 |
    |
|
| Главная | |
События | |
Публикации | |
Мнения | |
Авторы | |
Темы | |
Библиотека ИНС |
| Суббота, 13 марта 2010 | » Расширенный поиск |
 От фобий к реальности
Государство и религия
Относительно отношений государства и религии в СМИ, а также в заявлениях известных общественных деятелей (особенно агрессивно в знаменитом письме академиков) и политиков почти каждодневно утверждается, что согласно российской Конституции: 1) школа отделена от Церкви, 2) религия отделена от государства. Из этого делается вывод, что общественная активность (вполне скромная) православных, а также попытки (предельно ненавязчивые) ввести в школе факультативный курс православной культуры – нарушают Конституцию и потому свидетельствуют о клерикализации общества и государства. При этом первый тезис является полной ложью (или полным заблуждением), ибо ленинский декрет об отделении школы от Церкви был отменен Верховным Советом РСФСР в 1990 году, а в российской Конституции (и законодательстве) на этот счёт нет ни одного слова. Апологеты второго тезиса требуют соблюдения Конституции, при этом на неё не ссылаются. И правильно делают, ибо в Конституции нигде не говорится ничего подобного: Статья 14 1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. В Конституции не говорится, что религия отделена от государства. Ибо религия как определенное мировоззрение (или идеология) может быть отделена от государства только при тоталитарном режиме. Сказано, что религия не может быть государственной или обязательной, что является развитием предыдущей статьи Конституции: Статья 13 1. В Российской Федерации признаётся идеологическое многообразие. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Далее, в пункте 2 статьи 14 Конституции говорится, что отделены от государства религиозные объединения. Но, во-первых, степень этого отделения не тотальна, что подтверждается фактом регистрации религиозных объединений в государственном министерстве юстиции. И, во-вторых, Конституция разделяет сферы компетенции религиозных объединений и власти, устанавливает невмешательство их во внутренние дела друг друга. Отделение религиозных объединений от государства и равенство их перед законом ни в коей мере не отменяют: 1) возможности взаимовыгодного регулирования взаимоотношений государства и религиозных конфессий; 2) участия религиозных объединений в решении общественно значимых задач; 3) права религиозных объединений давать оценку действиям властей; 3) возможности государства формулировать собственную позицию по отношению к религиозным конфессиям. Итак, никаким клерикализмом в России не пахнет, ибо в современных условиях клерикализм (власть священства или Церкви) является полной утопией. К тому же большинство православного сообщества понимает, что Церковь должна быть независима от государства, ибо только тогда она может вполне исполнять собственную религиозную миссию, а также сохранять духовный и нравственный авторитет, который позволяет плодотворно влиять на жизнь общества и государства. Россия светское, но вовсе не атеистическое государство. Чтобы осознать это различие достаточно посмотреть как взаимосоотносятся религия и государство в других демократических светских государствах. В светском государстве Великобритания королева является главой Церкви. В Германии существует конкордат – договор о взаимодействии между государством и основными христианскими конфессиями (католической, протестантскими и православной), а граждане платят налог на их содержание. В светском государстве Италия католичество по существу является государственной религией. В США глава государства приносит клятву на Библии, а в армии существует институт воинских священников – капелланов (попытки введения этого в России вызывают лютую агрессию). В Финляндии лютеранская и православная Церкви являются государственными, при этом никто не сомневается в светском характере этого государства. На Западе в государственных университетах столетиями существуют факультеты теологии (в «клерикальной» России – ни одного), во многих странах религиозные дисциплины преподаются в государственных школах. У нас постановка вопроса только о культурном аспекте религии вызвала истерику в СМИ, которой поддались государственные мужи. В общем, в развитых странах, не смотря на господство массовой культуры и потребительской цивилизации, религия признается фундаментальной сферой жизни общества, что и конституировано в различных формах (которые невозможно представить в российской действительности). (В общем, западные страны по критериям наших клерикалов должны были бы объявлены клерикальными, но на этот счёт наши либерал-демократы почему-то молчат). Совершенно очевидно, что все, кто пытается учредить религиозные передачи и средства массовой информации, а также пытаются создать различные формы взаимодействия религиозных и государственных организаций, способствуют утверждению в стране конституционных норм. Наши же «академики», а также политики, запрещающие преподавание православной культуры и введение института армейских священников под видом того, что у нас светское государство, по существу занимаются антиконституционной деятельностью, пытаясь реставрировать в стране режим государственного атеизма. Таким образом, православная общественность имеет все основания констатировать, что апологеты современного антикрестового похода руководствуются религиозными фобиями (состояниями страха и агрессии по отношению к чему-либо), искажающими восприятие реальности. (Наши «академики» продемонстрировали невежество не только в религии, но и в правовых вопросах). Как минимум, православная общественность должна требовать, чтобы наши атеистические оппоненты не нарушали далее Конституцию и законы России. По большому же счету мы должны осознать, что наша Конституция предоставляет верующим православным людям значительно более широко трактовать свои права, требовать своих свобод, а также формулировать свою гражданскую позицию, свое видение общественных и государственных проблем. Сложившиеся отношения государства и религии, в том числе государства и Русской Православной Церкви, не соответствуют современному положению и запросам России. Публично почтительное отношение представителей власти к РПЦ не свидетельствует о признании религии в качестве фундаментальной области общественной жизни. Вместе с тем должное отношение государства к Церкви – это проблема национального духовного спасения. Ибо процветание России невозможно без духовного оздоровления общества, религиозная идентичность российской нации является основой ее самоидентификации, из глубинной религиозной веры вырастают базовые духовные и нравственные ценности народа. Религиозное возрождение означает духовное, нравственное, культурное обновление жизни страны, восстановление исторической памяти и национального сознания народа, что позволит не «догонять» передовые индустриальные страны, а предложить Родине и миру собственные ответы на вызовы эпохи. После десятилетий режима государственного атеизма, атмосферы религиозно-нравственного разложения девяностых годов стране необходимы политические решения в важнейшей области жизни. Россия с девяностых годов переживает религиозную экспансию извне: помимо активного прозелитизма западных христианских конфессий, на территории страны агрессивно действуют разнообразные псевдорелигиозные радикальные секты. При этом руководство западных стран всячески пытается легализовать эту духовную экспансию. В то время как во многих западных странах законодательно ограничена деятельность иностранных религиозных миссионеров, руководство США и Совета Европы, исходя из «двойных стандартов», обвиняют Россию в политике религиозной дискриминации по отношению к зарубежным миссионерам, нетрадиционным для России конфессиям и даже экстремистским псевдорелигиозным организациям, ведущим активную деятельность в нашей стране. По существу, под видом неограниченных религиозных свобод России навязывается режим духовной демобилизации, религиозно-культурной денационализации. Наследие режима государственного атеизма, антинациональная политика либерал-большевистского режима девяностых годов нанесли серьезный ущерб религиозному здоровью общества, разоружили страну и общество перед духовной агрессией извне. И сегодня в средствах массовой информации господствует атмосфера дискриминации по отношению к религии, особенно РПЦ. Конечно, сейчас в средствах массовой информации редко встретишь шельмование Церкви, которое господствовало в девяностые годы. Более того, представители власти всех уровней демонстрируют не только лояльность, но и поддержку основным религиозным конфессиям. Но большинство СМИ навязывают ценности, подрывающие духовное здоровье человека. Под аккомпанемент «опасности клерикализации» в общенациональных телевизионных каналах господствует культ насилия, убийств, разврата, катастрофизма. Складывается впечатление, что между властью и руководством центральных телеканалов заключен негласный договор: в обмен на полную политическую лояльность телевидение получило возможность «зарабатывать», то есть в погоне за массовым зрителем предлагать самую низкопробную продукцию. Подобная политика ведет к разрушению механизмов самозащиты общества и государства. Разрушение основ духовной конституции российского национально-государственного организма, в том числе разрушение религиозной идентичности народа угрожает национальной безопасности. Но ни одна государственная структура, включая «партию власти», в полной степени не осознает духовной угрозы России. Государство вправе самостоятельно определять приоритеты в религиозной сфере. Каждый народ имеет право на защиту национальной религиозной идентичности. Разрушение традиционной религиозности, органично формировавшейся веками, неизбежно нарушает религиозные права и свободы каждого гражданина страны. Российское государство вправе оказывать поддержку традиционным на его территории религиозным конфессиям, как это и делается в некоторых странах Запада. Необходимо подвигать российскую власть декларировать принцип суверенитета государства в регулировании религиозной сферы. В сегодняшней России идет религиозное, духовное возрождение. Общественность и политические силы призваны поддержать эти благотворные процессы – борьбой с разрушением духовных основ общества и государства, программами духовного обновления. Как говорилось, запрет на официальное преподавание основ православной культуры в государственных учебных заведениях – на том основании, что религия отделена от государства, – является распространенной фобией. Многие чиновники и либеральные СМИ ведут себя так, будто действует ленинский декрет об отделении школы от Церкви. Почему в государственных учебных заведениях можно преподавать материалистические физику и химию, атеистический марксизм и ленинизм, а религиозные дисциплины нельзя?! Отторжение системы образования от религиозных основ человеческой культуры и истории необоснованно ограничивает сознание людей, умаляет их право на получение разностороннего образования. На каком основании в светском (а не атеистическом) государстве в школе преподаются зачатки знания в различных сферах, кроме религиозной? Как могут ученики понимать русскую классическую литературу и живопись, содержание которых религиозно? Как студенты без начатков религиозных знаний могут понимать Гегеля, Канта, Лейбница, Платона, учения которых сплошь религиозно (не говоря уже о русской философии)? Учитывая фундаментальное значение религии в формировании мировоззрения и нравственности человека, необходимо добиться включения преподавания основ православной культуры в школе, а богословия и христианской философии – в высших учебных заведениях России. Запрет преподавать церковно-славянский язык в русской школе равносилен запрету преподавать латинский язык в западноевропейских странах. Церковно-славянский язык является основой русского литературного языка, является материнским языком, основой русской гуманитарной культуры. Есть основания требовать в этой области преимуществ Русского Православия. Никого не удивляет, что мы все учимся на русском языке (ибо это родной язык для всего населения страны), что во всех странах в курсе истории в школе изучается преимущественно отечественная история (ибо это наша история), что в курсе литературы большая часть отведена отечественной литературе (ибо это наша культура). Почему же Русское Православие, несоизмеримое с другими конфессиями по количеству верующих, являющееся основой русской культуры, личной и общественной нравственности, играющее формирующую роль в русской истории, а также в созидании российской государственности, – искусственно вытеснено из государственных учебных заведений?! Напомним, что из Конституции вовсе не следует необходимость и даже возможность этого. Почему в стране тысячелетней православной культуры преподавание богословия в высшей школе фактически под запретом?! На Западе даже в атмосфере секуляризации понимают, что без богословия (как основы человеческого знания) представления человека о мире ограниченны и ущербны. Изучение богословия позволяет углубить понимание природы и роли естественнонаучных дисциплин. Поэтому не только православная культура, но и история Русской Церкви, православное предание, богословие могут преподаваться в государственных учебных заведениях – там и тогда, где и когда это будет обосновано специализацией учащегося. Защита основных жизненных интересов общества побуждает добиваться законодательного предоставления статуса федеральных традиционных конфессий – Русской Православной Церкви, а также российским конфессиям ислама и иудаизма. Правовой статус федеральных традиционных конфессий должен распространяться на всю территорию России. В свою очередь законодательным собраниям субъектов федерации должно быть предоставлено право закреплять статус региональной традиционной конфессии за религиозными объединениями, имеющими историческую преемственность и социальную базу в пределах соответствующего субъекта федерации. Государство может делегировать традиционным религиозным конфессиям ряд привилегий и обязанностей в рамках их уставной деятельности. Скажем, социальное служение религиозных организаций приобрело уже такой масштаб, что государство вполне может делегировать традиционным конфессиям некоторые функции в области социального служения, с поддержкой их государственным бюджетом. После многих десятилетий невиданных в мировой истории религиозных гонений государство призвано вернуть исторический долг верующим. Необходимо добиваться, чтобы государственная помощь традиционным конфессиям в возрождении традиционной религиозности, в ограничении деятельности иностранных миссионеров, а также в создании благоприятных условий для собственно религиозной деятельности была возведена в ранг государственной политики. Религиозная общественность имеет все основания добиваться проведения по отношению к традиционным конфессиям протекционистской вероисповедной политики. Понятно, что государство в настоящее время обременено многочисленными социальными обязательствами, тем не менее, оно имеет возможность для действенной материальной поддержки традиционных религиозных конфессий. Недопустимо якобы во имя помощи Церкви предоставлять некоторым её структурам тайные преференции. Есть прямой и открытый путь. Восстановление исторической справедливости требует возвращения традиционным конфессиям имущества (храмов, недвижимости, земли, религиозной утвари и литературы, икон), насильственно отторгнутого режимом государственного атеизма и до сих пор не возвращенного властью, не осознающей подлинные национальные интересы. Ленинский декрет об изъятии церковного имущества был отменен Верховным Советом России в 1990 году, но до сего дня нет правового акта о возвращении неправедно изъятого. Возвращенная собственность позволит создать материальную базу для многосторонней и плодотворной для всего общества деятельности традиционных религиозных конфессий. Большинство верующих даже не задумываются о том, что все храмы и церковные здания, а также земли, на которых они находятся, до сих пор являются собственностью государства и милостиво передаются религиозным организациям в «безвозмездное пользование» (при изменении политического режима – могут и не передаваться). Надуманной является и проблема музеев в храмах и монастырях. Все храмы и монастыри, а также все церковное имущество должны быть возвращены Церкви. Это не исключает того, что для исторических памятников федерального значения особыми правовыми актами закрепляется возможность сосуществования храма и музея. В подобном случае храмом должна владеть Церковь, а музей – находиться в тесном сотрудничестве с церковной общиной, при этом, не имея права пропагандировать систему ценностей, противостоящую религиозной. (Подобные нормы действуют в европейских странах, например в соборе св. Петра в Риме.) Напрасны спекуляции о том, что при передаче Церкви погибнут иконы, которые хранятся в музеях. Столетиями все иконы сохранялись благодаря тому, что служили своему основному предназначению – молитвенному почитанию в храмах. Это не исключает того, что в особых случаях могут создаваться специальные условия в храме для сохранения национальных святынь. Трудно представить, что владельцы иконы Тихвинской Божией Матери во имя её сохранения передали её не в монастырь, а в музей. Примером может служить также то, как икона Владимирской Божией Матери, не раз спасавшая Россию, находится в храме при Третьяковской галерее, что не исключает доступа к ней интересующихся древнерусским искусством. Сегодня Успенский Собор Кремля принадлежит государству, а Церкви лишь предоставляется право на богослужения в нём в особых случаях. В то время когда должно быть наоборот: храм должен быть передан как кафедральный Собор Русской Православной Церкви, одновременно в нём должна осуществляться музейная деятельность. Невиданно жестокие и кровавые десятилетия религиозных гонений создали ситуацию, не имеющую аналогов в мировой практике, из чего следует невозможность руководствоваться в решении вопроса возвращения собственности религиозным организациям распространенными либеральными принципами. Необходимо законодательно признать общенациональные традиционные конфессии репрессированными религиозными конфессиями, из чего следует правовая возможность предоставления им сугубых прав и возвращения насильственно отторгнутого имущества. Необходимо официально признать уникальные исторические заслуги традиционных религиозных конфессий в деле созидания российской государственности, духовно-нравственного воспитания общества и человека в России, из чего следует предоставление особых прав традиционным конфессиям. На возвращение имущества религиозным организациям не должно распространяться обоснованное и общепризнанное положение о том, что в России не следует проводить политику всеобщей реституции как восстановления в прежнем правовом положении частных лиц и частных корпораций. Никак не обоснованно требование возвращать изъятые земли религиозным организациям на общих основаниях – выкупая их; более того, есть все основания выделять новые земли для хозяйственной деятельности религиозных объединений бесплатно. Русская Православная Церковь, как наиболее массовая, а до революции и государственная Церковь в России, принесла наибольшие жертвы и потери от богоборческого режима. Это – единственная конфессия, которая не имеет зарубежных корней и руководящих центров вне страны. Поэтому РПЦ лишена возможностей получения помощи откуда-либо, кроме России, и поэтому в возвращении церковной собственности интересы РПЦ должны учитываться преимущественно. Религиозный выбор русского государствообразующего народа совершён тысячу лет назад, на протяжении всей исторической судьбы России он оставался неизменным. Русская Православная Церковь стала духовной родиной для большинства народов и абсолютного большинства граждан России. Сонм новомучеников России при богоборческом режиме ХХ века, а также современное православное возрождение подтверждают этот факт. Православие – духовная основа всех сфер жизни народов России. Строительство российской цивилизации и российской государственности вдохновлялось идеалами и ценностями Русского Православия, русская культура основана на Русском Православии. Поэтому необходимо добиваться официального признания Русского Православия цивилизационно образующей, культурно образующей и государственно образующей религией в России. Все это требует разработки принятия нового законодательства о взаимоотношениях государства и религии, поскольку действующее законодательство не позволяет решать большинство насущных задач в отношениях государства и религии. Недостатки законодательства создают благоприятные условия для разбазаривания духовных ресурсов нации. Таким образом, у православной общественности есть все основания в защите интересов Церкви перейти от невнятных оправданий перед либерал-радикальным и атеистическим напором к активным требованиям и действиям от имени абсолютного большинства населения страны, с позиций тысячелетних отечественных традиций – русской православной цивилизации. Комментарии (787)
