сладости, ибо они могут обернуться жгучим перцом. Ia Svan i znaiu Svanov luchshe chem kto libo iz vas, mojno skazatc ix vsex znaiu na lico (nas ne tak uj mnogo, nas garazda menshe chem vi dumaete) i ne znaiu ni odnogo predstavitelia moego kraia ili jivushego v drugom meste, shtob prishlo v golovu xotc na mig shto mi ne Kartveli , na oborot mi sebia shchitaem samimi chistokrovnimi Kartvelami ibo v gorax smesi bivaiut ne chasto, napomniu nashim Russkim oponentam shto pri vziatie selo Xalde bliz Mestii 1876, Russkim stoilo mnogo tisiachnix poter i vremeni,nash izvestni rejisior Parjiani snimaet film pro etu geroicheskuiu bitvu protiv inozemnix zaxvatchikov, ne govoria skolko Svanov pogiblo za nashu rodinu v mnogovekovoi istorii Gruzii ......Svani umrut za Gruziu no ne predadut, Svani eto chastc Gruzinskogo fenomena, eto vrode skazatc shto Moskvichi mogut predatc Rossiu......kto nibudc iz vas bival v Adjarii, znaet shto dumaiut Adjartci, otkroiu malenkii sekret: Samosaznanie Adjartcev kak Kartvelov samoe visokoe v Gruzii, pachemu ? da potomu shto oni dolgo bili neposredstvenno pod igom drugogo naroda i etu vozmojnostc soxranitc svoiu identichnostc uje ne upustiat ne kogda.....Megreli eto osobennii vapros... pochti vse Kartvelskie iarostnie natcionalisti bili i estc Megreli.....voobshe ta menia vse eti Epifantcevi i emu podobnie ochen uspokoivaiut..... vsio tak i budet kak vi govorite gospoda , vi na pravilnom puti, ricari zerkalnix prostranstv jelaiu uspexov v obrobotke Svanov i drugix Kartvelov...tolko derjite svoii mordi na rastoianii , eto vam moi sovet..... www.religare.ru/article26824.htm Gruzia kak ne stranno no meniala sudbi mnogix moguchix derjav i imperii, kagda eto delaiut velikie strani eto ne tak udivitelno , no kakgda eto delaet takaia malenkaia starna kak Gruzia to stoit xotiabi otmetki esli ne vosxishenia....Gruzia i Gruzini v svoio vremia izmenili sudbu Iranskoi imperii, Otomanskoi imperii, Rossii, Egipta, Iraka, Kurdistana....etot spisok dlinnii ne stoit vsex perechisliatc, privedu primer: odin iz samix velikix zavoevatelei mirovoi civilizacii Temur Leng (Xramoi)potomok velikix Mongolov obiavil jixad Gruzii i v tichenii (on pravil 35 let) 18 let s 1384 do 1404 (umer 1405) 8 raz lichno pod ego rukovodstvom sovershal nashestvie na Gruziu i umer tak i ne sumevshi doctich konechnix rezultatov, eti voinni emu dostalis cenoi velichaishxsia usilii (ne zria on vse nashestvii rukovodil lichno) i v materialnom, i v chelovecheskom, i vremennom aspekte, ne budc Gruzii nesomnenenno on astavil bi za saboi drugoi mir...Po otchainnoi prosbe Vizantiiskogo imperatora Basilia 980 godu , Gruzinskie voiska pod rukovodstvom legendarnogo polkavodca Tornike Eristavi pogolovna razbili i spasli Konstantinopol ( Vsiu Vizantiskuiu imperiu ) ot nemenuemoi gibeli ot ruk Barda Skliarosa (vzbuntavshiisia verxovnii polkovodetc Vizantiiskoi armii)shedshi na Konstantinopol (kontroliroval vsiu aziatskuiu chastc imperiii) odnim za drugim bravshi goroda i bivshi vse poslannie voiska, vziav Konstantinopol on astavil bi mir drugim za saboi...... eti primeri nas uvidut daleko ibo Gruzinskaia istoria bogata takimi momentami, ostanovitc vashe vnimanie xochu na segodnishnuiu realnostc......bez somnenno Gruzia izminila sudbu ne tolko Rossiii no i vsego mira vtcelom (izminiv sudbu Rassii),posle 2008 Rossia nekogda bolshe ne budet toi strannoi katoroi ona xotela bitc, nashi oponenti radi toi pobedi katoruiu oderjala Rossia v toi voine, no eto ochen nedolnovidnaia radostc prostix derjimord ibo oni v politike ponimaiut ochen malo, Rossia bilo vinujdenno pokazatc svoio lico tak staratelno priatavshuiu mnogo vremeni, vremia vlastvuiet nad vsemi i ia uveren shto kagda nibudc moii soplemenniki s gordostiu skajut shto gibel Rossiskoi imperii nachelos imenno v Gruzii....bolshaia chastc vneshnoi politiki Rossii v dannom momente obosnovanno na Gruzinskom voprose (kak ne stranno no eto tak), vse eti Nauru,Nikaragua, Chavez...nesomnenno bolshie oshibki Rosskoi politiki v tcelom, esli daje Rossia sumeet dovesti do kontca nachatoe delo (ochen i ochen gluboko somnevaius) i eti psevdo gosudarstvo priznaet civilizovanni mir eto v konechnom shote budet katastrofoi dlia samoi Rossii(pochemu? esli eto ne ponimaete....)tak derjatc situatciu ona mnogo vremeni na smojet, potomu chto vse bolshie igroki mirovoi politiki ne soglasni s etoi rastonovkoi del (ni Kitai, Ni india , ni ES, ni USA, u vsex svoii problemi separatizmom, a s nekotorimi igrokami estc moralnie problemi)......ne sprosta eto aktivizacia v storonu Gruzinskoi opozicii ibo im kak vozdux nujen igroki (Gruzinskaia politika) s katorimi mojno potorgovatsia, vse eti vstrechi s Putinim(ne zabudte tost na den rojdenie Primakova)s Grizlovim i vse eti deklaracii podverjdaiut etu teoriuu......Rossia ne smotria na svoiu pobedu ne znaet shto delatc dalshe, Gruzinskaia integracia v zapadnoi strukturi idiot svoim xodom , krediti daiut vsio bolshe, ekanomika vsiotaki idiot vperiod.....ne daliok tot den kagda Gruzii predastaviat svobodnuiu ekonomicheskuiu torgovliu s zapadnimi strannami i pochti bez vizovie otnoshenii.....(nashi oponenti govoriat shto eti krediti Gruziu pogubiat..ne volnueites zria)....nichego ne govoria o NATO.....esli vi zametili posle togo kak razdalis nekotorie komentarii Gruzinskoi opozicii i komentarii Rossiskoi politicheskoi eliti, v otvet bilo skazanno ochen chotka ob bolshoi podershke Gruzii ot X.Klinton v Parije i konechno je priezd Generalnogo sekretaria NATO v Gruziu.....ia lichno ne volnuius nekokim vstrecham opozitcii s Rossiskim rukovodstvom , ili eti razgovori nichego ne prinisut ili je Rossii pridiotsia idti na ustupki, na kakie mi eto posmotrim, Gruzinskaia opozitcia zaigrivaet s Rossii potomu shto vse v dushe xotiat bitc Davidam Agmashenebeli, to estc sabiratelem vsex Gruzinskix zemel a tam reshatc Gruzinskomu narodu, no odno iasno s kajdim godom mi vsio dalshe uxodim ot Rossii i v moralnom i v sentimentalnom otnoshenii, i novaia politicheskaia elita Gruzii budet pro zapadnim nesomnenno.....Rossia ne smojet ispravitc etu oshibku uje nikogda i na etom primere budet razvalenna do tla,no eto ne tak uj ploxo dlia samoi Rossii, Russkie osvoboditsia ot imperskix privichek i postroiat krasivuiu Evropeiskuiu stranu vrode Italii ili Espanii i mi obizatelno budem imetc drujeskie otnoshenii, kak seichas s Turcii na primer......nam( vsem Kavkazcam) je predstoit mnogo rabot po organizatcii Kavkaza, nado dovesti do konca formirovanie Vainaxskoi, Adigskoi, Avarskoi i drugix nacionalnostei....Kavkaz doljen obidinitsia v konfederaciu ili federaciu(eto reshim potom) s neskolkimi gosudarstvennimi iazikami (primer Shveicaria, 4 gosudarstvennix iazika)na rovnopravnix pravax, ibo unas net rodstvennix narodov v mire krome nas je....Kavkazu sujdenno bitc odno celim kak bi nas ne xoteli bi razdelitc i unichtojitc..... чувак, у тебя проблемы с манией величия. сходи к психиатру. Caucasian: "Черкес в современной войне численность не имеет особенного значения.