Религий развелось много, очень много. Но почему-то в проповедниках ВСЯКИХ религий кошмарно много хохлов. Не русских, не чукчей, не негров, не китайцев, не японцев и даже не евреев, а именно хохлов. Особенно западных хохлов. И у баптистов, и у адвентистов, и у иеговистов. Даже в таких экзотических религиях, как кришнаиты - хохол на хохле сидит и хохлом погоняет. А уж про РПЦ и говорить не приходится - охохлячилась до полного опесценения. Можно копнуть историю - раньше было так же, тот же Гапон был кто ? - Западнохохол! Патриарх Никон-антихрист вроде как не хохол, но охохлячился - потому как под видом реформы-1666 насаждал хохлацкую обрядность. Не немецкую, не турецкую, не цыганскую - а хохлацкую... Не потому ли царское государство не удержалось, что его религиозное обеспечение было доверено хохлам, то есть инородцам, нерусским?! А вспомните советские времена - среди профессиональных идеологов хохлы были во множестве, не потому ли и советское государство не удержалось, что его идеологическое обеспечение было доверено хохлам?! Потому - если государство у нас русское, а не прохохлацкое, то должно запретить все религии, в которых хохол может состоять религиозным служителем. ПравоВЕРНАЯ христианская церковь (лишь с 1704 года её высочайшим повелением было приказано считать ПравоСЛАВНОЙ) не имеет никакого отношения к русскому народу и русской культуре. И давно уже не отражает чаяния большинства населения. Гнать попов из школ! Аксючиц просто безграмотный неуч. Само понятие светского государства и означает, что в данном государстве школа отделена от церкви, а религия отделена от государства. Ясно, что ему это противно, как любому поповичу и поповскому подпевале. Но знать такие вещи нужно. В Англии король был провозглашен главой церкви в определенную историческую эпоху - и кстати, он глава одной и на сегодня не самой многочисленной англиканской церкви - это стало данью традиции. И именно король глава церкви, то есть при подобном подходе у нас президент должен был бы быть главой церкци - даже если не был бы верующим. То есть в в таком случае церковь подчиняется государству, а престол патриарха упраздняется. А конкрдат в Герамнии (кстати, с кем? с Папой или с протестанстким большинством?) конкордат есть заключенный договор о взаимоотношениях между разными - то есть возможен только там и тогда, когда церковь отделена от госудасртва. Гнать попов из школы, а поповичей - с сайта АПН. Автор//Публично почтительное отношение представителей власти к РПЦ не свидетельствует о признании религии в качестве фундаментальной области общественной жизни.// Т.е перемещения при Путине православного патриарха из общего ложа (места), где на торжественных приемах сидели все священослужители (как было при Ельцине), всех религий, в отдельное, персональное третье место рядом с председателем Думы - не признается, что православие становится главной "фундаментальной областью общественной жизни"? И то, что Путин с Медведевым и женами после передачи власти получали напутствия от представителя одной религии это полное соответсвие 13 и 14 статьям? Что то путаница ц Вас какая-то. И письмо академиков очень давно было. После смены курса в этом вопросе. Чего Вы его вспомнили? (озабоченно) еще какая информация появилась? После смены курса в этом вопросе. Чего Вы его вспомнили?|||Как что, разжигает и провоцирует, сейчас здесь начнётся рубка. Автор намеренно пишет ахинею. Это стиль АПН, здесь не ищется компромисс, здесь ищутся и раздуваются конфликты, старательно расширяютсЯ точки разлома социума. Безусловно общество не может существовать вне моральных координат, но может ли дать эти координаты РПЦ? И зачем изучать религию в школе? Как религию можно вообще изучать? Необходимые знания о роли православия в истории страны вполне можно получить в рамках курса истории. Другое дело когда нужно заполучить конфликт - здесь и агрессивное внедрения в школу, и бредовые заявления представителей РПЦ, а также необходимость архаизации сознания, что является необходимым для жителей колонии, и здесь уже из школьной программы выкидывается астрономия и вводится курс религии, что помимо разрушения сознания еще делает религию предметом глумления со стороны подрастающего поколения. Развал и дискредитация изнутри, вот чем занимается автор и иерархи РПЦ Зюганов говно.Он тащит КПРФ вниз,заявляю об этом как член одного из обкомов КПРФ. Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях", “1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. 2. В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство: не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания; не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления; … обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.” … “5. Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии, к исповеданию или отказу от исповедания религии, к участию или неучастию в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях, в деятельности религиозных объединений, в обучении религии. Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих.” А теперь о том, что делают попы http://voiceoftheworld.livejournal.com/34485.html создание «системы непрерывного православного образования в течение всей жизни человека» http://www.bogoslov.ru/text/494301/index.html "Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их неисправимо уродуются этим учением. … Правительству, правящим, властвующим классам нужен этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми; людям же, желающим не поддержания ложного общественного устройства, а, напротив, изменения его, и, главное, желающим блага тем детям, с которыми они входят в общение, нужно всеми силами стараться избавить детей от этого ужасного обмана. …" Из письма Льва Толстова А. И. Дворянскому, 13 декабря 1899 года. Как современно написано... Толстой - гений Всё верно, Серж, всё верно, долой религиозную ложь, да здраствуют наркотики и алкоголь, насилие и аборты, на это же согласие родителей не требуется! Попу. Ну алкоголь православная государстообразующая религия не запрещает. Благодаря государственному празднику Рождества Христова упивались 10 дней подряд. Церковь резко отрицательно относится и к употреблению алкоголя и к праздновению нового года, у верующих пост в это время. И к кагору с бараньей лопаткой? Вообще-то с Новым годом у православной церки очень большие проблемы, начиная с летоисчисления и упомянутым Вами постом. Дальше будем продолжать рассуждения и делать выводы? У православной церкви проблем ни с постом, ни с летоисчислением нет, и с кагором тоже нет, как нет таких проблем и у верующих людей. Проблемы как раз начинаются в отсутствие веры. Цитирования законов и конституций совершенно абсурдны. Подумайте только - у нас национальности и религии объявлены частным делом каждого, они нигде не фиксированы, ни на что не влияют (по закону), не должны нигде спрашиваться. Религии разрешены исключительно как "культурные декорации". И вместе с тем умудрились напринимать законов "о разжигании". И это дело нешуточное - скажем, в воплях в Московском метро "режь русских свиней!" эксперты не увидили "оскорбления по национальному признаку" (потому что русских как народа нет, их отменили), а увидели просто "оскорбление". Просто оскорбление - это мелкое хулиганство, грозит 15 сутками самое большое. Оскорбление по национальному признаку - это серьёзная статья. Видите, как ловко? Национальностей нет, но когда надо - они есть. Тоже и с религией. В иных республиках (Дагестан, к примеру) ислам (а не "основы мусульманской культуры") является обязательным школьным предметом для всех без исключения, невзирая на вероисповедания. И ничего. Нарушений законов нет (уверяю вас, это так - официально установлено отсутствие каких-либо противоречий с той вашей конституцией), правозащитники не протестуют. Приветствую почтенную публику! Гляжу, апеены с места в карьер двинули свою гвардию. Да-а.., интеллектуальный экстерьер не пропьешь: хитроумныйе дураки - мэстныйе прэторианцы. Однако ж, аффтар, как бы ни любили рыдакционеры сообразительных идиотов, играццо в православно-холокост йа б те нисаветовал. Не, аффтар, низашто. И нипатаму, шо метода сия блюдеццо ея сопственниками паче кащеевой иглы, и нипатаму, что реакция "абсолютного большинства населения страны" на подразумевающиеся в статье грядущие православные репарации(вечные, ясен хуй) будет, скажем так, далека от смиренности, а из-за того, дебил ты наш православнутый, что предполагаемая дань(и материальная, и ментальная) пойдет в копилку того самого ИГА, противником которого ты тут себя выставляешь, и каковое для нас - п р о с т ы х дуракофф - совершенно очевидно. Т.е., аффтар, на свое "последнее прибежище"(которое и так-то фИговое) ты само-забвенно ставишь смачное , жирное клеймо - КОЗЕЛ. С чем мы тя и проздравляйем. Поп//Проблемы как раз начинаются в отсутствие веры.// Т.е. Вы верите в юлианский календарь? Вопрос не праздный все ж разговор идет о том, когда отмечать Рождество Христово и Пасху и от чего считать. От Сотворения мира или от Рождества Спасителя. И при правильном выборе веры и летосчисления проблем у русской православной церкви нет? Дело не в какой-то злокозненности, а наверно все-таки в том, что 98 % русских не являются религиозными людьми, в отличие скажем от населения мусульманских анклавов. Отюда абсурдно выглядит принуждение населения к религии. http://www.contr-tv.ru/common/3387/ 1200//В иных республиках (Дагестан, к примеру) ислам (а не "основы мусульманской культуры") является обязательным школьным предметом для всех без исключения, невзирая на вероисповедания.// Вы откуда это взяли? "Президент Дагестана Муху Алиев высказался против изучения религии в дагестанских школах. По мнению президента Дагестана, вместо этого возможно преподавание основ мировых религий. "Считаю, что никакой необходимости изучать религию в школах нет. В школах можно и, наверное, нужно религиоведение, основы мировых религий", - заявил Муху Алиев вчера, 1 февраля, в эфире радиостанции "Эхо Москвы"." http://www.demos-center.ru/news/21741.html "Москва, 1 сентября 2008 г. Мусульмане Дагестана обратились в Министерство образования и науки РД с просьбой ввести в ряде общеобразовательных школ республики раздельное обучение мальчиков и девочек и преподавание основ ислама в качестве факультатива. В поддержку этой идеи, сообщает Богослов.Ру, выступает все больше и больше жителей республики. В то же время, отмечает газета, многие задаются вопросом: готов ли Дагестан принять в общеобразовательных школах раздельное обучение мальчиков и девочек, о пользе которого говорят отечественные и западные психологи, педагоги и врачи, и что подтверждено опытом престижных вузов мира? Совместное обучение мальчиков и девочек началось не так уж давно. В Советском Союзе, к примеру, имел место довольно длительный период, когда обучение было раздельным, добавляет издание Духовного управления мусульман Дагестана." http://www.pravoslavie.ru/news/27502.htm Они только идут вслед за застрельщиками. Но в Дагестане все не просто. Победить экстремизм в исламе (вахаббитство) можно только иделогическим способом, а не военным, когда силовые структуры идут вслед государствообразующей дагестанской религией и стреляют, чтоб не было проблем. Поэтому возможно проповедовать ислам нужно и даже необходимость. Нет никакого противоречия между высказываниями того Президента Дагестана Муху Алиева и обязательным изучением ислама в школах. Бессмысленность попыток устанавливать жизнь общества, подгоняя нормы жизни к каким-либо законам, хорошо видно на следующем примере. Американская конституция, в точности такая же, как и сейчас, всего потора века назад допускала рабство. А чуть более полвека назад лишала женщин извирательного права. И никакого противоречия ни с чем не было. 1200-му Где преподается? Ссылку. Все потуги других конфессий идут в "В Совете муфтиев России считают преподавание "Основ исламской культуры" в школах вынужденной мерой Москва. 31 августа. ИНТЕРФАКС - В Совете муфтиев России намерены поставить перед властями вопрос о расширении преподавания "Основ исламской культуры", но считают эту меру вынужденной. "Сегодня в 75 регионах уже преподаются "Основы православной культуры". Позиция Православной церкви достаточно твердая, и нам ничего не остается, как дать нашим детям возможность изучать культуру своей религии. Это скорее вынужденная мера, ответ, нежели наша инициатива", - заявил "Интерфаксу" замглавы Совета муфтиев, ректор Московского исламского университета Марат Муртазин." Просто те же мусульмане, помня об обращении мусульман в православных в царской Руси (был такой Департамент новокрещенных дел) и чувствуя клерикализацию говласти современной Россей (ей нужет элеторат) заботятся о себе. Вот и вся вынужденная мера. Почему мы ограничиваемся православием? История России этим не ограничивается, нужно тогда уж изучать в школах дополнительно "Основы языческой культуры" и "Основы советской культуры". 1) 1200///: "ИзВирательное право" - если это даже описка, то блестящая! Внести в отечественные словари! 2)Аксючиц-Аксючиц! Шел бы куда подальше... с Богом, не навязывая людям свои низкосортные, дремучие, вот уж точно, измышлизмы. Светский политик в свое время из вашей милости получился, как известно из чего - пуля, ученым оказался нулевым, а разглагольствования (ишь, понесло-развезло!)очередного вставшего с протянутой рукой на паперти пошлого религиозного болтуна терпеть еще тошнее; а ну-ка - в управдомы! Данная тема столетиями являлась предметом идеологических спекуляций, причем представителями диаметрально противоположных лагерей, что со временем сама попытка осмыслить эту идею стала казаться для людей порядочных неприличной. И в наши времена ситуация практически не изменилась: о "великой русской национальной..." можно услышать только из уст психически неуравновешенных "русских патриотов", по иронии судьбы, как правило, с нерусскими фамилиями и внешностями, или из речей руководителей якобы проправительственных движений-паразитов, надеющихся рано или поздно заслужить себе необходимый для карьерного роста политический авторитет. Разумеется, ни тех, ни других не интересует истинное значение великой русской национальной идеи, если она не применима к немедленному решению их бытовых, по сути, проблем. Тем паче что она действительно не применима. Более того, прямо противоположна. Русская национальная идея - это антиидея, что вполне органично для народа, исповедующего своего Бога методом отрицания. Апофатически, если научным языком. Всеблаг ли Господь? Да, но не только. Всемогущ ли Господь? Да, но не только. Однако не имеет резона в данной статье излишне увлекаться богословием - наукой беспредельной и опасной. Имеет смысл в доступной форме довести до сведения мое частное мнение. Оно следующее: Промыслом Божиим из нескольких десятков народностей, проживающих на евразийских территориях, был собран народ, сверхзадачей которого стало противодействие реализации великих национальных идей других народов. Под какими бы благородными и благозвучными эпитетами мы ни скрывали истинное значение великой национальной идеи, смысл ее волшебно прост - мировое господство. И для всех народов это одна и та же идея. Для всех, кроме одного, русского. Наша великая национальная идея - не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов. Россия одновременно и основа гармонии мира, и территория хаоса, где гибнут любые попытки единообразить мир и лишить его возможности к дальнейшей эволюции. Именно в этом утверждении и следует искать источники генетической неспособности русского человека к бытовому благоустройству, его смиренной покорности власти, его жертвенного величия. Именно за это мы именуем Русь Святой, а отнюдь не за оскорбительное для каждого истинно верующего человека мнение, будто бы сама принадлежность к русскому народу делает достижение святости проще, нежели принадлежность к какой-либо другой нации. А идея принятия Россией от Византии функций хранителя традиций ортодоксии никоим образом не подразумевает ее национального превосходства и не может быть использована в целях решения геополитических задач. В райских кущах не воюют. Переводя фокус рассуждений от вопросов общего порядка к вопросам практической реализации, дерзну предположить, что благопроцветание моей великой родины напрямую зависит от политической нестабильности во всем остальном мире. Чем нестабильнее мир, тем вероятнее появление некой силы, способной его стабилизировать и возглавить под единым началом, а соответственно, вероятнее и очередной выход на историческую арену России, дабы остановить вышеупомянутую силу. Не скажу, что мне нравится сама мысль отправлять своих детей на какую-либо войну, но факт остается фактом, даже если он разбивает отцовское сердце. Также для меня очевидно, что демократическая форма управления не подходит для ведения боевых действий, поэтому я всегда был убежденным монархистом. Разумеется, что говоря "монархия", я ни в коем случае не имею в виду искусственную реконструкцию института монархии прошлого, подходящую разве что для благотворительных вечеров и награждений алюминиевыми бирюльками чванливых общественных иждивенцев. Должен возникнуть принципиально новый метод избрания Помазанника Божия, при непосредственном участии Русской православной церкви и в соответствующие этому процессу времена. И прав враг Бжезинский, называя Россию главным противником процесса глобализации. Пока существует русский народ, никакой силе на свете не удастся замешать в единое месиво проявленную в дарованиях и особенностях разных народов Милость Божию. За сим утверждением было бы логично предложить список прогрессивных преобразований, но парадокс заключается в том, что ни одно из этих преобразований не принесет пользы без тотального изменения всей структуры российской государственности, в данный момент являющейся не более чем удобной схемой для мздоимства и кумовства на всех уровнях управления. Что тоже понятно и не подлежит критике, за отсутствием лучшего способа стимуляции работы власти в России. Более того, рано или поздно именно этот, внешне порочный, механизм под влиянием внешних обстоятельств способен породить принципиально новый тип общественной организации, основанный не на законодательных абстракциях, а на живом авторитете избранного Богом и людьми лидера. Собственно говоря, последнее условие Россия соблюдала всегда. Неважно, как именовался этот лидер: Генеральный секретарь ЦК КПСС или Президент России, но отсутствие в лидере фактора сакральности часто лишало его возможности принятия непопулярных, но жизненно необходимых решений, принуждая вместо того к бесконечной череде оправданий перед внешним миром, с упорством маньяка навязывающим России неорганичное, формалистичное мировоззрение, основанное не на понимании Промысла Божия в отношении человечества, а на эгоистичных, кратковременных потребностях отдельной личности, к тому же воспитанной агрессивной по отношению к морали, в ее классическом понимании, средой. Так что единственное, что можно было бы сейчас предложить государству, так это всестороннюю помощь Церкви в области религиозного просвещения, чтобы однажды сама мысль о возможности избрания Помазанника Божия опять показалась русскому человеку естественной. Иначе никак. Иначе только война. А не хотелось бы. Возрождение православия явилось едва ли не единственным однозначно позитивным процессом 90-х годов. Несмотря на новое Смутное время, вопреки ему, православие собирало силы, строилось. В настоящее время Русская Православная Церковь (РПЦ) насчитывает более 19 тыс. приходов, около 450 монастырей, являющихся ее духовными и культурными центрами, около 40 высших духовных школ – академий, семинарий, богословских институтов и университетов. Более 12 тыс. приходов и 200 монастырей Русской Православной Церкви находятся на территории стран СНГ и Прибалтики. Являясь единственной нерасчлененной традиционной структурой практически на всем пространстве исторической России (и СССР), Церковь предпринимает колоссальные усилия по сохранению и упрочению этого единства. По оценкам экспертов, с православием отождествляют себя около 120–125 млн жителей России (порядка 85% населения). Видимое влияние православия в России несопоставимо с той незаметной на первый взгляд внутренней силой, которую имеет оно в сознании русских людей: как глубоко верующих и воцерковленных, так и “этнических православных”, так называемых “пасхальных прихожан” (у последних на уровне, по крайней мере, генетическом и культурном). Несопоставимы внешние знаки православности и с внутренним потенциалом, скрытым в самих структурах и тканях национальной жизни. Эта нижняя часть айсберга огромна и не может быть взвешена и по-настоящему оценена – она имеет и будет еще долго иметь значение “скрытого фактора” нашей национальной жизни, “невидимой силы”, действующей в обществе и побуждающей людей действовать так, а не иначе. Есть, наконец, и еще более таинственная сторона – мистическая. Для людей, чутких и восприимчивых к мистической жизни, гораздо большее значение, чем цифры статистики и даже чем реальные факты мирской жизни, имеют чудеса, исцеления от мощей, мироточения икон, пророчества святых. В XX веке и теперь уже в начале нового столетия эти мистические явления не только не иссякли, но даже умножились, что, несомненно, укрепляет верующих. После крушения Российской империи возникли устойчивые предания о непрекращающейся особой опеке высших сил над Русским государством и народом: о Державной иконе Божией Матери, явление которой свидетельствовало о своего рода “регентстве”, которое Богородица приняла над Россией после падения монархии, или помощи Божией Матери и святых в годы Великой Отечественной войны. Что же касается пророчеств о будущности России, то между ними нет существенных противоречий. Святые, говорившие об этом, в том числе и самые авторитетные и обладающие огромной силой молитвы и даром чудотворения (как, например, преп. Серафим Саровский и св. праведный Иоанн Кронштадтский), сходятся на том, что Россию ожидает подлинное возрождение, расцвет православия, восстановление силы и влияния в мире, хотя период этого возрождения пророчествующие обычно видят недолгим. В Смутное время, как это и должно быть, Церковь пошла в авангарде национальной консолидации. Ее усилиями был приостановлен поток деструктивных сект в середине 90-х годов, начата большая социальная работа с неимущими, обездоленными, в армии, в школе, в местах отбывания наказаний. Церковь активно налаживала взаимодействие с политиками, местными властями, чиновниками, интеллигенцией, плоды которого еще не сказались в полной мере, но уже проявляются в виде совместных церковно-государственных программ и инициатив, церковно-общественных форумов и мероприятий (Русский народный Собор, Рождественские чтения и др.). На ниве воссоздания разрушенных церквей и обителей, а также возведения новых храмов была развернута беспрецедентная работа. Вряд ли кто сможет оценить то нравственное влияние, которое оказывает Церковь на вновь обретенную паству; не поддается внешнему статистическому анализу и регенерация русской патриархальной семьи, которая, несмотря ни на что, происходит. Рубежным стал 2000 год, когда были канонизированы более 1000 новомучеников российских. В том же году была создана Социальная концепция Церкви, ставшая одним из первых документов в истории православия, трактующих вопросы общественного служения, взаимоотношения с политической властью, социальными институтами и т.д. Последняя значимая веха – преодоление разделения с Зарубежной Церковью. Из всего этого видно, что Русская Православная Церковь сегодня сильна. И это тем более примечательно, что Церковь достигла нынешнего положения практически без помощи извне. Русская доктрина провозглашает несомненным условием будущего возрождения и усиления России – союз государства с Церковью и, с другой стороны, теснейший союз Церкви с обществом. Последнее даже еще важнее, поскольку в современных условиях православие сможет решать социальные, политические и культурные задачи, опираясь на корпус активных во внешней жизни верующих, политически сплоченных и хорошо вооруженных идеологически и технологически, корпус, который можно условно назвать мирским фронтом. Русская доктрина провозглашает несомненным условием будущего возрождения и усиления России – союз государства с Церковью и, с другой стороны, теснейший союз Церкви с обществом. Последнее даже еще важнее, поскольку православие может решать стратегические задачи, опираясь на силы “мирского фронта”. Государство должно подхватить инициативу Церкви, поддержать курс на духовную, моральную и политическую консолидацию народа. Нужно рассматривать православие не как сегмент общественной жизни, но как силу, тождественную самой национально-государственной традиции России. Иными словами, требуется сделать Традицию тем, чем ей быть естественно, – полем общенационального политического консенсуса. Защита православия от тех или иных нападок и снятие с него ограничений должно осуществляться не во имя “прав православного человека”, а в общенациональных интересах. Всякое публичное глумление над православием должно расцениваться государством не только как оскорбление религиозных чувств, но и как политическое преступление – посягательство на устои государства, на его традиции. Всякое содействие на государственном уровне отпадению граждан России от православия в иные конфессии, хотя бы и традиционные для России, а тем более в безбожие или деструктивные культы, должно рассматриваться как акт подрывной в отношении устоев России, антигосударственный и антинациональный. Русская Православная Церковь сегодня остается единственным историческим общенациональным институтом, имеющим непрерывное преемство более чем за тысячу лет. Православие даже старше самой русской нации, старше великорусского этноса и является для него духовно опекающим началом. Мать-Церковь – в этих словах для нас нечто большее, нежели патетическая метафора. Церковь в своей традиционной основе, в своем каноническом строе, в своем вероучении не давала и не дает никому права себя “реформировать” и “революционизировать”, несмотря на многочисленные и отчаянные попытки это сделать. Православие – это метафизическое место России в мире. Через русские святыни и русских святых сама Россия стала религиозной ценностью внутри православия. Православие – это та основа, тот становой хребет России, утратив который мы, русские, погрузимся в пучину “слишком человеческого”. И эта пучина нас поглотит. Мы считаем верным курс на изменение сетки официальных праздников в России, начатый проектом введения праздника 4 ноября (празднование Казанской иконе Божией Матери – в честь избавления России от польского нашествия в 1613 г.). Если продолжить эту линию, то 1 Мая и майские каникулы могли бы быть компенсированы несколькими выходными в Пасхальную седмицу. Было бы верным включить в число красных дат некоторые из двунадесятых и великих праздников православия (Вознесения, Преображения, Успения, Крещения, Покрова). Актуальным остается вопрос о возврате к старому календарному стилю. Приведем несколько аргументов в пользу такого решения. Календарь – это основа культуры, он задает ритм жизни, а ритм жизни в формировании общественного человека (zoon politikon, по Аристотелю) играет едва ли не главную роль. Календарь – это большое время для миллионов малых времен частных жизней. Советский календарь был довольно компромиссным по отношению к Традиции (по сравнению, например, с календарем Французской революции), он не вводил нового времени, не начинал с себя отсчет дней истории, не переименовывал месяцы и даже не отменил выходного воскресного дня. Единственная революционная мера в отношении календаря, принятая большевиками, – это переход со “старого” на “новый” стиль. Это всегда создавало возможность консервативной реакции изнутри, и она шла. К Пасхе обязательно приурочивалась поездка на кладбище (хотя это и нельзя назвать благочестивым обычаем в церковном смысле), Старый Новый год имел настолько прочный статус, что отмечался почти как официальный праздник, его место закрепляли театральные спектакли, художественные фильмы, где он был несомненной реальностью. Вообще советский ребенок очень рано узнавал, что, оказывается, есть еще какой-то старый стиль и новый его отменяет как бы не полностью. Сохраняется эта ситуация “двухстильности” и до сих пор, и разрыв между двумя календарями возрастает по мере воцерковления все большего количества людей. Русская Церковь живет (то есть держит посты, отмечает праздники и годовщины и проч.) по Юлианскому освященному календарю, светское государство живет по Григорианскому, выделяя официально Рождество, но “не замечая” многих других праздников (Пасху и Троицу государство вроде бы и не игнорирует, поскольку они всегда приходятся на воскресные дни). Еще более нелепое положение в учебных заведениях, где, как в школах, остались советские осенние (приуроченные к 7 ноября) и весенние (введенные взамен пасхальных) каникулы. При этом Рождественские каникулы уже имеют официальный статус. Однако “рождественские” сегодня понимаются как промежуток между католическим и православным Рождеством, а не как промежуток между православными Рождеством и Крещением, имеющий в русской культуре замечательное историческое название Святки. Таким образом, компромиссность и отсутствие всякой серьезной логики в таком календаре достаточно очевидны. Посмотрим, как выглядела бы структура русского года, если бы произошло возвращение к Юлианскому календарю. Русский Новый год – 1 (14 по новому стилю) сентября. Начало учебного года. Продление летних каникул на 2 недели – мера крайне благоприятная, т. к. обычно в эти дни еще летняя погода. Рождественские каникулы – 25 декабря – 7 января, то есть Святки. Подвижные масленичные каникулы вернули бы русскому ребенку ощущение традиционного весеннего праздника. Большое воспитательное и эстетическое значение имели бы и пасхальные каникулы. Посещение Всенощной, конец поста, куличи, пасхи и яйца через каникулы и праздничные дни запечатлялись бы в памяти как общенациональное торжество, как единение всех близких людей перед святыней. В литературе сохранилось много описаний, как замирала русская жизнь на Страстной неделе, как по-особенному она всегда проходила, и нигде не прочтем мы каких-либо доводов против. Именно веселье Святок, разгул широкой Масленицы, молитвенная сосредоточенность Страстной и неземная светлая пасхальная радость составляли самую соль – неповторимое очарование русской жизни. Нет никаких оснований полагать, что это очарование мы утратили безвозвратно. Мы должны со всей ответственностью понимать, что, если не вернуть правильного чередования будней, богомольных дней и праздников, мы никогда не введем русскую жизнь и русскую культуру в их традиционное, естественное русло, не восстановим единой ткани русской культуры. И наоборот: когда восстановим русский православный календарь как основной, самым естественным образом решатся многие побочные проблемы, порожденные нынешней структурной неопределенностью. Сегодня СМИ пытаются навязать, и небезуспешно, искусственные праздники – вроде пошлейшего дня святого Валентина или различных “пивных” дней (день святого Патрика и т.п.). Вместе с тем все новостные СМИ и в особенности телевидение крайне зависят от актуальности момента, от повестки дня. Уже сегодня телевидение, о котором обычно в консервативной среде говорят только плохое, подстраивается под все православные праздники, так как они дают мощный “информационный повод”. Если календарь будет распланирован традиционно, служебная роль СМИ не замедлит проявиться – их планы и сетки будут заполнены в подчинении традиционному календарю, и сами СМИ автоматически станут традиционнее, так как не смогут игнорировать ритм жизни общества, являясь его частью. Местные власти пытаются своими силами справлять Масленицу, но выглядит это довольно провинциально, поскольку тут нужен именно государственный подход, государственный размах. Более внимательное отношение общества к постам, особенно к Великому Посту, приведет рано или поздно к ограничению производства и продажи мясной и молочной продукции за счет увеличения овощного, грибного, ягодного и прочего постного ассортимента. Это будет в том числе и мощным стимулом к воцерковлению, поскольку многие входят в Церковь “вратами” Великого Поста. Кроме того, русские будут в эти дни через меню в кафе, в столовых и дома сильнее ощущать свое единство. История взаимоотношений православия и ислама была непростой. К примеру, на Кавказе некоторые христианские народы стали мусульманскими (черкесы, лезгины и, по всей вероятности, кумыки). Мир христианский их бросил, и под давлением исламского мира они переняли его веру. Надо отметить, что Аллах запрещает делать христиан мусульманами. Существуют и письменные документы самого Мухаммеда, в которых подтверждается исключительно терпимое отношение пророка к христианам (фирман Мухаммеда, данный Синайскому монастырю). Однако эти изначальные установки в реальном историческом исламе веками нарушались. С другой стороны, есть “кряшены”, христиане Поволжья, крещенные в православие усердием русских миссионеров. В XIX веке часть кряшенов возвратилась в ислам. Кряшены тюркоязычны, и во время последней переписи в знак протеста они записывались русскими, поскольку их отказывались записывать “кряшенами”. Это был вопрос не политический, а чисто вероисповедный. Однако список претензий друг к другу русских мусульман и православных, если бы кто взялся его составить, был бы не слишком длинным. Мирное сосуществование христиан и мусульман – древняя традиция. И сегодня представители двух этих религий живут в согласии и мире (в Палестине, Сирии). У нас в России конфликтов на почве веры между ними почти не было. Волжские, астраханские, сибирские татары, а также кавказские татары (азербайджанцы) восприняли ислам в исторической древности. Ислам – бесспорно коренная религия России. Поэтому недопустимо пренебрегать интересами наших соотечественников-мусульман. Ведь они живут на этой – нашей с ними – земле испокон века. В том, что касается духовного диалога между традиционными конфессиями, обнаружения вероучительных параллелей, догматических совпадений и тождества этических постулатов, то, несомненно, говорить о перспективности пути диалога как однозначного сближения позиций не приходится. Углубление в догматические и этические детали само по себе не приводит к сближению, хотя и способствует взаимопониманию. Так, например, можно находить поразительные соответствия в исламской и христианской эсхатологии, до такой степени значимые, что на этой ниве можно даже говорить об этих двух верах как близкородственных. Однако во многих других отношениях христианство и ислам разделяют вероучительные пропасти. Тем не менее это не означает, что двум традициям нет места на одной земле – русский сверхнационализм, напротив, нацелен на сочетание принципиально различных, устойчивых в себе, духовных, культурных, этнических миров. Выдающийся татарский писатель, ученейший мусульманин мулла Каюм Насери (его именем в Казани названа улица) сказал: “Мусульманину всегда было легче жить с русским. Русский лучше всех знает, что нужно мусульманину”. Можно приводить весьма сильные аргументы из прошлого, рассеивающие все сомнения относительно возможности мирного сосуществования христиан и мусульман. Так, спасителями России в XVII в. были многие представители ислама. Любопытно, что, по одной из наиболее убедительных версий, инициатор всенародного движения по освобождению Москвы земский староста Кузьма Минин – это крещеный татарин Кириша Минибаев. Вместе с князем Пожарским он стал символом Русской земли. В ту же эпоху под руководством митрополита Казанского Исайи мусульмане с русскими и язычниками-черемисами (марийцами) поехали освобождать Русскую землю от польских оккупантов и всевозможного сброда, вызванного из небытия Смутным временем. И это произошло спустя всего полвека после взятия Казани Иоанном Грозным! Значит, коренные народы и вероисповедания уже тогда неплохо уживались. В последние годы в прессе встречается немало спекуляций вокруг численности исламского населения в России. Многие политизированные публицисты прогнозировали бурный рост исламской уммы и заверяли, что уже очень скоро число мусульман в России сравняется с числом православных. Однако эти заявления нельзя признать основательными. По данным переписи населения 2002 года, общая численность этнических мусульман в России не превышает 14,5 млн человек. Большинство мусульманских лидеров настаивают на цифре в 20 млн, которая была оглашена Президентом России в августе 2003 года, многие ученые-исламоведы утверждают, что реальных приверженцев ислама в России не более 8–10 млн. Давая оценку приведенным мнениям, можно заметить, что каждый их автор по-своему прав. Правы те, кто соотносит численность мусульман с суммой представителей мусульманских народов. Правы и те, кто определяет численность мусульман в 8–10 млн по данным социологических опросов. Авторитет Президента России не позволяет сомневаться и в его оценках. Единственным способом сгладить существующие противоречия является предположение, что в России единовременно находится до 17–19 млн человек (что при округлении дает 20 млн), принадлежащих к мусульманским народам. Несмотря на заверения руководителей Госкомстата, перепись населения действительно могла не охватить всех этих людей, однако очевидно, что многие из них являются не гражданами России, а временно приехавшими на заработки жителями Средней Азии и Закавказья. При оценках численности российского мусульманского сообщества также не надо забывать, что среди этнических мусульман немало неверующих и приверженцев других религий. Есть веские основания полагать, что до 10–15% этнических мусульман в России реально исповедуют не ислам, а христианство. Эта цифра косвенно подтверждается данными социологических опросов и выборочными исследованиями этнического состава православных и протестантских общин. Сами мусульманские лидеры также не отрицают, что тысячи татар, башкир, казахов, адыгов и кабардинцев переходят в христианство. Христианизация этнических мусульман происходит не столько вследствие какой-то целенаправленной миссионерской деятельности, которую среди них ведут только протестанты, сколько под влиянием русской культуры, имеющей ярко выраженные христианские корни. Суммарно от 20 до 30 процентов людей мусульманской культуры в действительности себя мусульманами не считают, что необходимо учитывать при оценке размеров исламского сообщества нашей страны. В XIX веке в русском обществе бурно обсуждались взаимоотношения православных и мусульман в связи с русско-турецкими войнами. Многие авторы из демократического лагеря заявляли о необходимости объявить о “внеконфессиональном” содержании войны, дабы не провоцировать русских мусульман на беспорядки. Эти тогдашние заявления очень напоминают выступления современных либералов, которые по любому удобному поводу пугают нас межрелигиозной рознью (в частности, на этом основании они препятствуют религиозному образованию в школе). В то время Ф.