Главное огневая мощь.Поэтому повторюсь еще раз что пусть Россия даже прислала бы сюда огромное количество добровольцев но не помогла бы им авиацией(именно авиацией-все остальное ерунда)и мы просто перебили всех этих добровольцев как куропаток.Да кстати не 35 000.Грузия может поставить под ружье минимум 200 тысяч человек." Горбатого могила исправит! "Грузия может поставить под ружье минимум 200 тысяч человек". мы не на болотах живем и не в пещерах. Есть достаточно точные цифры относительно численности армии и народонаселения страны. Если страна развита экономически, то может выставить под ружьё (имеется ввиду современная армия) количество как 1:50. Если страна в экономическом упадке,относится к странам третьего мира - то этот коэфиициент составляет 1:200. Можно крепко зажмурить глаза и уверить нас (а мы поверим!), что Грузия - процыетающая страна с развитой экономикой. А можно принимать Грузию за ту страну, каковой она в действительности. 200 тыс х 50= 10 миллионов, а если х200=40 миллионов. Так сколько в грузии грузин, Кавказец? 10 млн,или все 40??? И ещё. Твоё утверждение, что могилам осетин в Южной Осетии не более 100 лет (то есть, лет за 150-200 непонятно, где и проживали эти бродяги осетины, откуда пришли) - это грубая ложь. В Южной Осетии как-раз нет старых грузинских могил - это правда. Не затрудняете себя объективностью и точной аргументацией.Потому дискутировать с вами далее - бессмысленно. 200 тысяч "под ружьё" это конечно наверно патриотично. Но если эти 200 тысяч побегут снова домой( без ружей, только в смазке) по полям после первой стычки, что кушать будете?! А, ну логически , производство галстуков пока не свернуто! Tvoi chuvak umenia sidit zdes i jdiot vstrechi stvoei sestroi, bidlo. ты придурок смотри чтоб с тобой ни кто не встретился а то сам станеш чьей нибудь сестрой.ты охернел что ли трогать родствиников тех людей кто тут пишет - имееш что сказать говори автору а не кому то. и еще мозги себе в правь а то пишеш хрень полную - боготырь бля. не от тебя ли Россия развалиться? и вообще я тебе так скажу если ты не в курсе что как ты говориш вырожение "имперские омбиции" придумали все твои хозяева и к стати сами делают тоже самое только называют по другому из серии мне можно остальным нельзя и еще!!! сама по себе Империя ни чего плохого и то в мыслях у людей еще империи это тоже хорошо потому что в такой стране как Россия не может быть по другому она по определнию остаеться империей в виду своих и маштабов и народа и положения и истории и можеш от злости зубы стачить. а вот у грузии нет ни чего такого и наверное написанно на роду до конца быть чьим то васалом... учи мат.часть. день добрый люди добрые и Черкес и Veritas и Киевлянен1 и Вам Caucasian. долго ждал статей от Епифанцева, но соглашусь с Киевляненом что не дотягивает до предыдущих его статей по этим темам, нового мало чего уже идет повторение Раздувшийся от чванства сван = раздувшийся от свинства чван. Чмырь оттраханный 080808! Сидит, пиписку разглядывает! и еще сван быть империей не стыдно и тут нечему стыдиться это не болезнь чтоб от этого избавляться или вылечиваться. я горжусь например что родился в империи и служил империи и рад был бы чтоб моя страна снова стала империей только без вот таких прихлебателей немощных ищущих руку хозяина за кусок хлеба. я думаю не много людей к стати рады были бы Грузии в составе России ушли и хрен с Вами только лудше... Кубанцу....Здравствуйте.Я уже думал что вы исчезли отсюда...Только почему вы здороваетесь со всеми остальными а со мной только впридачу к ним? Веритас грузины никому дифирамбов петь не собираються а уж тем более осетинам и абхазам.Абхазов мне лично просто жалко-хочешь верь а хочешь нет.Как может человек жалеть заблудшего брата,предавшего его и нанесшего удар в спину.А осетин не жалко.Хотят исчезнуть-пусть исчезают.Картвелы жили тысячи лет и до осетин и до русских,пережили еще и не таких супостатов как российская империя.И эту переживем даст Бог.Эти территории даны нам самим Господом и отгорожены от остального мира Кавказским хребтом.Они никуда не улетят.Прийдет время и мы вернемся туда.Только тогда боюсь об осетинах и абхазах остануться одни лишь воспоминания.Что ж каждый сам себе выбирает судьбу Хочу обратиться к грузинам с этого форума.Можно было бы и на грузинском но раз здесь русский сайт то сделаю это по русски....Я понимаю ваши чувства когда вы читаете все что здесь пишут про нашу Грузию.Вы все еще в глубине души удивляетесь этому,не можете понять как это так что эти люди не слышат вашу правду,которая вроде очевидна.Однако давайте подумаем а удивлялись ли бы вы если бы такие речи услышали скажем от персов.Ответ очевиден не правда ли?От персов вас это не удивило бы потому что в генетической памяти нашего народа крепко-накрепко засела мысль что персы-зоологические,исторические враги Грузии.А от врага ничего не удивит и отношение к врагу соответствующее.Так вот поймите вы наконец что Россия точно такой же,а может быть и гораздо больший враг Грузии чем Иран и уж точно больший чем Турция.Вытравите из себя мысли о прошлом-там конечно было и хорошее.Но это хорошее было лишь в межличностных отношениях между грузинами и русскими.И то не всегда.А в государственных отношениях Россия с самого начала делала то же самое что всегда делал Иран.Только Россия это делала хитрее-с маской друга на лице.А настоящая цена их дружбы проявлялась в трудные моменты нашей истории.Первое предательство было совершено Петром первым когда он вдохновил грузинского царя Вахтанга идти совместным походом на Иран а после того как тот собрал войско и пришел с ним в назначенное место ,Петр просто кинул его и не явился.Иранского нашествия тогда удалось избежать только отказом Вахтанга от трона.Потом русские воодушевили царя Ираклия на войну с турками и обещали помощь.Когда же объединенное русско-грузинское войско подошло к турецкой крепости то русские просто быстро смылись с поля боя оставив Ираклия один на один с турками.Правда он и один смог их тогда разгромить.Потом нашествие Ага-Магомед хана на Тбилиси инициированное Екатериной для ослабления Грузии и интриги Потемкина в этом деле.Потом во время русско-турецкой войны оставленная русскими на растерзание туркам Грузия и вывезенные в Москву национальные сокровища под предлогом спасения их.Правда тогда грузины сами собрали ополчение и отбились от турок.Вернувшись русские сказали спасибо.А потом....А потом еше....и еще...потом война в Абхазии и предательские гарантии русских после которых мы вывели свои войска что закончилось геноцидом грузинского населения.И наконец 2008 год...Я думал что вот наконец поставлена точка 200 летнему периоду.