М. Достоевский отвечал им так: “Я вовсе не хочу истреблять мусульманства, а лишь единоверца своего защитить... Помогая славянину, я не только не нападаю на веру татарина, но мне и до мусульманства-то самого турки нет дела: оставайся он мусульманином сколько хочет, лишь бы славян не трогал. (…) Вы вот думаете, что вся беда от единоверия и что если б я скрыл от татарина, что помогаю славянину как единоверцу, а, напротив, выставил бы на вид, что помогаю славянину под какою-нибудь другою рубрикой, ну, например, из-за того, что тот угнетен туркой, лишен свободы – “сего первого блага людей”, – то татарин мне и поверит? (…) Вы написали именно про единоверие, как про разъединяющий мотив, и про русских мусульман – и тут же сейчас это и разъяснили. Вы предлагаете “борьбу за свободу” как лучший и высший предлог или “мотив”, как вы выражаетесь, для русских пожертвований в пользу славян и, по-видимому, совершенно убеждены, что “борьба славян за свободу” очень понравится татарину и в высшей степени его успокоит...” Мы видим, что уже тогда шла попытка заменить религии “старой формации” новой “верой”, на основании которой можно разрушить духовный мир, складывавшийся в России столетиями. Сегодня стоит задача – на месте разрушенной советской этики возвести новую этику России XXI века, которая учитывала бы ценности традиционных религий нашей страны. В отличие от христианства ислам допускает и признает кровную месть, и все же почитает отказ от нее и прощение виновных как более высокий нравственный подвиг. На этом примере видно, что выработка всеобщей этики, которая была бы согласна с основами традиционных верований и в то же время приводила их к общему требованию – подчинению законодательству и формированию единого нравственного климата для всей нации – вполне возможна. Выравнивание этики, без ее навязывания в качестве внутреннего канона для религии, не противоречит фундаментальным религиозным принципам, за исключением отдельных конфессий, в которых считается нормой агрессия по отношению к иноверцам как таковым. Такое соединение традиций ради духовного мира не имеет ничего общего с экуменическим смешением вер, но является, по православной формуле, “нераздельным и неслиянным”. А самое главное надо в школе в рамках "основ православия" изучать, как Владимир это самое православие продвигал - "Русь крестил". Как волхвов жгли и народ в реки на крещение мечами загоняли. Это будут в школах изучать? "На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям. Согласно некоторым летописным свидетельствам[25], Новгород оказал активное сопротивление насаждению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты[26]. В Ростове и Муроме сопротивление насаждению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалась до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993)[27]. Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090)[28], восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии»[29][30] Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям. Согласно некоторым летописным свидетельствам[25], Новгород оказал активное сопротивление насаждению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты[26]. В Ростове и Муроме сопротивление насаждению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалась до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993)[27]. Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090)[28], восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии»[29][30] Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь." (С) Википедия. Загон принудительный в реки, да и сам факт загона вызывает сомнения, для этого нужен массовый репрессивный аппарат, откуда он у Владимира? Сопротивление такому крещению было бы массовым и непреодолимым. Про мечи упоминается только в отношении Новгорода, тут явно речь идет о борьбе за власть над этим городом, а не о крещении как таковом. Байки это все про массовое насильственное крещение, важно было просто выставить себя на политической сцене христианским государством, под это и сочиняли Вот представьте ситуацию. Выступил с обращением кто-то из "тандема" и буквально сказал "Для лучшего развития нашей страны и сопредельных территорий всем народом переходим в ислам. В полном составе". Как Вам такое покажется? Естественно любой нормальный человек будет этому сопротивляться. И придется вырезать пол-России точно. Зато через тысячу лет все будут бегать в мечети как заведенные, и прославлять Аллаха как единственного настоящего Бога Великой Руси. И в школах Коран учить наизусть. Быдло. "важно было просто выставить себя на политической сцене христианским государством, под это и сочиняли" т.е. вы считаете, что никакого крещения не было? Русь так и осталась языческим государством? Тогда откуда берутся эти Аксючицы и Кураевы. Вы Вепрь, из Википедии не постите, вы головой думайте, на какой основе и как можно было строить единое русское государство? Брать традиционных богов? Так в каждом племени они свои. Пришлось бы так же насаждать сверху. Православие стало государствообразующим фактором в условиях мировой волны христианской глобализации, а также вобрало в себя традиционные верования наших предков, стало базисом русской цивилизации. Проблема не в том, что у Церкви (любой) или у религии, есть право на существование, взаимодействие с государством. Вопрос в другом - чего церковь хочет? А хочет она иметь монополию на истину и монополию на нравственность. "Без веры в Бога человек не может быть нравственным!" - под этой фразой подпишутся многие представители не только собственно церкви, но и просто верующие. Вот это то и страшит. И страшит то, что агрессивно пропагандировать веру можно, а агрессивно на нее нападать нельзя... А это уже нарушение закона, так как атеизм есть форма мировоззрения, и она не должна находиться в худших условиях по сравнению с религией. Но по итогам выставки "Осторожно! Религия!" организаторов судили, а за организацию ее разгрома - нет. Ибо ущемлены чувства верующих. А чувства неверующих не ущемляются? ----- В экономике есть такой постулат: необходимо ограничивать поведение экономических агентов, стремящихся к монополи...--- Наш девиз: "Клитор - тоже хуй!". Должен же быть физический признак отличения "наших" от "чужих". Массового крещения как описано в летописи точно не было - технически это было невыполнимо. Была выдвинута вначале политическая доктрина как ответ на глобализационную волну с запада. А народ он так и остался языческим - традиционным - русский характер сложился задолго до принятия православия, он сформировал православие как таковое, а не православие его. В нас не было и нет ничего христианского - все традиционное Да что тут рассусоливать. Церкви так просто никто ничего не даст. Да и "общественное мнение" никогда к этому не склонится. Такой уж народ, без батога видать ни на что не способен. Церковь сама должна брать инициативу в свои руки, сама заставить власть с ней считаться. Финансировать из чёрных и белых касс комплиментарные политические силы, заказывать "научные" и исторические исследования, подмять под себя "красный крест" и тому подобные организации. Вышибать из тупорылого государства бабки под социалку, борьбу с бедностью, беспризорничеством, преступностью. Рекламировать себя. Короче вести себя активно и наступательно. А так, чего-то всё ожидая от своей не слишком адекватной паствы и бессильного государства, никакой перспективы у РПЦ не будет. Но здесь опять - вопрос в людях. Руководящие кадры решают если не всё, то многое. А параллельно хорошо бы и внутреннюю реформу РПЦ провести - отказаться от непонятного 99% населения "славянского" языка богослужений, увеличить число сидячх мест в храмах, перейти к нормальному календарю, чтоб Рождество было как у всех нормальных людей - до НГ, а не после. Но наверное - это всё благие пожелания, ведь церковники мало чем от своей пассивной паствы отличаются. В Расее живём. То есть православие это лишь внешний атрибут, скорлупа для защиты и сохранения традиционного сознания русского человека. Это-то понятно. Никто и не спорит, что на тот момент выбирать себе друзей (а также религию и вообще весь дальнейший путь развития) можно было из двух вариантов: Турции (ислам) и Византии (христианство). Владимир сделал единственно правильный выбор. Никто его не осуждает. Но вот методы, ну хотя методы можно тоже понять - дикое время было, не церемонились особо с людьми. Но как, скажите мне, понять тех людей которые провозглашают христианство Единственной Великой Религией Русского Государства и предлагают (по примеру Владимира что-ли) забивать его догмы в головы молотками (лопатами, топорами, саперными лопатками). Забывая однако, что предки их верили совершенно в других богов. И еще надо посмотреть, что лучше для нормального развития страны. А параллельно хорошо бы и внутреннюю реформу РПЦ провести ///да, еще и пидаров начать венчать, а фигли должно же быть все как у "нормальных" людей "как у всех нормальных людей - до НГ, а не после" Кого в данной фразе вы подразумеваете под "нормальными людьми"? У Китайцев вон вообще ни НГ ни рождество не совпадает с нашим. А у чукчей и подавно. Они не нормальные по вашему? Про методы Вепрь вопрос спорный, повторю сил для массовых репрессий бы не хватило, зачищали возможно отдельных местных функционеров, но это был политический вопрос, а не религиозный, неизбежный вопрос при образовании единого государства. А провозглашение христианства единственной религией русского народа являетсЯ неверным, христианство для Руси религией никогда не было, это внешняя оболочка не более. Отсюда вопрос с введением преподавания основ православной культуры проинспирирован враждебными России силами, по сути пятой колонной, цель внести дальнейший хаос в сознание, разорвать единое историческое мироощущение, осуществлять дальнейщую архаизацию сознания. В этой пятой колонне и Кураев безусловно, не скрывающий своего русофобства, и автор данной публикации, и верхушка РПЦ Церковь должна быть отделена от государства. Только тогда она может быть самостоятельной, и восприниматься, как духовный наставник. А например ислам, он всегда был частью государственности некоторых народов, и остается таким до сих пор. Даже в России. Новые мечети, строятся на государственные средства, а муллы получают от государства зарплату. Так обстоят дела на и Кавказе, и в Татарстане. Ни какого доверия, к такому исламу, быть не должно. Слышал, что бывали случаи, когда некоторые муллы, даже отказывались проповедовать, пока им государство не выплатит долги по зарплате. "это внешняя оболочка не более" Зачем же тогда нас пытаются сейчас убедить в том, что православие это исконная и единственная возможная религия для россиянцев, из коих каждый обязан свято верить во Христа? Зачем СМИ буквально заставляют матерей крестить младенцев практически после рождения. Когда они еще не отдают себе отчет об окружающем мире и не могут помешать тому, что с ними делают. Зачем Аксючиц написал сюда свою статью о том что "Православие – духовная основа всех сфер жизни народов России." Смысл этого всего действа? Это же в те же самые методы, что и 1000 лет назад, в которые Вы не верите. Только цивилизованнее. Некрещеный? - на работу не устроишься, Не сдал зачет по Христианству (истмату, диамату... очень похоже) - вылетел из ВУЗа. К этому все и идет. Пока пишу не вижу Ваших следующих постов. А в них уже есть ответы на то что я пишу. ) По решению школьных советов, могут проводиться уроки о религии, но не уроки религии. Преподавать религию, можно только в религиозных школах. Вепрь, 1000 лет назад речь шла об образовании единого государства, сейчас, в отличие от тех лет, работают над уничтожением единого государства, ди а вообще государства как такового. Для этого повторяю и вытаскиваются эти основы православия Народ, хватит бухтеть, вот лучше скажите, старый новый год когда встречать с 12-го на 13-е или с 13-го на 14-е? Готовы в рекламных целях лично обрезать евреек - Вупи Голдберг, Кондолиза Райс, Ципи Ливни, Валерия Новодворская, Юлия Тимошенко. Вупи Голдберг http://ru.wikipedia.org/wiki/Whoopi_Goldberg Наши люди / Знай наших http://www.sem40.ru/ourpeople/famous/17403/ Наш девиз: "Клитор - тоже хуй!". Вупи Голдберг - суперзвезда! Наши люди / Знай наших http://www.sem40.ru/ourpeople/famous/17403/ http://ru.wikipedia.org/wiki/Whoopi_Goldberg http://www.sem40.ru/ourpeople/famous/17403/ Чайкин: "как можно было строить единое русское государство? Брать традиционных богов? Так в каждом племени они свои."//// насчет в каждом племени свои - спорно Человек должен верить в Бога. В ином случае он-животное. РПЦ надобно усилиться. В первую очередь духовно. Для этого конституции и законы не в помощь. Мерзости отдельных чиновников от церкви не есть доказательство ненужности Церкви. Слава Господу! Пример индийцев и китайцев доказывает, что для создания единого государства достаточно культурной общности и можно вполне обойтись без религиозного цемента. В религиозной консолидации нуждаются исключительно бескультурные народы, сиречь варвары, каковыми до принятия христианства и являлись славяне, германцы, арабы и т.п. Ваш славянин, англосакс и германец не создавать, разрушать мастера - варвары, дикое скопище пьяниц.... Кроме А.Краснова вы все дебилоиды.Конченые уроды. Про нормальных людей. Это такие люди, у которых 25 декабря идёт до 1 января, а не после, как у шизофреников. Только и всего. Извините, если неполиткорректно задел чукчей и китайцев. Пример индийцев и китайцев доказывает, что для создания единого государства достаточно культурной общности и можно вполне обойтись без религиозного цемента|||Индуизм и конфуцианство это конечно так, не религиозный цемент. А что там насоздавали культурные китайцы и индусы? Веды? Откуда собственно следует, что Рождество должно быть непременно до 1-го января, а не после него? Насколько мне известно, современное летоисчисление ведется от Рождества Христова, стало быть Новый Год и Рождество должны совпадать в принципе, поскольку это одно и то же по определению. Если же не совпадают, причем во всех вариантах, то не все ли равно в какую сторону массовая, общехристианская шизофрения? Человек должен верить в Бога. В ином случае он-животное.///Значит Краснов атеисты это животные? Вера в Бога означает лишь начало пути осознания мира и себя, высшая ступень абстракции это именно атеизм, человек отделяет себя и мир, что дает возможность развития (небо спускается на землю), в религии по сути человек не выделяет себя из мира, не ощущает себя индивидумом, он включен в мир и Бога. Также не выделяют себя из мира и животные. Способность к абстрактному мышлению, Краснов, отличает человека от животного Чайкин---Индуизм и конфуцианство это конечно так, не религиозный цемент. А что там насоздавали культурные китайцы и индусы? Веды?=======Конфуцианство, как известно, вообще не религия, а кроме индуизма, который в каждой деревне свой, в Индии чего еще только нет, буддизм в частности. Насоздавали же они многое, очень даже многое, причем исключительно самобытное, во всяком случае люд православный им даже в подметки в этом плане не годится. Увы! Вещи надо воспринимать именно такими, какими они есть на самом деле, иначе тьмы скучных истин нам дороже нас возвышающий обман. Голый вепрь Ы\\Никто и не спорит, что на тот момент выбирать себе друзей (а также религию и вообще весь дальнейший путь развития) можно было из двух вариантов: Турции (ислам) и Византии (христианство).\\ Никакой Турции тогда не было. Ислам проник на Кавказ и в Поволжье раньше христианства с арабскими проповедниками, т.е. естественным путем. Владимир выбрал православие потому, что Византия тогда была великим государством и ему выпала возможность женится на дочери императора. Поэтому сначала крестил свою дружину, потом Киев и потом других добровольно-принудительно, тут Вы правы. Больших сил для этого не надо. Крестить местного феодала, а там он своих сам. Но выбор православия религии, отличной от ислаиа и католицизма, для России оказался выгодным. Она не была растворена в европейских или восточных народах и русский народ сохранился и даже развился. Принесло ли это самому русскому народу счастье - большой вопрос. Конфуцианство именно религия, если исходить из влияния ее на душу, вот христанство скорее не религия. Индия по сути и образовала единое государство в 20 веке после освобождения от Англии, следствие своей веры в каждой деревне. Православный люд создал душу и историю, создал реальность, был ее оператором, что индусам и китайцам так и не удалось и не удастся, цивилизации остановленые в своем развитии навсегда, в них нет динамики, ни в китайской не в индийской, будто и не было тысяч лет - традиционный мир циклов - отсюда их чрезвычайная уязвимость от внешних динамических факторов. Запад - динамика, сожравшая их, Восток - статика, Россия - объединения динамики и статики, под изменчивой внешней оболочкой, отвечающей на внешние вызовы сохраняется изначальная традиционная суть - это уникальное достижение, которым иные годятся разве что на подметки Крестить местного феодала///Феодалов на Руси в момент крещения не было, да и многие, например, Фроянов, пишут, что и феодализма как такового вообще на Руси никогда не было. Дань собирали посредством "полюдья" в назначенное время в назначенных местах, централизации не было никакой, решил бы кто насильно крестить на местах - пожгли бы и порубили в ближайщую распутицу, не было аппарата и силы для крещения. Была политическая акция, просто объявление о принятии христианства Боярин это и есть феодал. Хотелось бы заметить автору, что если на Западе в Государственных Университетах существуют теологические факультеты, это не означают, что они имеют только Христианскую направленность. Что касается Соединённых Штатов, то на самом деле Президент во время инаугурации кладёт руку на Библию. Но Россия, это страна, куда входят государства других конфессий. Это национальные государства. К тому же, у нас Президентом может быть избран Магометанин, выходец из национального государства в составе РФ. Тогда как, присягу на Коране производить? Коли в Основном Законе все религии равны, то предпочтение более массовой религии видится мне не обоснованной. Что касается школьного образования, то введения курса "История религий" будет весьма кстати, ибо введения урока Православия может привести к межрелигиозным столкновением среди учащихся. Тогда кого в этом винить? Боярин это и есть феодал|||нет то введения курса "История религий" ///Зачем вообще в школах этот курс? Есть история, в ее рамках рассказывалось всегда о зарождении и бытии тех или иных религий. Религия ушла из общества, ее больше нет как формы массового сознания. Поэтому и нет необходимости ее изучения вне исторического контекста. Если конечно не преследовать деструктивных целей Чайкин:-------Россия - объединения динамики и статики, под изменчивой внешней оболочкой, отвечающей на внешние вызовы сохраняется изначальная традиционная суть========Сей словооборотец скорей из лексикона известного персонажа Ильфа и Петрова, который мясо из борща у своей бывшей супруги таскал, и никакой смысловой нагрузки в нем нет - так, умозрительные конструкции, не имеющие под собой никакой реальной почвы. Можно было бы и покороче выразиться - вселенский маразм на почве обезьянничанья с кого ни попадя, который и выдается стыдливо за "традиционную суть". Вокруг Вас только то, что Вы видите, и никакие загадочные души не витают, ни православные, ни китайские. Есть обыватели - одни пьяные, другие потрезвее. Чайкину "Боя́рин (ж.р. боя́рыня, мн.ч. боя́ре) — в узком смысле высший слой феодального общества в X — XVII веках в Киевской Руси, Московском княжестве, Болгарии, Молдавском княжестве, Валахии, с XIV века в Румынии. Происхождение слова «боярин» до конца не выяснено. По одной версии оно происходит от славянских слов «бой» — воитель, или «болий» — большой, по другой — от тюркского слова «баяр» — вельможа, богатый муж, господин, по третьей — от исландского «боеармен » — знатный человек, по четвертой от позднелат. baro — слово франкского происхождения с первоначальным значением — человек, мужчина [1]. В церковных книгах употреблялось написание Болярин. В более широком смысле в XVII веке боярами называли всех помещиков зависимые от них крестьяне, отсюда происхождение слова «барин»." http://ru.wikipedia.org/wiki/Боярин Вольфганг//Есть обыватели - одни пьяные, другие потрезвее.// Однако, соглашусь В этой несчастной стране70 лет КПСС правила. Пропаганда марксизма и воспитательная работа велась 24 часа в сутки,на каждом заборе,в каждом коровнике.И где теперь эта направляющая и руководящая сила? Так и с продажними долгогривыми попами будет.Если массы чего то не захотят,то никакой дубиной это жидо-"православие" в них не вгониш.Всё это временная мода__понты,синдром обезьяны:верхние правители в византийские вертепы ходят,и канделябрами работают Звездоний, "продажные и долгогривые попы" проповедуют Слово в мире 2 тыс. лет! http://www.novayagazeta.ru/data/2009/079/09.html, довольно точно и объективноно написано, а от себя добавлю: основное дело Церкви - окормление паствы и приобщение её к нравственным, духовным ценностям, составляющим суть той или иной религии; управление недвижимостью и коммерческая деятельность конфессий будет лишь способствовать её разложению, нагнетая тем самым рост напряжённости в обществе. Для урегулирования всех вопросов, связанных с отношениями "церковь - государство" в том числе имущественного характера, необходимо воссоздать госорган по типу управления по делам религий, с привлечением компетентных учёных, а так же вменяемых церковных и общественных представителей, к коим автор данной статьи, увы, не может быть отнесён. А ты по прежнему, каждой бочке затычка. Аксючиц первый протрезвел - вот и статью накатал))). Но, видимо, похмелье еще мучает.... Кроме пьяных и трезвых обывателей, есть еще чурки. Пни,в церкви служат обыкновенные люди. Какие попы не какие, а на 10 человек одного дельного найдешь, а из 100 - и учителя. Учение Христа существует 2000 лет и вся мораль построена на нем. 2000 лет люди живут по этим правилам и стремятся к этому идеалу. Ни одна современная идеология ничего равноценного предложить не может, и кто вспомнит эту идеологию через 200 лет? "Не убий" и совесть еще никто не отменял. Плять, Veritas опередил... А как же мусульмане? Они ведь не по учению христа живут. А иудеи? Получается, что мы в реалии, по разным законам живем, а нам вдалбливают, что по одним. Это выгодно мусульманам и иудеям. Живя среди единоверцев, они не свершают того, что свершают в отношении нас. ----------\\..Учителям доверяют 68% россиян. На втором месте – священнослужители (62%). Далее с огромным отрывом следуют журналисты – им доверяют 32% опрошенных. Наименьшим доверием пользуются милиционеры (23%). Наибольшие затруднения в оценке уровня доверия вызывают у россиян журналисты. Наши сограждане склонны доверять и не доверять им в равной степени (по 32%)...\\------ Я вроде как стараюсь быть православным, но что-то меня эта статья напрягла. Если про Православие, то вроде бы надо про душу, а тут исключительно про законодательство и про распил бабла местными администрациями по дополнительной статье бюджета. Автору четче бы надо проводить разделение между Церковью как Телом Христовым, и церковью как общественной организацией. А то котлеты и мухи в одну кучу, дух с новыми коррупционными подянами. Также в качестве исторической справки можно было бы вспомнить старую дискуссию между нестяжателями и сторонниками социально и экономической сильной церкви, и что из этого вышло на практике. К чему в духовном плане привело торжество папы римского в качестве социальной силы и к чему привело слияние Православия с Российской империей... И какое отношение социально и экономически сильная церковь имела к Серафиму Саровскому, Ксении Петербуржской и к Матроне Московской... В первый раз вынужден согласиться с Дмитро. Долгий бодун у АПН и начало тошнотное. Религия возникла, когда люди не могли объяснить природные явления и защититься от них. они могли только надеяться на лучшее и молиться (по-просту - просить) о лучшем. время шло, цивилизация развивалась, происходили научные открытия, у людей создавалась более ясная картина мира. Религия уходила из представлений о природе, сосредотачиваясь в основном в духовной (эмоциональной сфере). Конечно, более грамотная верхушка всегда пыталась использовать религию для управления менее грамотными низами. Все-таки наука со временем заняла свое место и вытеснила в изучении природных законов религию. Абсолютное здравомыслящее большинство ученых - атеисты. И куда нас сейчас пытается направить наше правительство? назад - в будущее? Да, из практики нашей маленькой, но гордой Латвии, применительно к церковно - имущественным делам и связанной с ними реституцией недвижимости сразу приходят на ум бесконечные скандалы (сейчас, правда, малость поутихшими, но, боюсь, ненадолго) вокруг собственности Рижской Гребенщиковской старообрядческой общины, по накалу страстей сопоставимые с самыми распохабным московским рейдерством, а из близлежащих примеров - бессовестность настоятеля нашего местного, уже православного храма, залепившем невообразимую арендную плату жильцам возвращённых приходу домов и пользователям маленьких огородиков, которым не повезло оказаться на церковной земле... Так что прежде, чем принимать далеко идущие решения в отношении церковной собственности, дорогим россиянам нужно хорошенько подумать, нужно ли оно им. "...Абсолютное здравомыслящее большинство ученых - атеисты..." \\\\\\\\\\\\\\\\\ Статистику про здравомыслящих ученых привести не могу, но подавляющее большинство великих ученых были глубоко верующими. От Ньютона до Сергея Павловича Королева, который имел личного исповедника. Чем больше знают, тем больше упираются в Творца. Та же молекулярная генетика пр изучении механизмов наследственных полезных мутаций уперлась в то, что внутри клетки сначала отключаются молекулярные механизмы выбраковки именно полезных мутаций, а не всех подряд, и только затем весь организм, и вся популяция успешно адаптируется к новым условиям существования. То есть имеет место не случайная выбраковка неудачников, а целенаправленное создание успешных видов. С позицией материализма генетики не могут объяснить, кто занимается таким целеполаганием. Хм, видимо, церкви надо вернуть экспроприированное имущество, это будет справедливо. Но тут же возникают вопросы - почему только церкви, а не всем бывшим собственникам? И почему именно РПЦ выступает в качестве преемника дореволюционной церкви - есть ведь еще катакомбники и зарубежники. Еще лет 40 назад непорочное зачатие проходило по категории религиозного мракобесия. А сейчас экстракорпральное оплодотворение широко доступно. Правда, пока не на уровне информационно-энергетического воздействия на яйцеклетку. Ну, со временем доберутся... Цитата девушки - "Религия возникла, когда люди не могли объяснить природные явления" - \\\\\\\ Вообще-то религия возникла одновременно с человеком, если конечно не придерживаться теории г-на Дарвина о происхождении человека. Религия это Вера и человек изначально во что-то верил. В данном контексте, это Вера в Творца не только неба и земли, но главное в Творца человека. Как дети верят в своих родителей и полагаются на них, так и человек верит в Создателя своего. Первочеловеки Адам и Ева были созданны Богом и молились Ему, но не должны были вкушать плод с дерева познания добра и зла. За что и были наказаны своим Отцом. Далее девушка пишит - "Абсолютное здравомыслящее большинство ученых - атеисты", но позвольте не согласиться с этим мнением. Сегоднешние учёные прошедшие советскую атеистическую пропагандийскую школу были вынужденны не верить в Бога, ибо с верой во Всевышнего ты не член КПСС и изгой советского атеистического общества. Многие учёные скрывали свою принадлежность к Вере, она была в андеграунде. На Западе с уверенностью могу заявить, что почти весь учёный мир придерживается той или иной конфессии. В России же, молодые учёные не постигшие коммунистического давления в общей массе являются верующими. Вот видишь - я не только на Моссад работаю). Кстати, "ваш" Белковский сейчас в Украине и строчит статьи одну за другой - для него тут сейчас путИна. Цитата Rem870 - "И почему именно РПЦ выступает в качестве преемника дореволюционной церкви - есть ведь еще катакомбники и зарубежники." \\\\\\\ Русская Православная Церковь ведёт своё начало с Х в. С XVI в. Ею управляет Патриарх. Названные Вами Церкви и ещё штук 40 или 50 Церквей входивших ранее в РПЦ вышли из под Её зависимости сепаратно и поэтому не могут претендовать на имущество той Церкви, которой оно принадлежало. Ну, своих родителей-то я знаю и усомниться в них не могу. И мне понятнее теория эволюции, чем рассказы о каком-то создателе, доказательства существования которого мне неизвестны. И скажите, а как религия комментирует находки останков динозавров, например? Или они были до Создателя мира??? Вселенная бесконечна, человек смертен и способен осознать этот факт. Сие повергает его в аут, отсюда различные костыли. да, человеческий разум имеет свои границы, например он не способен познать бесконечность. Девушке - Динозавры были сотворены Создателем мира, что здесь непонятного? Скажите, а как Вы объясняете, что в сказаниях многих народов мира динозавры присутстсвуют как сказочные персонажи? Те же драконы, или Змеи Горынычы. А как теория эволюции объясняет происхождение человека при отсутствии "переходных видов"? Т.е. то что человек таки произошел от обезьяны... А то динозавров находят, а вот "переходных видов" - никак отыскать не могут. Парадокс однако.. И если ученые так были религиозны, зачем они полезли в генетику? что-то я сомневаюсь в истиной религиозности таких ученых. в богово полезли... динозавры были сотворены создателем мира до создания человека? У религиозных ученых - все Богово. А познание мира - Божья обязанность.. Девушке. Вообще-то ЧЕЛОВЕК - венец творения. До него многое что было сотворено. В том числе и всякие ...завры. Вопрос - откуда у него были знания о них, которые он передал в мифиологических сказаниях? существование в сказках различных змеев и драконов могу объяснить тем, что у страха глаза велики и фантазию людей не стоит недооценивать. "У религиозных ученых - все Богово. А познание мира - Божья обязанность.. ": Божья обязанность, - это звучит как обязанность Бога... Ну это РПЦ так думает, что она единственный легитимный наследник дореволюцинной церкви, а вот оппоненты упрекают ее в "сергианстве", т.е. сотрудничестве с "безбожным режимом". Почему "фантазии" схожи у разных народов - от китайцев и индейцев до славян и папуасов? Не мешало бы разобраться еще - откуда у этой самой церкви имущество взялось, да и зачем оно ей собственно? Христос во всяком случае к имуществу земному был равнодушен и предлагал своим последователям вообще от него избавляться, а институт церкви, с сомнительными посредниками-попами и тем более институт монашества ему и в страшном сне привидеться не могли. Откуда все эти до неприличия пышные убранства, драгоценности, которыми иные иерархи так увешаны, что едва на ногах стоят? Да и сам автор откровенно кощунствует, уверяя, будто некая особенная икона, т.е. дело рук человеческих, кого-то от чего-то якобы спасала. Разве икону, как таковую, почитать должно, а тем более на нее молиться? Ведь это ни что иное, как идолопоклонничество. Не сотвори себе кумира! Божья обязанность, - это звучит как обязанность Бога...// Хорошо, читайте так - обязанность данная человеку от Бога... вы сами читали библию и заветы? Бог создал мир за 7 дней и на седьмой день точно там уже были люди! а где же динозавры??? //да, человеческий разум имеет свои границы, например он не способен познать бесконечность.//- ржунимагу Да, уж ладно, Бог с ней с религией, возможно она некоторым и нужна, только не нужно лезть в науку и государство!!! Это просто краховый путь! Русская православная церковь - огромная коммерческая организация, последнее время тесно сотрудничающая с государством. Государство позволяет ей морочить населению голову и обирать его, а церковь в ответ на это воспитывает для государства(читай верхушки) послушный, смиренный народ. Народ, который будет во всем видеть волю божию и почитать начальство - аморфная, неспособная самостоятельно мыслить и действовать масса... Девушке. Солнышко, во-первых "дни" творения - это не дни в современном понятии. Во-вторых, до этого Господь создал всех животных - и в океане, и на суше. В-третьих, человек жил вначале в Раю, а уж потом после "яблока" оказался на Земле... Судя по всему, евреи, сочинившие Библию, про динозавров ничего не слышали. Девушке. Это уже другой вопрос, который к Вере в Бога имеет опосредованное отношение. Те же коммунисты были атеистами и что? Они воспитывали, как вы написали - аморфную, неспособнаую самостоятельно мыслить и действовать массу.. Не исключено, что день в библейском понимании - это какой-нибудь невобразимо длинный мегагалактический цикл. Возможно даже, что упомянутый рай находится где-нибудь в другом измерении вне времени и пространства, а первочеловеки не от обезьян вовсе произошли, но были извергнуты на Землю грешную из этого самого пятого измерения, чтоб плодились и размножались, а стало быть грешили. девушка, что касается динозавров, то в Библии не указанно поимённо какие представители фауны проживали на земле. А почему не могли быть созданным Богом те же динозавры? Насколько известно по Библии, человек появился позже животных. Честно говоря, если почитать, можно найти много несостыковок с последующими научными открытиями, но гибкий человеческий, жаждущий верить ум, найдет объяснения всему. Коммунисты воспитали аморфную массу, но хотябы они науке не мешали. да и надо сказать, не такой уж аморфной была эта масса - ценности пропагандировались правильные - истинные. А сейчас, что пропагадирует власть, которую поддерживает церковь? телевидение смотрите? Где возмущения церкви? А коммунистическая партия раньше возмущалась таким вещам. Вообще-то я мусульманин, но для Вас процитирую НЗ - "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день — как тысяча лет, и тысяча лет — как одни день" (2 Пет. 3, 8)... Может быть атеисты и появились от обезьян, но только из пятого измерения, т.к. "переходного вида" на Земле так найдено и не было... Девушке. Не знаю какие науки при коммунистах развивались. Разве что космос, но Королев был верующим человеком, так что - не в ваш зачет идет... На том же Западе развития было больше, правда, использовалось в потребительскую сторону... А насчет пропаганды в российских СМИ, так это как раз из коммунистического прошлого... янычарам надо не за лаптопом кряхтеть, а 5 раз на дню лбом о землю стучать. Не то аллах гурий лишит... Rem870, коли Вы считаете, что нынешнее РПЦ всё-таки придерживается "сергианства", которого уже 20 лет как нет, то sorry. Не надо забывать, что РПЦЗ также обвиняло РПЦ в сговоре с безбожной властью. Сегодня они вместе, в одном Доме служат на ниве Русского Православия. Когда же разум начнёт превосходить эмоции, то уверяю Вас, и ИПЦ, и ИПХ и прочие отколовшиеся Церкви, от своей Матери, перестанут держаться за свои саны и вернуться в Её лоно и забудут междуусобные брани во славу Святого Православия. Так и я про то же, что переходного вида так и не было найдено. Генетики правда вычислили, что все человечество происходит о некой самки. На Новый Завет в этом контексте ссылаться не следует - по смыслу Бог вечен и для него что день, что тысяча лет без разницы, но это вовсе не означает, что Всевышний путается в этих понятиях. Что касается атеистов, то это те, кто верит, будто Бога нет, поскольку экспериментальной проверке этот факт подлежать не может. Имеет право на существование и другая точка зряния - Бог, если он есть, не может быть таким примитивным, каким его представляли сочинители мировых религий. Тут уж одно из двух - или знать точно, или верить. Стало быть религиозники и атеисты одного поля ягода. Veritas //На Западе с уверенностью могу заявить, что почти весь учёный мир придерживается той или иной конфессии.// Ну скажем, Дарвин - основоположник теории эволюции, имел сложные отношения с религией. И после смерти своей второй дочери отошел от церкви. Но он не считал себя атемстом. Он считал себя агностиком. Кстати, на многих форумах в профиле пользователя он может выбрать себе религиозный статус - верующий (православный, католик и т.д), новобращенный, атеист, агностик, невоцерковленный верующий и т.д вплоть до шамаизма. Логично? Ну а про мракобесие церкви на Западе про Галилея и Коперника с Бруно Вы, наверное, знаете. Братие мое, челавеки, истенно скажу вам:"Пути Информации неисповедимы". Т.е., духовные мои, возможность Ее трансформаций бесконечна. ЦЕЛОЕ(Информаторий) допускает в одних и тех же временных и пространственных рамках как существование тех или иных локальных субстанций "бог(и)", так и отсутствие оных. Что и наблюдаеццо на нашей с вами пылинке Земля на протяж.энных тыс.лет. Особо озабоченным "усилением РПЦ" хотел бы напомнить зарисоффку из некоего Откровения:"...И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей..." Гг-ы, - ничего(никого) не напоминает?? Да ладно, робяты провсловяты, не журитесь так уж шибко сильно-то, - это образ собирательный, т.е.вааще Церкви, как категории. У нас, жывотных атеистиццких, интерес чиста прикладной(шоб, значиццо, дерьмо фсякое под ногами не путалось), а вот у ва-а-ас - у-у-у: души-то нетленныйя апосля хождения в вертепы блудниццынскийе каг отмоете, ась?? Эх, наши вы, "звучащие гордо"... Янычар://Девушке. Солнышко, во-первых "дни" творения - это не дни в современном понятии. Во-вторых, до этого Господь создал всех животных - и в океане, и на суше. В-третьих, человек жил вначале в Раю, а уж потом после "яблока" оказался на Земле...