Но нет же. Все еще раздаються голоса о необходимости говорить с Россией и о том что мол для нее видите ли проблемой являеться Саакашвили а так мол русские нам не враги....Нет господа-враги.Такие же как иранцы,Тимур-ленг,арабы,хазары и все остальные.Пора научиться это понимать.Тогда не будет внутреннего дискомфорта от вражеских отношений с ними.Сейчас он к сожалению есть.Есть потому что так до сих пор и не просочилась в каждую нашу клеточку мысль что этот народ-наш враг.По большому счету они враги всего человечества но нас это мало должно волновать.Для нас они-наши враги и это главное.Надо понять это и тогда мы обретем душевное спокойствие в этом вопросе.Они -наши враги и действуют как враги-в политике,на поле боя,в информационном поле,в экономике и конечно же в вопросах истории.Нас удивляет как может автор писать такие вроде бы глупости.Однако он не глупец.Его статьи расчитаны не для нас-грузин.Он знает что говоря о хевсурах как о негрузинах тем самым говорит не просто чушь а полнейший маразм.Но это знаем мы а ведь не знает какой нибудь там призывник из новгородской или курской области.И когда он поедет воевать в Абхазию то у него в голове должно быть какое то оправдание войне.Или когда Путин будет объяснять полуголодной сельской бабе из русской глубинки почему это столько денег идет в Цхинвали жулику Кокойты а ей детей нечем кормить то он скажет ей что деньги идут на правое дело(когда то шли на революционно-канибаллистские движения Африки).Враг создает информационное обоснование своей политики.И тут он пойдет на все,на любую ложь и подтасовку.А враг хитер,коварен и главное имеет ресурсы для распространения своей лжи...Что делать нам?В первую очередь понять что перед нами враг.Лютый враг.Понать это и потом действовать так как наши предки действовали по отношению к нашим врагам.А это значит организовываться изнутри для отпора врагу,организовываться в один механизм работающий на победу.И быть готовым на любые жертвы.На любую кровь-как вражескую так и нашу собственную.Иного не дано.Хватит искать легких путей.Их просто нет.Помните как говорил мамелюк Махмуд-идет враг на нас и говорит-вот он я иду на тебя,если можешь то встречай как положено встретить врага...Так встретим их как всегда встречали врагов наши прадеды.Мы просто разленились.В глубине души понимаем что надо воевать но нам лень.Нам жалко построенного что будет разрушено,нам жалко погибающих парней....Но другого выхода нет.К черту строения.Если мы не сможем отстоять свою землю завтра враг захочет еще(уже хочет-прочитайте статью).Надо воевать и если необходимо то надо погибать для победы.Я знаю что многие говорят мол Россия ведь большая и как ее победить.Однако это просто отговорки.Это просто оправдания своей лени.Смогли ведь их прогнать афганцы.Чем мы хуже?Может вы забыли что грузины некогда штурмом взяли Кандагар а потом и весь Афганистан под руководством Георгия одинадцатого.Если мы иогли победить афганцев а те русских то и мы можем с ними драться.Вот главное понять это и еще перестать жалеть то что будет разрушено в войне.Разбудите в себе дух наших прадедов,дух Дидгорской битвы,дух Басиани,дух волчьей головы и других и мы обязательно победим.Вспомните что говорил великий Шота-лучше смерть но смерть со славой чем бесславных дней позор.Хватит что то у кого то просить Возьмем в руки кинжал и засадим его прямо в сердце последним кровопийцам земли Slushai siuda riajenni, tebe viziot shto ti za kompiuteram sidish i iz sebia blatnogo drochish, ia kak ti xaval pachkami, eto ti stvoei moraliu i sestroi stanesh i jenoi , a potom jitc budesh spokoinno , bez problem ,ia tebia na skvoz viju mraz....ne nravitsia ne chitai ne dlia tebia eto napisanno, mne naplivatc gde ti xochesh jitc v kakoi imperii...i gde je ti v etoi imperii sebia xorosho chuvstvoval, v armii paxal kak posledni chmo, na ulice pri vide nas drojal kak kotionok, jenu tvoiu v krug puskali ... kto eto bil slugoi bidlo, eto mi bili vashimi slugami? iskatc xoziaina eto vtvoix gennax padla, zabil kak za butilkoi chasami v ocheredi stoial ili i vpriam verish shto vi osobennie, mi vashu matku na iznanku vivernim suchka i kak imeli tak i budem imetc, vsio tolko nachenaetsia ,esho ne znaete kuda prosunuli vashu griaznuiu zadnitu s vashim diriavim mentalitetam vi eto potom poimiote, vimetlim vas otsiuda shtob duxa vashegego zdes nebilo.... Drujok kagda nado budet, smertc vipim dokantca, ne bespokoisia, v moei semie ni odin mujchina svoei smertiu ne umiral, i ia ne sabiraius umeretc v krovati, nas mnogo, ia o svoix ti znaesh o chiom ia, jdiom kak s politikoi poluchitsia, daiom shans razumu nelzia bez etogo , esli nichego, to potom posmotrim, ia lichno umru no etix brodiag zaberu saboi kak mojno bolshe, v dolgoi voine u nix duxa ne xvatit a esli atom sbrosiat to tagda vsio zakonchitsia i uspokoimsia..... Бакланёнок, пиши свои портянки на своём грызунском для своей отары! желчью не захлебнулся? гандон. ты бы хоть за слова свои отвечал бы а не только экран слюной забрызгивал,уебок тебя за половину твоих слов уже завалить мало. ты прав что мне повезло что я щас за компьютером сижу,потому что 1000 раз могло быть по другому , потому что пол жизни своей не топтал плац и казармы ,а месил таких как ты с грязью и родной поверь мне на слова такие как ты соловьи меняються на глазах и поют другие песни. и будь уверен что я как раз готов встретиться с тобой и с такими как ты где угодно и когда угодно. "выметим вас отсюда" это откуда? давай родной подтяни пояс и вперед выметать )) Добрый день, вы наверное меня не правельно поняли я не хотел Вас вчера обидеть ,а наоборот хотел поздороваться с Вами отдельно как с достойным опонентом.и хоть и снова к сожалению по разные стороны барикад но лично я Вас уважаю за личную точку зрения и как "противника"!!! поэтому прошу прощения если я обидел Вас. спустись на землю придурок во всей грузии не будет столько ценого чтоб окупить потраченый атом на вас )))))) и ответь на вопрос тогда сам нах. это кому вообще нужно будет запускать бомбу?? каму нах нужна твоя земля? я не знаю ни одного чтоб хотел присоединить или завоевать грузию а только наоборот отделились и бог с вами, ваш выбор. только ведите себя нормально. тебе бы блин сценарии писать для голивуда ) я думаю имел бы успех )) такой блок бастер ) русские атомную бомбу на грузию)) вот это бы был успех. слушай забыл спросить а где ты был такой смелый 8.08.08? вот Caucasian я знаю где был он страну свою защищал, а ты где был бля? прятался как ты говориш от "бродяг" или вопил на весь мир о том что ебало начистили? мудозвон ты !!! Прочел Ваши последние 3 поста. Скажите, Вы и впрямь настолько слепы, что видите разницу между Caucasian и сваном? Это же близнецы! даже если и так то я ответил обоим)) я Caucasian знаю по другим темам и не замечал за ним смены ников. тут можно посмотреть и по другому