// Вы это серьезно? Или просто с девушкой пошутить? Если серьезно, то прошу указать то производственное подразделение, в котором производилось творение, из каких ресурсов, на каком оборудовании, по какой технологии, а также указать, что об этом пишут священные книги авраамических религий, имеющие поразительную схожесть между собой. И когда будет повтороное творение. модернизация так сказать, а то СПИД замучил. Вольфганг// Мне кажется во всех авраамических религиях Бога познать (постичь) разумом до конца нельзя,а что нельзя познать, то уже минимум "непримитивно". Просто Бог открылся "сочинителям религий" именно так... А насчет вычислений генетиков, то это все предположения... По НТВ пару месяцев назад показывали, что в одной деревне много мутантов рождается (пальцев или нет, или исревлены) - отдали материал генетический ученым-генетикам дабы узнать из-за чего, какой ген "нарушен". Недели две те искали, но так и не нашли причины мутаций... А тут - человечество, от одной самки... Блуд вертепный - это грех телесный, но Душа Человеческая при этом непорочной остается, ибо пребывание ее в телесах греховных временно. Наблюдателю// Сначало укажите как от обезьяны произошел человек. Может по мановению волшебной палочки? А может с помощью скрещеневания с динозаврами человекоподобными? А может обезьяна увидела атеиста и охренела до человекоподобия? Вертепы - суть капища, где миллион Слова меняют на полушки ритуала. Наблюдатель, естественно не стоит делать из Церкви непогрешимость. Церковь, это община людей, а человек уже изначавльно рождается грешным. Поэтому всё мирское Церкви не чуждо. Что касается упомянутых Вами Галилея, Коперника и Бруно, то Римо-Католическая Церковь официально сняла с них обвинения, признав Свою ошибку. напрягает, что от меня призывают ПОВЕРИТЬ. Когда САМИ апостолы при запахе жареного посмотались, а на муки смело пошли только после того как УВИДЕЛИ/УБЕДИЛИСЬ (воскрешение). Че за двойные стандарты? Янычар:---А тут - человечество, от одной самки...======Осталось выяснить только - откуда самка эта произошла. Предполагать же, будто сам Бог счел нужным открыться неким шарлатанам, да еще в самой нелепой ипостаси, в высшей степени богохульство. Делать ему больше нечего было, кроме как забивать мозги простодушных кочевников-аврамитов разного рода ахинеей. Любые попытки познать Бога - профанация, а стало быть кощунственны. Янычару. Здесь как раз все неплохо. Самому древнему человекоподобному существу из найденных насчитывается 7 млн лет Veritasу Давайте так. Вы иногда здраво пишите, чтоб не тратить время договоримся, что религия это социальный конструкт. Согласны? Наблюдатель, не могу согласиться, ибо не понимаю симбиоз понятия "социальный конструкт". Переведите если не сложно. 14\\88: напрягает, что от меня призывают ПОВЕРИТЬ. Когда САМИ апостолы при запахе жареного посмотались, а на муки смело пошли только после того как УВИДЕЛИ/УБЕДИЛИСЬ (воскрешение). ========= Воскрешение, по крайней мере в том виде, как оно описано в Новом Завете, дает основания ставить под сомнение сам факт гибели на кресте. Гвозди в такой процедуре никогда не применялись - железо в античные времена было очень дорого, поэтому Фоме, строго говоря, некуда было бы засунуть пальцы. Что делать со старообрядцами Вольфганг// Вы рассуждаете как человек познавший Бога, что по-Вашему же есть богохульство... Дык! Само собой:"У Аллаха – все ключи сокровенного. Никто не знает сокровенного, кроме Него. Ему известно все, что имеется на суше и на море, и ни один лист не упадет без Его ведома". (Сура "Аль-Ан‘ам" 6/59). А то, вишь, "борцы с неверными", - ага, вас Создатель не спросил кого, как и чем наделять от щедрот Своих. Ланно, всем пока. Наблюдатель// 7 млн.? А как высчитывали? И откуда он появился? Я Бога, как такового вообще не трогаю - это выше человеческого понятия по определению. Речь идет о конкретных мифах. Таким образом, православная общественность имеет все основания констатировать, что апологеты современного антикрестового похода руководствуются религиозными фобиями (состояниями страха и агрессии по отношению к чему-либо), искажающими восприятие реальности. ///////.......какого-какого похода? надо полагать, что апологеты православной общественности руководствуются своими религиозными фобиями в отношении существующей действительности и неприятия того факта, что доминация хрисянского давления уже всех забодала СВОИМИ крестовыми походами. это не страх, уважаемый автор, а элементарное осознание человеком своих прав. а если и страх и как вы утверждаете фобия религиозная, то кто же как не религиозная православная общественность такие фобии и распространяет? вы обвиняете кого-то в агрессивности, будучи сами агрессорами в отношении вами обвиняемых. на каком основании некоторые представители православной общественности, занимаясь деятельностью хозяйственной на интересующие вопросы граждан заявляет "не вашего ума дело". ну а раз это не дело ума гражданского населения, то и катитесь колбаской...своим ВАШИМ умом. подол не забудьте подхватить...а то споткнётесь ненароком. а на каком таком основании анафеме-то к вашему клубу по интересам не относящихся предаёте? чё возомнили-то из себя? рулерами мира что ли? так о каком походе речь идёт? а, автор? о крестовом, небось, хотели написать, да по своей хрисянской привычке всё анти- выискиваете вокруг себя любимых. в зеркало гляньте, мож боже вам глазы ваши зрячими сделает, роги свои с пятачками узрите в своих собственных изображениях. Поп: Что делать со старообрядцами=======Спалить на кострах www.regnum.ru/news/1241787.html www.regnum.ru/news/1241750.html a-la naturala----роги свои с пятачками узрите в своих собственных изображениях.======МА вот мне время от времени мерещится, будто из под рясы поповской лохматый хвост выглядывает, да еще как-то шаловливо поигрывает. Протер глаза - ан нет, привиделось. Вот немного нашел о дарвинизме, хотя учеными тома написаны, разбивающие данную теорию: "Дело в том, что книга Дарвина представляла собой скорее философский трактат, нежели научную монографию. В ней было много гипотез, предположений, фантазий, умозрительных построений, но практически полностью отсутствовали какие-либо факты и доказательства. Наука же, как известно, основывается прежде всего на фактах, на эмпирических данных. На фантазиях может быть построена, как правило, лишь лженаука. Прежде всего, например, если одни виды произошли путем постепенных эволюционных изменений от других, то должны были существовать "промежуточные" формы этих видов, они должны были бы обнаруживаться при раскопках. Сам Дарвин это хорошо понимал, он писал: "Почему же мы не обнаруживаем в земной коре разнообразнейшие промежуточные звенья в бессчетных количествах? Геология отнюдь не представляет нам подобной завершенной и последовательной цепи; и это, вероятно, самое серьезное возражение, которое может быть выдвинуто против моей теории". Как видим, как только речь в его книге заходила о конкретных доказательствах его теории, сам он тут же говорил "пас". Но, тем не менее, Дарвин надеялся, что в будущем доказательства, то есть, "промежуточные звенья" обязательно будут найдены. Прошло 150 лет. Наука на месте, естественно, не стояла, и к настоящему времени, по оценкам специалистов, найдено более 100000000 различных окаменелых экземпляров животных и растений. И среди них пока не обнаружено ни одного "промежуточного звена". Ни одного! "Теория" Дарвина так и осталась недоказанной гипотезой. Но к настоящему времени опровержений этой гипотезы наука накопила хоть отбавляй. Мощным ударом по дарвинизму в свое время было открытие Г.Менделем законов наследственности. Давно уже (еще в 1907-м году) наукой признан ложным придуманный Э. Геккелем биогенетический "закон" - что будто бы эмбрион животного проходит за время беременности стадии эволюции своего вида из древней "амебы". А этот "закон" по-прежнему украшает наши учебники и является обязательным для изучения. Найденные фанатами эволюционной теории некоторые "промежуточные" формы между обезьяной и человеком, при более внимательном изучении оказывались либо фальсификациями, либо просто обезьянами, либо просто людьми. Так называемые "австралопитек" и "рамапитек" оказались обычными, известными видами обезьян, питекантроп - фальсификацией, неандерталец - обычным человеком. Полностью разгромлено еще одно "доказательство" эволюции - наличие так называемых "рудиментарных органов". Во времена Дарвина наука на знала функций примерно 180 различных человеческих органов - и на этом основании они были объявлены эволюционистами "рудиментарными" - то есть, доставшимися человеку в наследство от эволюционных предков и утратившими к настоящему времени свое назначение. На сегодняшний день функции всех этих органов уже выяснены и изучены. "Рудиментов" и "атавизмов" у человека нет! Еще в 1905 году был сформулирован фундаментальный научный закон - 2-й Закон термодинамики. Он гласит, что наш мир, в котором мы живем, не может самоусложняться, наоборот, ему присуще фундаментальное свойство саморазрушения, дезорганизации. Иначе говоря, этот закон абсолютно однозначно и бескомпромиссно запрещает эволюцию, которая подразумевает самоусложнение. И, кстати говоря, на основании этого Закона мы можем с чистой совестью отправить на помойку "теорию" Опарина - о том, что жизнь возникла из первобытного "бульона". Теория эволюции аналогична теории "perpetuum mobile" - вечного двигателя. Последний, как известно, "запрещен" Первым Законом термодинамики (законом сохранения энергии), наша же пресловутая теория эволюции - Вторым. Разница только в том, что людей, непонимающих 2-й Закон, в мире оказалось намного больше, чем непонимающих 1-й, - из-за чего, по-видимому, теория эволюции и не объявлена до сих пор мировым научным сообществом лженаукой." книга Дарвина представляла собой скорее философский трактат, нежели научную монографию. В ней было много гипотез, предположений, фантазий, умозрительных построений, но практически полностью отсутствовали какие-либо факты и доказательства.///////........угу. а в священных писаниях одни неопровержимые научные факты. www.regnum.ru/news/1239316.html Вообще-то живое существо тем и отличается от мертвого, что для него не действительны законы термодинамики. Они вступают в силу только после смерти. В противном случае младенец никогда бы не превратился во взрослого человека. www.regnum.ru/news/1239202.html a-la naturala:// Есть такая книга "Библия, Коран и наука" Мориса Бюкая. Он (кстати, француз) доказывает, что в Коране нет противоречий с наукой. А верить, или нет - это дело Ваше. Бог человеку для этого дал разум и свободу воли... www.regnum.ru/news/1235219.html www.regnum.ru/news/1241442.html Еще старый болтун Платон брался доказывать все что угодно, в том числе и вещи взаимно исключающие друг друга. И делал это одинаково убедительно, как фокусник. Если бы этот самый Бюкай возжелал, то он бы издал еще одну книгу, где не менее убедительно доказал бы, что весь Коран противоречит не то, что науке, а элементарному здравому смыслу. www.regnum.ru/news/1239661.html Государственного долга без государства не бывает www.regnum.ru/news/1239436.html www.regnum.ru/news/1238513.html www.regnum.ru/news/1238083.html www.regnum.ru/news/1237181.html Все безобразия в Татарии наверняка творят представители нетитульной нации! www.regnum.ru/news/1237127.html Ипотека рухнула, или Крыша поехала? Вот.Нужны две дуры набитые и дискуссия завяжется. www.regnum.ru/news/1236783.html Пусть татары делают долги, а русские будут их отдавать. Мы же одно государство. Русский с татарином, братья навек. Когда говорят про человека: "Он - животное", то подразумевается, что данный индивидуум, ведет себя подобно животному. У него нет стыда, он испражняется в любом месте, неряшлив-непричесан, неумыт, ему нравится свинское состояни алкогольного опьянения и он потом с радостью рассказывает об этом своем достижении. ("О! Я напился в дым, обрыгался, подрался...") Кроме того, человек-животное не умен, пишет безграмотно, словесный запас крайне низок, слова в разговоре подменяются междометиями, матерщиной-жаргоном, чисто животными звуками - рычание, визг, вой, гыкающий хохот-хыканье и пр. Разумеется, имет место частый переход на оскорбления в процессе коммуникаций. Ну, и социально человек-животное обычно существо общественно вредное: утаскивает чужые вещи, сексуально агрессивен и развратен (не контролирует инстинктивные позывы), склонен к перверсиям. Такому человеко-животному нравится разрушать и портить вещи, уродовать красоту, топтать цветы, бить стекла, поджигать машины, писать гадости в Интернете. И, конечно, он отрицает ВСЁ, что в той или иной мере служит мерой выявления его низости. Русский с татарином, братья навек||||||||||||||| Так и есть. И нех песдеть, баламут ебливый ....что в Коране нет противоречий с наукой. А верить, или нет - это дело Ваше. Бог человеку для этого дал разум и свободу воли...///////......ну конечно нет, как и в любом другом священном писании. поскольку изначально они не научны, а представляют из себя попытку объяснения мироустройства путём ассоциативных интерпретаций. так какие могут быть противоречия с наукой, если используется совершенно другая методика изложения взгляда на мир? однако, вызывает некоторое недоумение, когда люди религиозные пытаются приблизить к своей вере, доказывая недоказуемое, при этом, заметьте, не забывая добавить, что это наукой доказано. вы ведь согласны с тем, что навязывание веры своей - есть действие порабощения познания разумом мира его окружающего? как, например, вы объясните тот факт, что если бог создал всё и всё принадлежит ему, с какой стати тогда существует такое религиозное многообразие и с какой стати, представители одного клуба по интересам пытаются убедить представителей другого клуба по интересам, что именно их клуб по интересам отвечает истинности божьей? ну допустим, вы приведёте в пример описание в одной из историй религиозных, что бог смешал языки, и люди перестали понимать друг друга, то не можете же вы вместе с этим утверждать, что одновременно бог и самого себя разделил? ведь бог един и всё создал? не так ли? то есть, хозяйственная деятельность религиозных организаций - это одно, а вот применяемые методы игры с человеческим разумом в целях проведения таких хозяйственных деяний - это несколько другое. если в социуме возникает агрессия в отношении таких деяний, ну не умиротворителем ли СВОИХ последователей церковь должна выступать? а вы почитайте, что автор - представитель православной общественности пишет? он очень чётко разделяет социум, проживающий в одном государстве. он говорит, что все, кто с нами не согласен, те ведут антикрестовый поход. это что? объединяющая роль церкви в государстве? а что, мусульмане может быть согласны с таким утверждением? или буддисты? дело то не только в атеистах здесь, а речь идёт о том, что все, кто не принадлежит к православной общественности обвиняются в антикрестовом походе. а не разжиганием ли межрелигиозной вражды отдаёт такое заявление? может быть, если у автора такие познания в своих законодательных правах, у него вроде бы должно существовать и осознание того, что законодательство не исключительно для рпц писано. ....во многих странах религиозные дисциплины преподаются в государственных школах. ///////.......например? перечислите страны, а то слишком обобщённо подобный аргумент приводите. Любитель сообщений с Татарстана, Вы забыли, что это ветка по другой тематике. После многих десятилетий невиданных в мировой истории религиозных гонений государство призвано вернуть исторический долг верующим.///////.......а что должны вернуть верующие неверующим? какой долг? или такой долг списывается с оговоркой на неверие? На самом деле в Иране, Афганистане и ряде исламских стран религиозные предметы имеют место быть. Невиданно жестокие и кровавые десятилетия религиозных гонений создали ситуацию, не имеющую аналогов в мировой практике, ...//////....а какой аналог в мировой практике вы можете привести когда производились гонения людей религиозными клубами по интересам? Veritas: На самом деле в Иране, Афганистане и ряде исламских стран религиозные предметы имеют место быть./////......автор ссылается на запад в своём утверждении. ...а до революции и государственная Церковь в России, принесла наибольшие жертвы и потери ..//////....это уж точно. принесла жертвы. в лице людей, которых как скот на войны отправляла со своим благославлением. Ага, стоило РПЦ в 90-году заявить, что она не связана Декларацией 1927 г., как сергианство исчезло. Интересно, от связей с КГБ тоже можно вот так, в одностороннем порядке отказаться? За сервилизм перед гос.властью коммунистов, в т.ч. таких членов КПСС как Б.Н. Ельцин, В.В. Путин и Д.А. Медведев, РПЦ и подвергалась критике со стороны РПЦЗ. Потому и поглощение последней Московской Партиархией вызвало раскол среди зарубежников. Не зря же Путин такую активность проявлял в деле слияиния РПЦ и РПЦЗ! ...более того, есть все основания выделять новые земли для хозяйственной деятельности религиозных объединений бесплатно.//////.......видите ли, бесплатно - это только в соответствии с коммунистической идеологией. не будете же вы требовать, чтобы все в государстве стали снова коммунистами? Я - больное, убогое шизоидное существо. В нашей психбольнице санитары побрались на перерыв на первом этаже. Я добралась до кабинета главрача (он оказался открыт) сняла трусы и стала дристать прямо на клаву... Извините, но я слишком часто заговариваюсь... Идите на хер вместе с христианством В России никогда не дадут развивать православие, потому что Россия это: 1) хитро и цинично оккупированная территория (с 1917 года); 2)"громадная природная кладовая всей таблицы Менделеева и колоссальное вместилище пресной воды, за которую будут воевать в 3-м тысячелетии; 3) здесь у власти находятся воры и агенты внешних мощных гособразований, которым не нужны разные православные (от Бога) обличители; 4) народ должен быть пьян, деморализан, дик, зомбирован, жить от дозы до дозы, любить жрать разные "ножки Буша" (лучшие же его представители обязаны охранять режим, при котором вывозятся за бугор из России капиталы и невозобновляемые природные ресурсы). Россия - неправославная страна. Всемирное правительство делает всё возможное, чтоб она таковой не стала. Анн Кольдефи-Фукар (Anne Coldefy-Faucard), представляющаяся «доценткой славистики Сорбонны», преследуется Прокураторой России за изнасилования и пытки малолетних девочек в детских домах России. На самом деле, Анн Кольдефи-Фукар, прикрываясь названием Университета « Сорбонна », а также Фондом Б. Ельцина, приезжает в Россию для растления детдомовских девочек. Часто, свихнувшаяся от клеветы, тщеславия и перманентного извращения уродина Анн Кольдефи-Фукар заявляет официальным лицам России, будто она, якобы, «Профессор Сорбонны», что явлется узурпацией университетского ранга ! Одновременно Анн Кольдефи-Фукар прикрывается, для безнаказaнного совершения изнасилований и пыток малолетних девочек, именем Жака Катто (Jacques Catteau), Заслуженного Профессора Сорбонны http://www.lihachev.ru/chten/6006/6125/6126/6232 Увидев однажды харю макаки Анны Кольдефи-Фукар, и услышав её харкающий голос, Вам сразу станет ясно : Вы имеете дело с извращенкой-лесбиянкой, приезжающей в Россию для растления и изнасилования малолетних! Будьте осторожны с извращенкой Анн Кольдефи-Фукар ! она оплачивает щенка-адвоката (парижского Годана) через премии Фонда Ельцина, а он за эту оплату натурой, запугивает издания, распространяющие правду о Анн Кольдефи-Фукар (Anne Coldefy-Faucard)! Вскоре в Интернете Вы прочтёте свидетельства малолетних россиянок об изнасилованиях и пытках, совершённых Анной Кольдефи-Фукар во время её «научных» поездок в Россию. Тут о ней : http://efimkurganov.canalblog.com Есть формально правильные ЗАКОНЫ и тотально-антирусская ПРАКТИКА. Почему государство финансирует преподавание ислама или иудаизма в российских школах, и одновременно не допускает преподавания даже не религии, а основ православной (т.