два земляка и похожие точки зрения ни чего удивительного,точно так же как и у русских тоже похожи точки зрения)) тоже можно сказать что один человек пишет)) в общем я уже не заморачиваюсь на это)) Раз ты такой умный, объясни, зачем вы обстреливали Цхинвал 08.08.08 ? Caucasianа самого обстреляли и контузили сапогом по кумполу ( хоть от сапога у него будет одна извилина)для отчёта) Zaibioshsia menia valitc , ti xotc vsvoei jizni slova gandon proiznosil vslux ... rodnoi govorish ...mojet bitc... moii predki mnogo po tvoim kraiam bivali, vsio mojet bitc kto znaet...voobshe to shto tut mnogo govoritc, gde ugodno i kogda ugodno skazal... nu tak slushai, mne v k tebe popastc mnogo volakiti, a ti prosto zaplotish 30 baksov u granitci i ti zdes , za otel ne bespokoisia ,obratni ia tebe kupliu ... ti dai znatc kogda i bolshe nechego ..... vstretimsia pogovorim ,kto znaet mojet i poimiom drug druga , mi narod gosteprimni ti znaesh, nu kakoi bedet tvoi polojitelnii otvet, jdu ... ты знаеш вот ради тебя не жалко в принципе и 30 дол. но жалко времени на тебя потому что ради каждого гамна ездить в упиздось чтоб тока лично встретитьса и в глазки посмотреть, я думаю что ты не стоиш такой чести и тем более разговора. нового ни чего в твоих глазах я не увижу, а кому что докажу? себе?тебе? мне себе доказывать нечего ,а дурака учить тока портить Slushai zemliak , tut nabralos ananistov do gorlo, mne oni esli chestno po odnumu mestu, ia k tebe obrashaius ibo vidno shto ti patriot... ne v kakie forumi ne zaxodil i ne sobiraius ,tut ia zashol po odnoi prichine u menia babushki s dvux staron Adigskuiu krov imeiut , mne interesno bilo poslushatc shto oni skajut, no vidno ne te zashli ili je im uje vsio po figu, jal ...narod kak chelovek, mojet poteriatc mnogo chastei svoego telo no ne izmenitsia ,no poteriav nekotorie, stanovitsia drugim ...ti ponial o chiom ia... Zemliak , bil umenia odin soslujivetc Ingush, esho v te vremena... mi snim uchebku vmeste proshli, delili i xleb i sol, vmeste dralis serjantami i vmeste v gauptvaxtax sideli, chutc bilo v disbat ne otpravili chudom spaslis...esli slujil ti znaesh 6 mesiacev eto mnogo v armii, ne to shto na grajdanke i popali mi snim v odin voenni okrug posle uchebki (chasti po sosedstvu)v odin iz respublik v pogranichnuiu zonu, bilo vsio, draki mejdu cherpakami (god) i starikami (poltara goda), mejdu mazutchikami (chiornie pogoni) i vsegda zelionnimi(pogranichniki)osobenno na uvalneniax,draki s mestnimi, bilo mej nacionalnie draki....chasti derjali v osnovnom ,severno Kavkaztci (pochemu ta ix vsex nazivali Chechencami, xotia bili pochti vse narodi iz severnogo Kavkaza)i nashi zemliaki , chasto bili draki mejdu nimi iz za chebuxi v osnovnom , prosto draki iz za draki....mi smoim drugom nacheli primeriatc ix mnogo vstrichalis i govorili..... vot shto ia zametil , kakbi ne dralis oni mejdu saboi bilo kakoeto uvajenie , shto ne zamechalos s drugimi, ia mnogoe ponial tagda i uveren mi budem vmeste ne smotria ne nashto......on gastil umenia nedavno, posle voinni, ia ego v Batumi svadil, v Signagi, posle Nazrana Tbilisi kak Parij skazal v shutku, mnogo interesnogo raskazal shto tam proisxodit , kak Ingushi perejivaiut za nas i kak oni na nas s nadejdoi smotriat, Zemliak, oni nashi krovnie bratia i ne tolko oni , vsio budet normalno ...... ja baklan i pidorast kartvelskii! ebus v rot i mene nravitsia Ну тогда лады.А то я неприятно воспринял это вычленение меня из остальных....Тут у вас со Сваном перепалка образовалась и конечно не мое дело встревать но на один ваш вопрос к нему я все таки отвечу сам.Вы спросили его где он был в августе 2008 года когда я был на войне.Я этого человека не знаю-мы тут пару недель как сконтактировались,но он воевал в Абхазии в 1993 году.Видно тоже нашего с вами возраста.Так вот даже если бы он очень захотел в 2008 году пойти воевать то его бы просто не пустили туда.Тогда создалась очень странная ситуация-уже 9 числа во все тбилисские комиссариаты-военкоматы стояли очереди людей желающих чтоб их записали в резервисты и отправили туда.Их было очень много-в основном все прошедшие Абхазию и повидавшие кровь люди.Среди желающих на войну был один мой близкий друг,ушедший на гражданку после истечения контракта взводный сержант первого в Грузии батальона Коммандос,который набирался в жесточайшем отборе(60 процентов желающих отсеяли)который в 2002 году тренировали несколько месяцев американские зеленые береты в нечеловеческих условиях,после чего еще многие отсеялись-так вот он был там сержантом взвода-главным волком среди волков(у нас тут теперь в армии хребтом являеться сержант).Можете представить на каком основании ему отказали в военкомате?Эти идиоты сказали ему что он не проходил 2 недельных курсов резервиста и пусть мол идет домой.Так же отказали всем остальным а резервистами отправили нам на помощь прошедших всего 2 недельные курсы резерва чиновников и молокососов.Вот кто нас действительно там подвел...Так вот даже захоти Сван тогда на войну его бы не пустили.Знаете русскую поговорку-заставь дурака молиться так он лоб расшибет.Так и с нашими военкомисариатчиками. Знаешь тут на форуме много разной живности с которыми я вообще стараюсь не контактировать-жалкие зомби и идиоты.Но есть несколько человек с которыми мне бывает интересно разговаривать.Имею в виду русских.Никто из них не являеться нашим другом-все они враги,кто больше а кто меньше.Но даже враг должен быть достойным и одним из таких являеться Кубанец.Он кстати бывший военный.Офицер.Коллега....Есть еще несколько человек тут с которыми можно разговаривать.Доказать ничего не докажешь но они хоть скажут что думают.И кроме этих немногих есть как ты видишь огромная масса одноклеточных на тявканье которых обращать внимание просто глупо.Я таких называю орками-знаете это такие искусственно созданные злобные существа из Властелина колец.По видимому в России таковых становиться все больше.Один мой русский друг с этого форума(хотя он тоже империалист)МНК сказал мне что почти 100 лет в России шло истребление элиты,вычленившейся из народа в течении столетий.Не только аристократии но и интеллигенции.Поэтому искусственно был выведен сорт людей с низкими умственными и нравственными качествами и процент их в российском обществе стал уже видно критическим.Именно поэтому им можно впаривать любую дребедень как это и делает Епифанцев.Мы не понимаем как они могут в это верить а они не удивляясь верят.Просто примите это как аксиому и старайтесь не портить себе нервов.Помню я сначала на этом форуме сильно злился а теперь.Знаете ведь грузинскую поговрку-не обижайся если тебя лягнет ослик,чего с ослика взять.А с такими как Кубанец можно разговаривать и спорить.Думаю вы найдете общий язык. А вот насчет адыгов для меня тоже честно говря был шок тот опыт общения который я тут получил от разговоров с ними.