е. исторической русской) культуры? В этом (как и практике применения статьи 282 УК РФ) нельзя не видеть ненависти к русскому народу. А причина этой ненависти примитивна: русский народ считает свою землю и ее богатства своей собственностью, а их распродажу властями и "олигархами" расценивает, как грабеж, а это беспокоит власть и нарушает ее благостное спокойствие. Помилуйте! Старая жаба Фукариха - Анн Кольдефи-Фукар (Anne Coldefy-Faucard)- будет и дальше ездить на охоту в Россию для постановки своих сексо-садистских опытов над россиянскими Жюстинами. (Госдума России и оккупационное российское законодательство ей в этом помогут!) Вся Россия - это большое секс-сафари для таких как она. Вы что не знали? Вот поэтому православие и не нужно! Вот поэтому в России каждый год поджигаются православные храмы и убиваются священники! Rem870, а разве Вы не в курсе, что существует тайна исповеди. Уверен, что иерархи работавшие на КГБ посредством исповеди покаялись за предательство Церкви. И вто же время, вот канонизировали Свт.Тихона, Патриарха, Новомученника московского, а ведь известно только, что он боролся с советской властью. На самом же деле, Святейший Патриарх затем выступил с Возванием, в котором призывал верующих относиться лояльно к советской власти и поддержать её. Где-то Патриархи и Архиереи работавшие на КГБ может и не совсем виноваты. Прежде всего они монахи и не должны сопротивляться злу насилием. В то же время сказанно - "нет власти, как не от Бога". Виноваты ли они перед Церковью или Богом пусть решит Судья. А наша участь не судить, дабы не быть судимыми. ОСТОРОЖНО! ОПАСНОСТЬ, может это и правда, но где заявления в прокуратуру. Неужели никто не жалуется и в особенности девочки. Если таковые имеются их можно допросить. и завести на мадам уголовное дело. Коли нет заявления, а затем решения суда - нет преступления. Возврат ГОСУДАРСТВЕННОГО календаря к "старому стилю" конечно, идиотизм, но основы своей культуры русские не должны забывать. СО СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ, ДРУЗЬЯ!!! "...вы сами читали библию и заветы? Бог создал мир за 7 дней и на седьмой день точно там уже были люди! а где же динозавры???" \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Согласно Библии, Бог за один день создал и солнце с прочими светилами. Поэтому день создания Бога никак не может быть равен солнечному дню в 24 часа. Отсюда в творение всяких зверушек за один день, но Божий день, вполне может вписаться вся эволюция. Если уж подходить с точки зрения разума и логики, то Божье творение никоим образом эволюции не противоречит, времени для нее было достаточно. Проснулся Аксючиц подумал, а нельзя ли подыграть церькви по части собственности. Если не бабки, то плитический капиталей наработать можно. Много ли найдется тех, кто скажет, что клерикализм - вреден для страны и русского народа?! Всех звпугали формулами "бездуховного атеизма", большевистского отношения к церькви и .т.п. Так почем нонче опиум народа? Спросите на само верху! Библия-вздорная Антирусская книжка еврейского мирового правительства,сознательно "разделившаяся"на ветхий завет(проповедь ярого национализма для евреев ) и новый завет (проповедь интернационализма и педерастии для неевреев).Какая, вы меня извините на хуй, православная цивиллизация для Русских???? Может,нам всем сразу принять обрезание ? Русские-наследники Великого многотысячилетнег языческого прошлого,и не евреям учить нас жить по вздорным и нелепым книжкам ,мракобесие коих(а именно библии!!!) стольких ученых загнало в костер инквизиции ..... Много пропустил, посему замечу сразу всем. Любой ученый, во всяком случае физик-теоретик знает, как создавалась Вселенная. И Бог там нужен ну может быть только для начального толчка Большого Взрыва. Уж слишком там все темно. И то уже есть исследования природных механизмов которые могли это сделать и без него. А вообще Бог это пастух (пастырь в церковной терминологии). А пастух нужен для стада. Для стада ОВЕЦ (агнцев). То есть для тех, кому нужны духовные костыли. Я, например, просто по воспитанию и велению сердца, соблюдаю (хотя в России это очень сложно), или честно стараюсь соблюдать все 10 заповедей (которые человечество выработало задолго до скрижалей, Моисея и прочего). Но при этом в Бога я не верю и верить не собираюсь. Я просто не вижу ни единого доказательства его существования, и даже, честно говоря, не вижу в нем вообще никакой надобности. Нормальный человек воспитанный с детства в морали (даже и христианской, только без Бога) для доброго сосуществования с другими особями не нуждается ни в каком Боге вообще. В общем получается, что ваш Бог нужен только для удержания в узде моральных уродов, да и то эти типы всегда найдут оправдание любого преступления (см. инквизиция, крестовые походы, etc.), и самим служителям сего культа для увеличения собственного благосостояния. И вообще, товарищи, вся ваша свора лижущая ноги Богу и гавкающая здесь на атеистов, в данный момент живет только благодаря остаткам Великих Свершений социалистического АТЕИСТИЧЕСКОГО прошлого страны. Что-то, при всеобщем христианском мракобесии нынешней России, я не наблюдаю и сотой доли того созидательного процесса который имел место в СССР. Гимлер, это чтож, 2 млрд. Христиан пошли на поводу у горстки Евреев. Значит мы все 2 млрд. глупцов, а вот Гимлер оказался умным. Вас никто не заставляет поклоняться Богу нашему, здесь имеется демократический выбор - Бог или Сатана, а вот третьего не данно. Ну и в Бога, естественно, свято верят те, кому очень не хочется умирать. Типа вот после смерти там Страшный Суд, Чистилище, Рай (Ад). Т.е. хоть что-то, пусть плохое, пусть хорошее, но не черная пустота небытия. Ну очень сложно человеку согласиться, что вся электрохимия имеющая место в его (ЕГО! ЕДИНСТВЕННОМ И НЕПОВТОРИМОМ!) мозге и называющаяся интеллектом (душой, разумом) просто прекратит свое существование практически сразу-же с завершением метаболизма. Власть держится на провокациях,подлогах и преступлениях...! Иначе и одной недели она бы не удержалась... вспомните взрывы домов (а где взрывники???),вспомните подложные выборы без вЫбора???К примеру,когда говорят о милиции, то оба президента - ,ельцинские матрешки, заявляют народу,что ,дескать,милиция- это и есть народ....НЕТ! милиция сегодня -это шайка преступников, на которую опирается кремлевская шайка,- и они друг -друга прикрывают.... Ничто не помешало американцам после войны разогнать японскую корумпированную полицию И за 2 года.!!! создать на 100% новую! В первый год уволены были все старшие офицеры ,а за второй год-все остальные!!! Рыба сгнила уже на 100% и эта гниль идет головы .остается только революция,которая ликвидирует преступную олигархическую антинародную власть с ее продажными судами,преступниками и подельниками олигархов-прокурорами ,и министрами- расХитителями... Шайка паразитов, незаконно присвоившая себе народное добро должна понести суровое наказание,Сегодня народ России-это первый враг кремлядей, которого чекистские выродки боятся больше НАТО,США и всего прочего! Вот почему антинародный режим вооружает до зубов свою родную зашитницу-милицию,которая и охраняет этот прогнивший режим негодяев! Уважаемый, сегодня народ России это в большинстве своем сборище пиво-кредитно-телевизионного быдла. И ему наплевать на шайку, на милицию, на коррупцию. Вообще на все, что прямо не соприкасается с его кошельком и желудком. Поправка. Пиво-кредитно-телевизионно-христианского быдла. "...вся электрохимия имеющая место в его (ЕГО! ЕДИНСТВЕННОМ И НЕПОВТОРИМОМ!) мозге и называющаяся интеллектом (душой, разумом)..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ То есть вы ставите знак равенства между движением ионов и мыслью и душой? В конце сороковых годов Нобелевку по философии получил один англичанин по кличке Седой, Уайтхед. Вообще он был математиком, его формулы конца 19-го века до сих пор не могут понять, единственно что разобрали, что математический аппарат теории относительности Альберта Эйнштейна является одним из частных следствий одного из уравнений Уайтхеда. Так вот Нобелевку Уайтхеда примерно можно свести к вопросу о том, чем ионы/электроны ну и прочие частицы в голове человека отличаются от ионов/электронов и прочих частиц в кирпиче. Чем электроны в голове уважаемого Голого Вепря Ы отличаются от электронов в стакане водки? Электроны в стакане водки, кирпиче, карандаше и мониторе, а также моей голове, в Вашей, в любой другой, совершенно ничем не отличаются. Все они имеют заряд равный 1,602 * 10^-19 Кл., массу 10.109 * 10^-31 кг., и спин равный 1/2. Извините, конечно массу 9.109 * 10^-31 кг. Память подводит. Возраст. Во первых Нобелевской премии по философии просто не существует. Во вторых Альфред Норт Уайтхед Нобелевскую премию не получал. Во третьих можно привести еще десятки великих мира сего, начиная с Демокрита, писавших об атомах, их строении и взаимодействии. И далеко не все эти труды подтверждаются современными исследованиями. Что-то Уайтхеда я по моему читал, еще в студенчестве, когда была охота и время читать научную литературу на языке оригинала. Ничего особо выдающегося я там не обнаружил, иначе запомнил бы. Если формулы выведенные человеком не могут понять, это никоим образом не подтверждает, что они работают в условиях нашего родного континиума, скорее наоборот. И оффтопом насчет Нобелевской премии. Горбачев... Обама... кому следующему ее дадут? Диме Билану, Арнольду Шварценеггеру или Юлии Тимошенко? кому следующему ее дадут?|||возможно Дмитрию Анатольевичу Проблема в том, что верующий и неверующий принципиально не поймут друг друга: для верующего Вера - это само собой разумеющееся, своего рода благодать, а для атеиста - феномен сознания, религия для неверующего - социальный феномен, а Церковь - обычный социальный институт. Это два мира, две системы аксиоматики, и спорить о том, что верно, находясь в рамках каждый своей аксиоматики - глупо. Находясь в рамках геометрии Лобачевского, вы не сможете доказать Эвклиду, что он не прав, просто потому что в рамках своих аксиом он как раз прав, а вы неправы. Точно так же можно говорить и про степень здравомыслия - сам знаю многих здравомыслящих людей, которые верят в бога. Один из них даже одергивал свою жену - тоже верующую, когда она со мной пыталась спорить: "Он прав, ты его рациональными аргументами не опровергнешь, как и он тебя... Так что спор тут бессмысленен". Вопрос в другом: как сосуществовать двум социальным группам? Есть пример Средних веков: костры инквизиции и т.п. Есть пример СССР: закрывать церкви, в каждом учебнике писать, что бога нет. Если реализовать то, что предлагается в статье, это может получиться СССР-2, или СССР на платформе Средних веков. В школе надо рассказывать, во что верят разные люди, и как они в это верят. Но не "как правильно верить в рамках православной традиции". Взаимодействие церкви и государства - замечательно! Есть детские дома, приюты, помощь престарелым. Традиционные конфессии при желании могут помогать в этом государству, и оно будет им благодарно. Но нужно помнить, что церковь - это не означает автоматом мораль, нравственность, добро... Скандалы про католические приюты в Ирландии, которые финансировались за счет государства, а по факту деньги шли на иные нужды, детей избивали, насиловали, плохо кормили - это не про наших православных. Но скандал про один женский монастырь уже в СМИ всплывал. Причем неважно, правда это или нет, важно, чтобы государство было уверено, что такого не будет в будущем. +++++++ Поэтому проблема - в формировании правил общежития атеистов и верующих раных конфессий друг другом. Это не только наша проблема - в Англии атеисты начинают проводить активные акции, в США подают в суд, чтобы исключить слово БОГ из клятвы, в Швейцарии голосуют против минаретов, в Дании - карикатурный скандал... Просто у нас нет этих правил, у нас нет традиции нормальной жизни церкви в обществе. Отсюда агрессивная политика церкви, пытающейся максимально расширить сферу своей деятельности после десятилетий гонений, с одной стороны, и негативная реакция на это со стороны атеистов - с другой. Ни те, ни другие не могут привыкнуть, что они должны играть на равных... +100. Все абсолютно верно. Кстати, я даже в каком-то из прошлых комментов писал, что я не говорю о том, что 100% Бога нет. Предоставьте мне доказательства его существования и я поверю в него как верю в нейтроны, желтые карлики и Элвиса Пресли. И я не против церкви как таковой, пусть верят в кого угодно, хоть в Христа, хоть в Магомета хоть в Черта, но зачем лезть со своими миссионерскими порывами в душу всем остальным людям? Причем лезть все агрессивнее и агрессивнее. Сам мир, в котором мы живем и наблюдаем - это и есть докзательство бытия Бога. Гаррисона "Фантастическую сагу" не читали? Про записку там, и в отношении человечества и происхождения вселенной может также - сами себе причина и следствие, скажем развивается человечество, научилось пронзать пространство и время, проникли в прошлое, а там пустота, голимый вакум, ну и решили его раскачать, запустили процесс, так и образовалась вселенная 2млрд. дураков готовы признать свою дурь,а прочих записать в САТАНИСТы. Скажи еще про *оккультного мессию* Гитлера или про "бесовскую одержимость"-типичный бредовый еврейский анекдот про вех,кто с ними не согласен и не хочет биться лбом в пол жидовскому идолу Доказательств отсутствия Бога не может быть в принципе, а вот доказательства его существования в принципе возможны, но только если он сам захочет их предоставить, т.е. "явит чудо". Как отличить реальные чудеса от галлюцинаций воспаленных умов, иногда массовых, одному Богу известно. Предоставьте мне доказательства его существования ///что интересно, пчела там скажем или муравей и не подозревают и не могут осознать существование человеческой цивилизации. Разные системы координат. Но в рамках существующей человеческой системы координат есть развитие, есть познание, а способно ли к развитию тварное создание? Думается нет и не хочет биться лбом в пол жидовскому идолу///христианство не жидовской идол, у них есть иудаизм, а христианство это политический проект организации и глобализации социума после выдохнувшейся римской волны, предтеча системы и капитализма Насчет саги я не помню уже, но идея понятна. Она в той или иной форме иногда высказывается на различных форумах. "один Гиммлер умный"...К счастью,не я один.Почитайте книгу Валерия Емельянова(кстати,за свои мысли убитого реально жидами!)-"Десионизация".Там прекрасно описано,чему и кому поклоняются т. н.православные!!!! А что,кроме христа и прочих еврейских персонажей,Богов быть не может? Я не отрицаю факт существования сверхчеловеческой реальности-я против иудохристианской монополии на истину Там прекрасно описано,чему и кому поклоняются т. н.православные!!!! |||А чему поклоняется Гиммлер? Нацистам убившим миллионы русских людей, уж Гитлером сразу назовитесь, можно Чикатилой Противостояние верующий – атеист несколько поверхностно. Мол одни веруют в Бога, а другие отрицают его. Настоящие противостояние идет по линии допускают_сверхъестественное – позволяют_только_естественное. Для тех кто допускает существование сверхестественных явлений возможно все, включая существование некоего мифического Бога. Но если стоять только на позиции естественного, означает ли это автоматически отрицание Бога? Абсолютно нет. Это всего лишь означает отрицание тех мифов о Боге, которых придерживается протовоположный лагерь. Так что люди отрицающие религии необязательно атеисты, просто они не верят сказкам. "Так что люди отрицающие религии необязательно атеисты, просто они не верят сказкам." Сие верно есть весьма. Я поклоняюсь собственной совести и чести- Русского Воина , я -духовный наследник древних витязей,прибивавших щиты на врата ожидовленного византийского Царьграда,да,я-национал-социалист и горжусь этим! "Иудей Руси нужен или мертвым,или рабом"-князь Святослав Великий.И заткните свои христианские рты-вы не в Русских богов верите,а в жидовского калеку!!!! Я поклоняюсь собственной совести и чести- Русского Воина |||Странное наименование и принадлежность для русского воина, именоваться именем врага - форма черенькая с черепушками нравится? Кстати, евреи очень хорошо финансировали обожаемых вами нацистов Гиммлер-Вольфганг: А что,кроме христа и прочих еврейских персонажей,Богов быть не может?========Обычно под верой в Бога подразумевают приверженность к той или иной конфессии, которые ни что иное как продукт воспаленного воображения, приумноженный неустанными трудами заинтересованных шарлатанов. Верят же только тогда, когда чего-то не знают точно. В противном случае никакая вера бы не понадобилась - уже само понятие вера подразумевает сомнение. С этой точки зрения любые "боги" - будь то языческие, или христианские, не более чем выдумки человеческие, поэтому ни тех ни других не может быть в принципе. Что такое Бог не знает и не может знать никто. Как-то странно с таким ником поклоняться чести Русского Воина, коих несметное число Генрих Гиммлер отправил к праотцам. Русский Воин, ничего и никуда не прибивавший, со всеми витязями вместе взятыми, такой же плод воспаленного воображения как и "жидовский калека". Все это исключительно на потребу для сирых и убогих, которые пытаются воспарить хотя бы в собственном воображении. Автор пытается поставить знак равенства между научными и религиозными дисциплинами, мол почему преподают одни и запрещают другие. Так вот, эта разница заключается в том, что наука ничего не принимает на веру, в отличии от *любой* религии. И вообще, наука это просто метод - метод объективного познанания реальности. Наука ничего не выдумывает сама, а всего лишь ОТКРЫВАЕТ то, что уже заложено в окружающем нас мире. А кто-же создал это мир, спросим мы религиозного человека? Естественно Бог. Тогда получается, что наука всего лишь открывает свойства и законы божественного творения? Да, но Библия говорит нам, что все было по другому – возразит нам религиозный человек. Тогда спросим, а кто написал Библию? Библию написал человек. Парадоксальным образом получается, что якобы атеистическая наука на самом деле описывает истинно божественное творение и противостоит созданным людьми мифам. Осталось только выяснить кто сотворил самого Бога, а затем кто сотворил его творцов. И так до бесконечности. С праздником! Со Старым Новым Годом! Это есть так называемая “дурная” бесконечность. Это всегда признак того, что мысль идет в неправильном направлении. Но однако версия "о происхождении человека от обезьяноподобных предков" не подтверждается никакими научными фактами - за долгие годы, уже века, так и не нашли никаких подтверждений. Тем не менее она обязательна к изучению, и её преподают как некую доказанную истину. Или вот ещё: геологических данных о том, что на Земле был когда-то период, когда на ней отсутствовала жизнь, нет. Понимаете, о чем речь? Если бы где-либо откапали образцы древних осадочных пород, на которых отсутствовали бы следы жизнедеятельности, можно было сказать - вот, тогда-то жизни не было. А позднее она появилась. Но нет таких образцов, ни единого. Но тем не менее болтуны бойко строчат о "возникновении жизни на Земле" сколько-то там лет назад, а иные вставляют эту болтовню в образовательные программы. Почему же этому вздору даётся такой ход? А очень просто - из антиклерикальных соображений. Атеисты не могут "подавать в суд, чтобы исключить слово БОГ из клятвы". Атеисты - безрелигиозные люди, сиречь равнодушные к вопросам веры. Таких всегда было полно, и им ничего не мешеат никогда. Они раньше считали себя христианами или мусульманами, даже искренне, но это их мало волновало. Никогда атеист не будет протестовать ни против какой религии. Атеисты всегда безразлично выполняли минимальные требования, предъявляемые той или иной религией - и ничего более. Протестуют совсем не равнодушные атеисты. Поротестуют люди, страстно ненавидящие ту или иную религию (какое уж там равнодушие), а атеистами они называются просто для удобства - чтобы не объясеять своих истинных мотивов. Но однако версия "о происхождении человека от обезьяноподобных предков" не подтверждается никакими научными фактами |||что интересно, вначале и фактов научных как таковых не было, затем однако, появились, факты, установят и то как произошел человек - все познаваемо, вопрос лишь метода и времени Какими-же, позвольте спросить, фактами подтверждается божественное сотворение человека, а также всего окружающего нас мира? -------\\Буддизм — Если случилась жопа — в действительности это не жопа. Индуизм — Эта жопа случалась и раньше. Мормоны — Эта жопа еще случится. Ислам — Если жопа случилась — значит, на то была воля Аллаха. Католицизм — Жопа случилась потому что вы были плохими. Кальвинизм — Жопа случилась от того, что мы недостаточно усердно трудились. Пpавославие — Жопа случилась? Hу и фиг с ней. Стоицизм — Эта жопа мне только на пользу. Кришнаиты — Жопа случилась. Рама-рама. Иудаизм — И почему эта жопа случается только с нами? Экзистенциализм — Что такое жопа, в сущности? Гедонизм — Hет ничего лучше хорошо случившейся жопы. Растафарианизм — Давайте забьем косяк из этой жопы! Субъективный солипсизм — Жопа — это я! Объективный солипсизм — Жопа — это ты! Пессимизм — Жопа перманентна! Она была, есть и будет. Гештальт подход — А какое мне дело до этой жопы. Фpейдизм — Жопа случилась в pаннем детстве. Ницше — Случившаяся жопа сделала меня только сильней. Юнг — То, что жопа случилась, является пpоявлением аpхетипа Великой Матеpи. Беpн — Эта жопа случилась еще с моей бабушкой. Карнеги — Случилась жопа? Улыбнись ей.