Сначала я думал что может это провокаторы под маской адыгов а потом понял что нет.Жалко конечно очень но у них не осталось ничего из того чем были славны их предки.Единственное что они сохранили-это язык а так ментально сегодня это уже другой народ.Наверное тот шок что они испытали после геноцида сломал их душевно.Неприятно говорить на эту тему но они сегодня не представляют для Кавказа никакой ценности-ни в нравственном ни в материальном плане.Они полны комплекса неполноценности который раздражает их тщеславие и раз они бояться русских то это тщеславие они стараються обратить на нас и как я понял у них там ходят легенды о черкесских героях абхазской войны.Там в Абхазии я о таковых ничего не слышал а теперь оказываеться что это они решили исход той войны.Смешно конечно но понять их можно.Я не обижаюсь на них.Мне их просто жаль. Esho v apmii zametil shto to ne to, bili u nas Kabardinci, Abazi, Adigi, Cherkezi, xochu otmetic shto (ne vse konechno ) v osnovnoi mase fizicheski bili melkimi kakimi ta, staralis begatc, kachatsia no...ne znaiu...i shto udivitelno staralis bitc na rostoianii, u menia v chasti oni jili xorosho ix ne kto ne trogal, vrode bi rebiata normalnie, zdorovalis vejlivo...u nas xleborezam Darginec bil, mi chasto sobiralis v kaptiorke (kaptiorshik Chechen)chai pitc (eto odno udovolstvie bilo chai vipitc i pogovoritc pochti ob o vsiom)zvali kogo to iz nix, prixodili, posidiat chutc chutc i uidut... ne znaiu...ros ia raskazami ob Cherkezkix voinnov , ix geroizm , slavnuiu istoriu, Mameliuki, krasavici jenshini.....Zemliak eto nasha bol i tragedia ....luchie ix sini ili ubiti ili v izgnanii, vsego 5% naselenia ostalos na svoei zemle, ti pritstav o chiom rozgovor, vot u nas kakoe gore iz za Abxazii i Tsxinvali, no eto do 10% procenta vsego naselenia a unix vsio na oborot, eto katastrofa......nam vsem pridiotsia zaniatsia etim voprosom ochen seriozno v odin prekrasnii den, net unas vozmojnosti teriatc nashix bratev tak legko ne tak uj mnogo nas , znachit budem pomogatc vostonovlivatc vsio, i zemliu , i naciu, i kachestvo.......i dnia ne proidiot shtob ia Abxaziu ne vspomnil, osobenno Gagri, eto bol, kakuiu nelzia peredatc slovami...u menia sin rostiot, malenkii esho no zdorovi , boxam zanelis nedavno (ia sam zanimalsia v molodosti, ne ploxie rezultati bili , no potom nachelis poezdki, devushki....) uspokoivaet menia kogda prochtu kakuiu nibudc informaciu i serjus, "uspokoisia papa, ne nervnichai , vot virostu i vmeste verniomsia, obizatelno verniomsia".....da.... tragi-komedia...eto tak tragichno shto navernoe nado smeiatsia , tak legche....Zemliak, isxod Abxazkoi voinni reshila texnika i resursi, kak i v etoi.... pule vsio rovno kogo valitc, Adiga, Chechena ili Turkmena.....net v mire naroda kotoraia mogla bi voevatc luchshe chem narod zashishaia svoi dom, no k sojaleniu raznica bila bolshaia..... a kakom narode mojno govoritc pri voinne....ti istoriu znaesh , tut ne liubiat govoritc ob istorii, govoriat shto eto ne vajno... ia svoego sina s detsvo uchu esli ne budet znatc ot kuda on idiot ne uznaet kto on, ti posmotri shto sdelali s Cherkezami razve mojno sravnitc segodnishnie vozmojnosti vesti voinu s togdashnimi, no bilo takaia raznica shto 95% naselenia v izgnanii, teje Checheni im povezlo shto vislali v Kazaxstan , vislali bi ix v Turciu kak Cherkezov, do six por bi oni tam jili......te je Russkie pervie godi voinni 41, 42 gnali ix kak baranov Nemci, a kakoi Tsxinvali govoriat kogda Moskvu voobshe bez boia otdali Francuzam, sprosish eto unix, tak eto taktika bila takaia stalicu jech i ostavitc(ia v grabu videl takuiu taktiku), shto Francuzi mogli sdelatc, bombitc samoliotami ne mogli,raketami tembolee, tanki unix ne bili , sili pochti odinakovie i esho v serdce tvoei rodini s takim tilom (tam odin voennii bil dostoinni upominania, vse ostalnie fuflo, znaesh ti okom ia)) no otdali, a znaesh pochemu tak skaju OBOSRALIS, vot eto prekrasnii primer kak voennie mogut obosratsia... Zemliak eto vsio brexnia vse eti legendi pro geroev Abxaskoi voinni, ti sam znaesh shto tam bilo.....nu vsio mne rabotatc nado, nochnaia rabota u menia , pogovorim potom..... Ну что вы пыжитесь буратинки ? Лучше учите иранский и турецкий языки, это ваши будущие хозяева из прошлого!))) с трудом прочитал последние ни все понял, что то додумывал но!!! "te je Russkie pervie godi voinni 41, 42 gnali ix kak baranov" ты знаеш в чем разница? в том что воспринимаем это что да так было, а ты упоминаеш об этом забывая что головой был этого всего 2 твоих земляка Берия и Сталин а русские как ты выражаешься были только руками. так ответь теперь сам кто же отдал приказ или принял такое решение?? русские? как охренительно придумано нет ни ты первый так говорит я от многих такое слышал .если ищеш причину будь добр давай обьективно. а то пипец страной самой большой в мире руководил грузин - причем великий грузин - а виноваты русские. знаеш в чем разница? а я во многом даже щас счиатю что как раз Сталина не хватает. он был блестящим менеджером и вот как раз в стране много чего работало как часы и все СССР его энерцией докатилось до 90г. так ты еще раз подумай кто кого выселял и не надо просто языком молоть - имей совести называть все вещи своими именами. а то уже сослогательное получаеться виноват-русский. я не плохо знаю историю своей страны и мог бы с тобой и поспорить и по Наполеону, но скажу не тому судить кто сам обосрался тех кого уже нет как 200лет. и эти как ты говориш "обосрались" потом еще твою страну своей кровью поливали защищая от турков и персов, тебе привести по каждой войне на кавказе в итоге что получала "грузия" (в ковычках потому что тогда еще не было грузии" по какому куску земли каждый раз отпадало от турции тебе Фамилия Паскевич говорит о чем нибудь? так что ты сам не знаеш историю своей страны и тех кто создал твою страну и кому ты за это благодарен должен быть - память коротка. а то я в курсе что вы гордитесь историей 3000 лет а вот не помните(за исключением некоторых) как все было и с чего складывалось все. Да не ломай свои глаза об транслит чурбана! чурбану не важно о чём кричать- лишь бы кричать!)) Чтоб из жопы на вершине оказаться , грузиянские чурбанки стандарты переименовали: шиза и ложь теперь стандарт, а здравомыслие болезнь!Схема просматривается у транслитного свана явно!Пока все идут к прогрессу, грузияны к регрессу, и гордятся своей деградацией ( а что им ещё делать, павлинам))) не нужно искать виноватых- сотни лет мы жили вместе и защищали и приходили друг другу на помощь и не смотрели друг на друга как на врагов( я и щас не смотрю как на врагов ) у меня по определению нация не может быть враг - потому что такие как Гитлер -Саакашвили-Ющенко приходят и уходят а народы остаються и дальше жить, и конечно воспринимаем все во многом именно по лидеру потому что во многом задает он вектор. да еще и исторически сложилось что соседи не дело с соседями сориться. если я на каждого грузина буду смотреть как на врага я сам буду быдло просто- для меня уже давно либо друг либо 0- чтоб стать врагом это тоже надо заработать -например США и Британия на роль подходят но ни как не их граждане все поголовно... Открытое письмо Президенту Грузии Михаилу Саакашвили Как вам известно регион Мингрелия населён народом языком общения которых является мингрельский. При вступлении Грузии в Совет Европы в 1999 г. Государство взяло обязательство ратифицировать Европейскую хартию о региональных языках и языках национальных меньшинств. Однако спустя 10 лет хартия государством не ратифицирована и этот вопрос в обществе не обсуждался. Отказ Грузинского государства выполнять свои обязательство взятые перед международным сообществом является осознанной политикой цель, которой уничтожение мингрельского языка как основного элемента самобытности мингрелов. Одной из основных целей Организации Объединённых Наций как провозглашено в уставе является поощрение и развитие уважения к правам человека и основным свободам для всех без различия расы, пола, языка или религии. Руководствуясь положениями статей: Международный пакт о гражданских и политических правах ЧАСТЬ I Статья 27. В тех странах, где существуют этнические, религиозные и языковые меньшинства, лицам, принадлежащим к таким меньшинствам, не может быть отказано в праве совместно с другими членами той же группы пользоваться своей культурой, исповедовать свою религию и исполнять ее обряды, а также пользоваться родным языком. Резолюция 47/135 Генеральной Ассамблеи ООН ДЕКЛАРАЦИЯ о правах лиц, принадлежащих к национальным или этническим, религиозным и языковым меньшинствам Статья 1 1. Государства охраняют на их соответствующих территориях существование и самобытность национальных или этнических, культурных, религиозных и языковых меньшинств и поощряют создание условий для развития этой самобытности. РАМОЧНАЯ КОНВЕНЦИЯ О ЗАЩИТЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ Страсбург, 1 февраля 1995 Статья 6 1. Стороны поощряют дух терпимости и диалог между культурами, а также принимают эффективные меры по содействию взаимному уважению, взаимопониманию и сотрудничеству между всеми лицами, проживающими на их территории, независимо от их этнической, культурной, языковой или религиозной принадлежности, особенно в области образования, культуры и средств информации. Европейская хартия о региональных языках и языках меньшинств Часть I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Определения В контексте настоящей Хартии: а) термин "региональные языки или языки меньшинств" употребляется в отношении тех языков, которые: i. традиционно используются на территории государства гражданами этого государства, которые образуют группу, меньшую в численном отношении, чем остальное население данного государства; и ii. отличные от официального(-ных) языка(-ов) этого государства; этот термин не распространяется на диалекты основного(-ных) языка(-ов) и на язык мигрантов; б) под термином "территория, на которой используется региональный язык или язык меньшинства" понимается географическое пространство, на котором этот язык служит средством общения достаточного числа лиц, чтобы оправдать принятие различных мер по защите и развитию языка, предусмотренных настоящей Хартией; в) под термином "языки, не имеющие территории" понимаются языки, используемые гражданами государства, отличные от языка(-ов), используемого(-ых) остальной частью населения, но эти языки, хотя и используются традиционно на территории государства, тем не менее не могут быть прямо привязаны в конкретному географическому пространству на этой территории. Конституция Грузии Статья 6. 2. Законодательство Грузии соответствует общепризнанным принципам и нормам международного права. Не противоречащие Конституции Грузии международные договоры или соглашения Грузии имеют преобладающую юридическую силу в отношении внутригосударственных нормативных актов. Статья 38 1. Граждане Грузии равноправны в социальной, экономической, культурной и политической жизни независимо от их языка, национальной, этнической и религиозной принадлежности. В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права они вправе свободно, без какой-либо дискриминации и вмешательства развивать собственную культуру, пользоваться родным языком в личной жизни и публично. З а я в л я ю: Господин Президент Прошу Вас представить на рассмотрение Парламента Грузии законодательную инициативу со следующими вопросами 1. Ратификация Парламентом Грузии Европейской хартии о региональных языках и языках национальных меньшинств. 2. Создание экспертной комиссии, которая подтвердит статус мингрельского, как независимого языка. 3. Придание мингрельскому языку статус регионального языка и распространения на него норм Европейской хартии о региональных языках и языках национальных меньшинств. Считаю недопустимым продолжение дискриминационной политики в отношении мингрельского языка. Прошу Вас подтвердить принятием вышеизложенных мер политическую волю Грузинского государства обеспечить сохранение и развитие мингрельского языка. С уважением Юрий Гвинджилия г.Зугдиди т.899 46 79 02 E-mail margaluri@gmail.com афтарр написал обычную кремлевскую лабуду. одно идеологическое звено на пути к истреблению Грузии. Деление грузин на этносы и попытка представить их врождующими -схема Дугина прошмандовки. Что ж... придется нам так же делить Россиискую империю. Вот там правда врожда. Вообще Россия давно подлежит ликвидации. Дети не благодарны своим папам и мамам.. И зачем я прорубил этим нежоноскам окно в европу? И ще одно забыл я сказать. Каски на солдатах на фотке не грузинские. Они русские. Из под кассок видна другая шапка бейсболка, во то да.. грузинская. Не надо фотошопить так и чюжую историю а то смешными становитесь уже. Э, шавка из тбилиского филиала вашингтонского обкома, вся твоя жизнь сплошной фотошоп!поэтому ты и твоя отара так боится зеркала!))))) Caucasian: //Когда то очень давно был единый протокавказский этнос живший по всему периметру Черного и средиземного морей.Потом с севера стали переселяться индоевропейцы и разделили протокавказцев на куски.Вот и остались островки Кавказского мира в Испании(так же как и Грузия издревле называющейся Иберией)--баски и тут на Кавказе.Тысячелетия раздельного развития развели кавказские народы и в языковом плане.Однако мы все же остаемся все детьми одной матери-картвелы,вайнахи,дагестанцы,адыги.Когда нибудь мы сожмемся в один кулак и пусть тогда все враги сосут у нас.Простите ради Бога за выражение.//Не извиняю! Вот это и есть фашизм, глобализация, семитизм и "несть им числа"! Сказали бы - "Все мы одной матери - природы сыны, объединимся и дадим отпор всем упырям, которые разобщают народы" - другое дело! Черкес имеет такую позицию, я, и другие, поэтому не будет у нас разговора! Фашист, он и в Африке фашист! Caucasian: А вот насчет адыгов для меня тоже честно говря был шок тот опыт общения который я тут получил от разговоров с ними.// Одни американцы! Только они пример для подражания! Русские - твари, адыги, осетины... Кто еще Вам не нравится и не подходит под гордое имя Caucasian? Поубавьте прыти, гордый Caucasian! Эта гордость не на чем не основана.. Оккупантов ненавидят все, не только грузины.Будут они русские,турки или персы,не имеет значения.Презирают здесь не русских а ваших лживых политиков.Которые несут МИР якобы на кавказ.МИРОТВОРЦЫ хреновы.Кроме крови и без предела ваши горе политики ничего не принесли.А вешать лапшу на уши особенно вам же, в этом они профи.За пережевали прям они об абхазах и осетинах,себе то хоть не врите.Думаете они не догадываются что они сами, вам на хуй не нужны.Уже вон свиньями стали вас обзывать.И дело не в ненависти, а в той правде, которую ваши псевдо политики хотят на изнанку перевернуть. любят только грузиянских миротворцев и сукашвили ( вай, как любят, у них жопа не заживает уже)вай вай Всем - привет! После прочтения всех этих комментов напрашивается вывод: 1. нельзя найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет! 2. Это - диалоги глухих, типа: "Ты из бани? - Да нет, из бани! - А-а-а! А я думал - из бани!". 3. Каждый видит и слышит только то, что он хочет видеть и слышать! По принципу: если факты против нас,- что же,тем хуже для фактов! К грузинской стороне это - 100%! Всем - привет! После прочтения всех этих комментов напрашивается вывод: 1. нельзя найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет! 2. Это - диалоги глухих, типа: "Ты из бани? - Да нет, из бани! - А-а-а! А я думал - из бани!". 3. Каждый видит и слышит только то, что он хочет видеть и слышать! По принципу: если факты против нас,- что же,тем хуже для фактов! К грузинской стороне это - 100%! Kак всегда епифанцев пиздит,а люди дрочат,от не хуй делать тото тебя грызун прям это возбуждает)))) протёк уж весь - иди подмойся , дятел картавельский)))) Может ты по можешь,а я тебе большой,большой конфетку дам,ты не стесьняйся если что нэт, сам сожру я сука жадная ослина!и зачем мине подмываться? неграм нравится моя липкая жопка! мине негр ночью опяь хвалил - говорит у мине пока как персик! Вань пшол бы ты на хуй грузин уже на хую, так что место занято! А ты Вань дальше иди мож не занятый найдеш я вано на хую верчусь, а мечтаю сразу на двух! Ну и грызуния, а как поют, хороша песня у них, ничё не скажешь, ток не забывается один анекдотик-ГРУЗИН ВОИН!))) странные у тебя мечты Вань, в детстве наверно космонавтом мечтал стать ГОГИ НУЖЕН КАК ПУШЕЧНОЕ МЯСО ДЛЯ НАШИХ ЧЁРНЫХ ДЕЛ В ЧЕРНОЖОПИИ !НА ДРУГОЕ ГРУЗИН НЕ ГОДИТСЯ , КРЫСЯТИНУ В ШТАТАХ ЖРУТЬССС! анекдотик-РУССКИЙ ВОИН-МИРОТВОРЕЦ!))) РУССКИЙ ,,ВОИН,,-МИРОТВАРЕЦ... ГРУЗИЯ И ЧЕЧНЯ НЕЗАБЫЛИ ТЕБЯ...).. ГРУЗЫН ВОИН - АНЕКДОТ №1 В НОВОЙ ИСТОРИИ! ГРУЗЫН ПРАВДОБРЕХУН - АНЕКДОТ №2 ... камрады и камрадки, грызуны и азеробрехуны-если вам не интересно, можете не читать…А если интересно, вникайте: ….если образно, то эти 3 страны Закавказья (на тот момент когда УВЫ великий СССР летел уже на всех парах в тартарары) – Арм. ССР, Груз.ССР (с двумя автономиями) и Азерб.ССР (с НКАО в составе) можно - представить в виде спортсменов. Ну скажем – борцов, боксёров и штангистов. Хотя, погодите…Азера будут в проигрыше, так как за всё время существования СССР так и не дали ни одного (!) Чемпиона Мира (Европы) или Олимпиады ни по боксу ни по борьбе (классической или вольной) ни по штанге. Для сравнения: армяне дали Олимпиоников и Чемпионов Мира (и Европы) и по боксу и по борьбе (классической или вольной)…при этом о штанге вообще промолчу (назову только одно имя Юра Варданян – этого имхо достаточно). У гордых грузин чуть получше чем у азеров – за 70 лет советской власти всего (!) один (!) выискался. Поэтому давайте этих трёх закавказских спортсменов запишем в …бегуны – чтобы гордые эти народы на нас не обиделись))) Итак, начнём сказ про трёх бегунов-спринтеров. интересно, чем ЭТО всё заончится ? Итак, начнём сказ про трёх бегунов-спринтеров. Первый-это конечно обласканный Кремлём и околополитической туснёй того времени– назовём его так: Солнечный весельчак, весь из себя такой горцеватый щёголь Вано, с выходом в Чёрное море, с границей с богатой (и халявной) Россией, великолепными природными условиями, позволяющими не задумываться особо о хлебе (да и о вине чивоуштам) насущном… Второй - это постоянно (и зимой и летом) в кепке аэродроме усатый-пузатый смуглый Мамэд. Король российских рынков. Владелец шикарных пляжей на Каспийском море. Обладатель впечатляющей коллекции золотых зубов и собственник нефте-газо-месторождений… Ну и третий – худой (но, как выснилось далее сцуко – жилистый !) и никому не нужный со своими особо скудными (а как ещё назвать голые камни на уровне 2-4 тысячи метров над уровнем моря ?) природными условиями Хачик. Из всей жратвы только картошка (не утрирую-помню, на сходе перестройки с помпой сообщалось, что конкретно картофелем эта страна себя обеспечивает на все 100%). И кстати до того нищий, что и майки у него нет красивой, как у соседей… Итак, старт. Бегут. Первые 30 метров: Первым начало лихорадить Вано, хоть у него и жёлтая майка лидера и синие труселя. Чехарда тренеров.Смена спортивной формы (майку-осетинам, трусы – абхазам) прямо на ходу. Как следствие – падения, синяки. Бросил бежать на середине дистанции. Дальше несут его на носилках. Американских. Пока ещё несут… Вторым стал неожиданно тормозить Мамэд в синей майке. Ибо не спотрсмен он, а обыкновенный торгаш: луком, морковкой, бананами, но не бегун. Та же чехарда тренеров. Но на ходу и у него стибрили майку-пытается бежать, но пузо мешает…Падения, синяки, рваные раны… Бросает вроде бежать на середине дистанции. Ждёт носилки: то ли российские то ли турецкие то ли американские…. И совершенно неожиданно их обходит …кто бы мог подумать…худой (но, я же говорил Вам сцуко – жилистый !) и никому ДО ТОГО не нужный Хачик !!! Кстати, в той самой трофейной синей майке…И знаете что самое интересное: и США и Россия наперебой САМИ предлагают ему свои НОСИЛКИ. ies qez beranet qunem, vorot qunem, mamat qunem, klires caces..... Oviku ограшик, соскучился по жилистому Хачику ? Все в точку у автора молодец вообще я поражен хоть он и не мингрел но знаеть всю суть этого вопроса!!! Я ам считаю себя Мингрелом а не в коем случае не грузином!Грузины я имею ввиду картвелы по своей сути шовинисты ими были ими же и остались! !!! Спасибо мне мужества не хватает грузинам его воткнуть хоть и уже пытались нерас это сделать то что грузины только языком болтать мастреа вот это факт у то что в очко грузинам Осетины Абхазы И Русские засадили по самые гланды это факт:)))))))!!!!!!!!! ДА ДАТО, ТЫ МУДАК КАКИХ ДАЖЕ В ПИНДОС ЕФРЕЙТОРЫ НЕ БУРУТ ( НЕТ КАСОК ДЛЯ БАРАНОВ С РОГАМИ1)ГУЛЯЙ БАТОНО ЖРИ ОПИЛКИ ТЫ БЛОХА НА ЛЕСОПИЛКЕ И ВОШКА НА МАНДЕ У СВОЕЙ РОДНИ - МАКАКИ ГОНДОЛИЗЫ СРАТЬ! я не батоно я бощь а ты парень видимо тебе в дурку отправится надо такую чушь пишешь уровень твоего общения говорит мне о тебе как о маргинальной личности!!!! дато какая ты батона, шени деда! иди овец паси биджо глупый !!! Начало Великого Поста 2010 Пост – это время покаяния. А покаяние заключается не в том, чтобы сожалеть о своих грехах, и даже не в попытках загладить их какими-то искупительными действиями. Цель покаяния состоит в преобразовании нашего сердца и разума, самого нашего сознания. Это означает преобразование всей нашей жизни. Чтобы осуществить его, нам придется встать на путь изменения. Мы можем, озарить свое сердце, очистить ум и принять новый образ жизни. Позволим себе измениться и преобразиться в покаянии. Только такое преобразование откроет духовные очи наших сердец, и от всего своего существа мы сможем радостно возгласить: «Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущем во гробех живот даровав!»… dato sheni dedi muteli movtak da dagaloke epifanvevis kide zemodan!~ дато ты фуфлогон а вовсе не дато TATO и dato - вы мудаки, сосите чаще и молча! georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi o.yes! в данный момент ебу армянку кайф а армянин меня ебёт, потом таджики дадут в мой грузинский рот волосатую соску! выах! каращо! чмок чмок sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi ХА-ХА-ХАХАХАХА! АвтАр жжот!! Начало статьи - украинский стих. Автор начинает делать все умозаключения и равивать статью на основе перевода стиха. Обратите внимание на ОТКРОВЕННОЕ МОШЕННИЧЕСТВО. Поясняю: в стихе написано "Та не буде луче, та не буде краще" - это значит, что НЕ будет лучше и НЕ будет краше, а автор впаривает нам, что "Теперь будет лучше, теперь будет краше у нас на Украине". Как зказал Задорнов - "По фиг, ведь пипл хавает". Так и автор нагло поменял идею стиха не просто подкорректировал, А ИЗМЕНИЛ СМЫСЛ НА ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ. Вот такие пирожки... Ну ничего, главное что "пипл хавает". кое кто умеет сосать да с А петитом Ещё раз: Та не буде луче, та не буде краще, Як в нас на Вкраiнi, Що немаэ жида, що немаэ ляха, Не буде й Унii. \\\\\\\\\\Читай, баран, учись. sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi Да. Полемика ничуть не хуже, чем политика России на всем Кавказе. Вовчик сказал "Фас", значит надо грузин хаять. До недавнего времени почитали за честь с грузинами вино пить, теперь мода другая - появились, неизвестные до поры исторической науке, осетины (они же северные и южные). Теперь приказано их любить и защищать. От кого и надолго ли??? Эти бедолаги-осетины за новейшую историю умудрились вляпаться в два кровавых межнациональных конфликтов. Подозрительно. Этнос какой-то проблемный. Неуживчивый. С соседями говорящий из-за спины Кремля. Наши солдаты пусть гибнут за осетин. А зачем, непонятно. Благодарности не будет. Возможно лет так через тридцать найдется осетинский деятель, который заявит о геноциде многострадального осетинского народа... и потребует компенсации. А мы, Россия. Одних в крови топим, другим - независимости дарим. Зачем??? Игры имперские отозвутся в будущем. 100% sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi georgien sheni dedi не ори, что ты лучше всех, потому что ты больше всех, - не старайся всех перекричать, - имей мужество сознаваться в своих мелких и крупных пакостях, - учись на своих и чужих ошибках, - не капризничай и не устраивай истерик по любому поводу, - не называй черное белым, а белое черным, - не ври на каждом шагу и не позволяй обманывать себя, - умей смотреть на себя со стороны, - не считай своих собственных палачей и грабителей благодетелями, - не создавай себе врагов своими руками, - будь открыт и великодушен, - запомни, что чувствовать себя одновременно великим и всеми обиженным для нормального человека невозможно – это называется шизофренией, - дружи с честными, опрятными и воспитанными ребятами, а не со всякой тупой, злобной и жуликоватой швалью – лучше скромно выглядеть среди приличных людей, чем слыть героем среди мелких шпанят, - помни, что первая и основная забота твоего государства – это обеспечение твоей свободы и твоего человеческого достоинства, а не создание образа мирового пугала, - имей в виду, что если кто-то кажется тебе идиотом или негодяем, это вовсе не означает, что ты сам должен вести себя как идиот и негодяй, - не думай, что будто бы тот, кто хочет (а чаще всего вынужден) дружить с тобой, тебе друг, а тот, кто хочет дружить с другим, – враг и марионетка К СОЖАЛЕНИЮ, ДОЛЖНО СМЕНИТЬСЯ 3-4 ПОКОЛЕНИЯ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГРУЗИНЫ УСВОЯТ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРАВИЛА ! Caucasian, Вы идейный пропагандист или к штату приписаны? ^) Неприятно наблюдать Ваше высокомерие, с которым Вы говорите о других народах. Интересно, осознаете ли Вы сами это? Если нет, возможно, Епифанцев прав? Мои апладисменты.Статья толковая.В одном автор ошибается.Изменения в менталитете любого этноса может быть только в закрытом и относительно изолированом обществе.Если расматривать такой вариант в нашем историческом отрезке времяни,при наших развитых коммуникациях и средствах связи,то это не возможно.Это относится не только к грузинам но и ко всем этносам которые охвачены информационной сферой европейской цивилизации. Caucasian-форумная шлюха из картавельской отары на обьедках харчевни пиндостана.жрёт 2 грамма - срёт 5 тонн. нах такой засранец?))) с 8 марта тебя холуй и проститутка пиндостана, сука ты ещё та))!пожри катусов - мож отпустит твоя контузия тебя (ебанутый ты не наш))) и блеяй овца, и лай( мож дадут тебе по пизде калошой (посмертно) ефрейтик ты контуженный в жопу штыком истории)) zachem liudi vi ssorites? razve to chto mi zdes vilivaem dermo na drug druga eto prinosit udovletvorenie komu nibud? kakoi to epifancev napsial chto to , radi sobstvennoi vigodi ili po zakazu, ili po svoemu poniatiu, a mi grizem drug druga, voina, viigral, proigral, jenu traxal, nos bolshoi, mi je ne golodnie krisi , mi je ludi? poprosim drug druga proshenia, i vse mv meste pomolimsa bogu za nashi grexi, i ne budem ix umnojat xotia bi zdes, ibo vsio chto proisxodit i v gruzii i v rossii i v mire eto mi zaslujivaem , i pervi raz pishu v inete i posledni, prosto bratia i sestri esli ne mojem liubit svoix vragov, to xot v sebia budem videt cheloveka i iskru dobra, i zajjem eto мы? или вы? |
На холмах Грузии: полемика. Статья Гулбаата Рцхиладзе и Георгия Векуа как будто пропитана духом оправдания. Над нею всей веет одна фраза: «Да, мы предатели, но нас к этому вынудили, вот у нас и бумажка с подтверждением есть».
|