\\--------- Гиммлер прав. Вот только ник он себе взял неправый :). С язычниками сложнее. У нас мало знают о их религии. В основном оно заключалось, что свой род имеет своего бога. Прародителя рода. В принципе мысль здравая. Но и оно подвергалось реформированию и обьединению (отсюда всякие Перуны) в целях противостояния христианскому наступлению. И язычество живет и в православии. Всякие масленницы, святки-колядки и прочее. в эволюцию я верю больше, хотя бы потому, что религия тоже эволюционирует. Сначала сжигала на кострах за утверждения, что земля круглая, потом признавала и извинялась. Потом опять спорила с научными открытиями, потом опять приходилось соглашаться, делая поправки в своих утверждениях. я вот так думаю, что когда-нить она дойдет до того, что будет извиняться, что утверждала, о Боге на небесах... Хотя, она уже давно стала оправдываться, что это не буквальное и видимое, а нечно эфемерное... //Почему "фантазии" схожи у разных народов - от китайцев и индейцев до славян и папуасов?// Потому что это фантазии имеют природное - натуральное происхождение (о животных). А вот представление о богах в отдаленных друг от друга цивилизациях весьма разное (если брать в рассмотрение племена, в которые не ступала нога мессинеров). А вообще, да живите вы со своей церковью! Детям голову не морочте! Для детского разума в науке и религии слишком много противоречий - ребенок еще не умеет разделять абстрактных понятий. Начните ему рассказывать о том, какими днями считать сотворение мира, он расстроится, что не понимает и вообще всю охоту к учебе потеряет. )))))))))!!! В основном оно заключалось, что свой род имеет своего бога. Прародителя рода. ///не только, своего бога имела каждая природная стихия и каждый вид человеческой деятельности - в реке - водяной, в доме - домовой. окружающий мир был очеловечен, он составлял с человеком одно целое религия тоже эволюционирует///само понятие бога возникло как попытка обозначить неведомые законы бытия, которые однако действовали на людей, это первая ступень познания, выделение познанного и непознанного. Естественно, сфера непознанного по мере развития сокращается, сокращается и место бога в сознании Чайкуну. Да это была мощная система, которая прослеживается до сих пор. Целый микрокосмос, с коловратами, свастиками и тамгами (хоть и степные дела, а все ж соседи). Поэтому есть точка зрения, что русскость была предана в угоду христианству. После того как Киевские князья христианизировали Русь, московские цари повторили это безобразие с волжскими фино-угорами -мордвой, марийцами (черемисами) и т.д. и покушались на ислам татар, но тут им обломилось. Сеня -- Вольфганг: Это есть так называемая “дурная” бесконечность. Это всегда признак того, что мысль идет в неправильном направлении.======== Вообще-то любая бесконечность непостижима для человеческого разума, а потому, как и все непонятное, дурная. Тут уж одно из двух - либо в дурную бесконечность, либо в правильный тупик. -----\\..Есть такая не изучаемая в средней школе дисциплина – этология, сиречь наука о естественных формах поведения животных. Так вот она утверждает, что животные воспринимают поведение представителей близкородственных видов как комичную и гротескную карикатуру. Это один из так называемых механизмов вторичной изоляции: виды уже специализируются в разных направлениях, потомство от их скрещивания, скорее всего, будет менее приспособленным (а то и вовсе нежизнеспособным или бесплодным), и таких скрещиваний надо избежать. Так что оскорбительность мысли о родстве именно с обезьяной (происходить от льва, орла или хотя бы медведя согласилось бы куда больше людей) парадоксальным образом именно это родство и подтверждает. Чем неподдельнее гнев очередной жертвы дарвинизма – тем очевиднее ее обезьяньи корни. \\--------Борис Жуков. Отюда, от обозначения неведомых законов, и этические нормы религий, как оптимальный план действий в условиях неопределенности, вот и все, ничего нет сложного и непонятного Чайкин:-----Естественно, сфера непознанного по мере развития сокращается ========= Вообще-то с точностью до наоборот, ибо по мере развития расширяются горизонты. Иные ученые уверяют даже, что чем больше они постигают, тем больше им не хватает Бога. Или что-нибудь еще, в этом же роде. Но точку в этом вопросе поставил самый выдющийся мыслитель всех времен и народов Козьма Прутков, который изрек: "Нельзя объять необъятного". Он же предвосхитил ленту Мебиуса, задав философический вопрос, на который до сих пор никто так и не дал ответа: "Где начало того конца, которое является концом начала?". -\\РЕКОМЕНДУЕМАЯ СУММА ПОЖЕРТВОВАНИЙ ЗА СОВЕРШЕНИЕ ЦЕРКОВНЫХ ЧИНОПОЧИТАНИЙ: 1) Лития - 2рубля(1 имя) 2) Панихида - 5 рублей (1 имя) 3) Заказная панихида - 50 рублей (1 имя) МОЛЕКЕН 1) Тихвинской иконе божией матери - 20 рублей (до 10 имен) 2) Водосвятный - 30 рублей (до 10 имен) 3) Заказной - 30 рублей (до 10 имен0 ПОМИНОВЕНИЕ (1 ИМЯ) 1) Вечное - 7000 рублей 2) На 10 лет - 3000 рублей 3) Годовое - 400 рублей 4) Полугодовое - 250 рублей 5) Сорокоуст - 70 рублей 6) Простое - 10 рублей(до 15 имен) 7) На проскомидии - 3 рубля (1 имя) 8) Заказное - 5 рублей (1 имя) Казначей Свято Троицкого Ипатьевского Монастыря иермонах Алексий. Вообще-то с точностью до наоборот, ибо по мере развития расширяются горизонты|||Ага, сидючи в пещере в шкуре мамонта имели самый расширенный горизонт, не зная ни себя ни планеты. Отсутствует такое понятие как необъятное, ибо в этом случае не было бы развития, а оно наличествует, то есть конец и есть начало, есть заданная система координат, начало созданию которой и послужила идея бога, а там уже дело техники Ну пошло - поехало. Воцерковленные супротив воинствующих, и кондовые аргументы типа: // Но однако версия "о происхождении человека от обезьяноподобных предков" не подтверждается никакими научными фактами//. В этой области, как -раз наука изрядно потрудилась и факты в любом музее антропологии. А вот с "фактом" божественного творения все наоборот. Может хватит? Веруйте себе на здоровье, причищайтесь, поститесь, стучитесь, чтобы вам открылось и т.д. по тексту. Вот только не лезьте с "писаниями" и "житиями" природу объяснять, ушло ваше время. З.Ы. Дмитро, то, что Белковский "наш",так этот постулат убедителен примерно как непорочное зачатие, т.е. для узкого круга верующих. Для остальных Белковский такой-же "наш", как стена плача в Иерусалиме. 14\\88///и что? церковь в миру живет, кормиться нужно, вы тоже наверно забесплатно не работаете. По вокзалам милостыню просить? так народ сейчас жестоковыйный, слабо подает. //по мере развития расширяются горизонты//. конечно расширяются. но то что было неизвестным ведь становится изученным. А границы будут расширяться всегда, так как вселенная и деление на составляющие элементарных частиц бесконечно, а разум человеческий все-таки ограничен. Чайкин-----Отсутствует такое понятие как необъятное, ибо в этом случае не было бы развития, а оно наличествует, то есть конец и есть начало,=========Тогда ответьте на вопрос - где начало того конца, которое является концом начала. А заодно - каким образом наличие необъятного противоречит развитию? Другое дело - если что-то имеет предел вообще, значит оно имеет и точный верхний предел, к которму можно приближаться до бесконечности, но все более мелкими и мелкими шагами, что в сущности и есть это самое "развитие". Самый распространенный религиозный миф - это миф о безграничных возможностях человеческого разума. конечно, петь и стихи читать проще, чем лопатой работать или вагоны рагружать. а разум человеческий все-таки ограничен. |||это кто вам такое сказал? Обманул. Пределы разума не выяснены, подозреваю что и он беконечен, ибо разум есть то, чем материя себя познает, для этого создан, а бесконечное нельзя познать конечным конечно, петь и стихи читать проще, чем лопатой работать или вагоны рагружать///а это кто на что учился, вы тоже не с лопатой наверно ходите на простом бедном человеке (я вполне предполагаю, что у Иисуса Христа был прототип) такую коммерцию отгрохали! все в золоте ходят, на лимузинах ездят. А больные дети в это время от нехватки медикаментов в больницах умирают... постеснялись бы, божЫи слуги.. каким образом наличие необъятного противоречит развитию///необъятное нельзя объять и познать, даже в минимальной степени, а где нет познания там нет развития (нельзя быть немножко беременным). Из идеи необъятности исходили цивилизации Индии и Китая, и что? нет развития с лопатой я иногда тоже хожу. )))))) девушка, не нужно завидовать А больные дети в это время от нехватки медикаментов в больницах умирают... ///на больных детей должно хватать денег и совести у общества, а не хватает, хватает только на оправдывание себя любимых, кивая на ближнего типа он хуже, вот на это нас всегда хватает Чайкин: а разум человеческий все-таки ограничен. |||это кто вам такое сказал?=======Такое могло мерещиться во времена опытов Фарадея и гиперболоида Инженера Гарина. Сейчас уже очевидно, что горизонты познания расширяются все медленней и медленней, а затраты на их достижение возрастают в астрономических пропорциях. В сущности пока еще развиваются только технологии, а "наука" давно приняла прикладной характер. Есть и еще один чисто экспериментальный факт недавнего времени - все нейроны в человеческом мозгу оказывается полностью задействованы, раньше считалось, что только малый процент, остальное зарезервировано. Остается только положиться на Ницше, уповавшего на приход некого Сверхчеловека, т.е. на Второе Пришествие доказательство того, что разум человеческий имеет свои границы в том, что когда человек постигает СЛИШКОМ МНОГО информации, он как правило начинает сходить с ума. сначала становится рассеяным (начинают плохо функционировать простые бытовые инстинкты), забывчивым, ну и т.д. Но не беспокойтесь, Вам это не грозит судя по-всему.. "Американские атеисты требуют убрать фразу «Да поможет мне Бог» из текста присяги президента США" Адрес статьи, которая выпала в гугле: http://www.pravoslavie.ru/news/28952.htm Что вы там говорили по поводу что "атеист не может требовать"? :-) По поводу атеистов. Очевидно, что именно атеистов наиболее легко воцерковить, и именно среди них набираются новобранцы для всех без исключения конфессий. Такой податливый что-ли человеческий материал. Они ведь верующие по определению - верят в отсутствие Бога, через что и попадаются. цитата: В 2001 и 2005 годах перед инаугурацией нынешнего президента США Джорджа Буша он уже обращался с подобными заявлениями в суд, но в возбуждении судебного разбирательств тогда ему было отказано. Ньюдоу также известен тем, что безуспешно пытался через суд добиться отмены упоминания Бога в клятве на верность родине, которую миллионы американских школьников произносят в начале каждого учебного дня. Жаль, изобр. прикрепить не могу.. Объявление о некошерных жертвах --------\\ Уважаемые братия и сестры! Свечи купленные на улице, в храме не действительны. Просьба ими не польцоваться.\\----- Ну да, церковь - это не общество. Она только призывать умеет к совести других. а со служителей ее как бы взятки гладки... Сейчас уже очевидно, что горизонты познания расширяются все медленней и медленней, а затраты на их достижение возрастают в астрономических пропорциях. |||это уже проходили, значит близок качественный скачок, переход на иной уровень, так сказать количество в качество, от каменного века к железному. А Ницше в дурке закончил, ну его все нейроны в человеческом мозгу оказывается полностью задействованы, раньше считалось, что только малый процент, остальное зарезервировано.///поди кроме нейронов тоже кое что имеется, все информационные пласты еще не выявлены Хитрущий Войнович, сочиняя свой конъюнктурный стих "Я верю, друзья, Караваны ракет Помчат нас вперёд От звезды до звезды." предусмотрительно употребил слово "верю", хотя сюда же великолепно вписывается слово "знаю". Каков прохвост! доказательство того, что разум человеческий имеет свои границы в том, что когда человек постигает СЛИШКОМ МНОГО информации///неправильно значит постигает, методика значит неверная. Пещерные люди тоже думали, что на пределе, а оказывается еще и сверзвуковых скоростях летать могем - вопрос времени и метода Она только призывать умеет к совести других. а со служителей ее как бы взятки гладки... ///как и все остальные, живя в обществе, нельзя быть свободным от общества, священники к нам не из дольних миров приходят, а от таких вот девушек с лопатами Если конечное слишком сложно, то это воспринимается как бесконечное. Если бы мы спросили у необразованного человека, который умеет считать только до десяти по пальцам рук, сколько песчинок на берегу моря, то он выразился бы в том духе, что их сосчитать нельзя, их бесконечное количество, и т.д. Часто, когда говорят о бесконечности, это всего лишь выражение того факта, что нечто слишком сложно для человеческого ума. А что вы хотите, человек это самый первый продукт эволюции обладающий разумом, уже поэтому не может быть совершенен. А вообще-то, я думаю, что Абсолют конечен – в философском смысле слова. Все бесконечности, которые есть – все “дурные” по определению. Чайкин:----поди кроме нейронов тоже кое что имеется, все информационные пласты еще не выявлены======Это вопрос все той же веры. Если выявят паче чаянья, стало быть Ницше съехал понапрасну. Абсолют конечен, и там есть естественное место Богу. Чайкин------Пещерные люди тоже думали, что на пределе, а оказывается еще и сверзвуковых скоростях летать могем========Мы не знаем о чем думали пещерные люди, но люди еще в 19 веке считали, что таких пределов не существует. Но если какая-то кривая на начальном этапе представляется очень крутой, это не означает вовсе, что она не выйдет на насыщение. Абсолют конечен///Будьте реалистами, требуйте невозможного она не выйдет на насыщение. ////праильно, что даст начало новой кривой крутой до насыщения. Диалектика Сеня: Абсолют конечен, и там есть естественное место Богу.======Если что-то конечно, т.е. ограничено - значит во что-то погружено, а это уже не абсолют. Естественное место Бога это сочетание динамики и сущности, она же Троица, а в таком сочетании конечности быть не может. Разве конечна точка начала отчета? Это и точка (сущность, выраженность), но и начало отчета (динамика) - вот это Бог значит во что-то погружено, а это уже не абсолют///точно, погружено в форму Чайкин: она не выйдет на насыщение. ////праильно, что даст начало новой кривой крутой до насыщения. Диалектика ========Вопрос в размерах ступенек между предыдущей кривой и последующей - фактически они становятся все меньше и меньше, в результате чего совокупность кривых сама превращается в глобальную кривую, все равно выходящую на насыщение. Остается только уверовать в Промысел Божий, который поздно или рано даст крепкого пинка под зад, чем подвигнет прогресс на небывалую высоту. Вопрос в размерах ступенек между предыдущей кривой и последующей |||наоборот, процесс ускоряется, если между скачком от каменного века к железному прошли миллионы лет, грубо говоря, то от железного к атомному - десятилетия, если нет пока скачка, значит нет насыщения, вот разгоним коллайдер как следует. А пинок в случае тупика не замедлит, природе тупики не нужны, будет астероид, и работа над ошибками, смена неких исходных параметров, что тоже не исключено, это если самостоятельно все-таки не справимся Для людей Абсолют практически бесконечен, потому что мы все равно ме сможем постичь всей его сложности. Только Бог может подтвердить гипотезу что Абсолют конечен. Остается только дождаться его пришествия и спросить. Остается только дождаться его пришествия и спросить.///пришествие он же момент истины вопросов не оставляет, спрашивать и не потребуется ни о чем и ни кого Вообще Сеня, не то пишешь - Здраствуйте, я конечный абсолют, но извините, вы тогда не абсолют, не начало отчета, а просто точка в некоей системе координат, не центр, а точка, такая же точка как и мы сами, это не пришествие, а фуфло Чайкин---- если нет пока скачка, значит нет насыщения, вот разгоним коллайдер как следует======Вот и я о том же - все зависит от того, что принять за символ веры. Для иных это коллайдер. Скачок был в сущности только один и он был обусловлен великими географическими открытиями, обусловленными банальными проблемами перенаселения Старого Света. Пришло время освоить всю планету, что и породило научно-техническую революцию. С другой стороны человечество пёхом заселило планету еще задолго до того, т.е. все было энергетически реально. Великие Космические Открытия неподъемны энергетически. Как говорят в Одессе Великие Географические открытия и Великие Космические Открытия две большие разницы. Аксючиц абсолютно прав. И странно, что приходится доказвывать очевидные вещи. Плохо, что по-прежнему популярна точка зрения совка, придурка-комсомольца вроде этого: "Сергей: Аксючиц просто безграмотный неуч. Само понятие светского государства и означает, что в данном государстве школа отделена от церкви, а религия отделена от государства." Этот перец еще сказал бы, что от государства отделена, например, поэзия. Или мозги - от тела. ТОшно... нда... ждите, Сеня, пришествия, тогда все сразу станет ясно... зачем что-то изучать, когда можно просто дождаться пришествия? в землянке где-нить особенно.. поэтому и нельзя пускать церковь в школу! и особенно к государственному управлению. Государство состоит из его граждан, людей, а Церковь формирует сознание этих людей, их мораль, совесть, ценности. Отделение Церкви от государства невозможно. Отделение Церкви от государства провозглашено поклонниками культа "золотого тельца", который хочет оставаться "истиной в последней инстанции". Последнее столетие показало, что "истину" эту Русский народ не принял. В этом главное поражение иудофашизма. Государство должно быть светским хотя бы потому, что в спорах рождается истина. Церковь не формирует мораль, совесть и ценности. По рассуждению христиан человек неверующий просто не имеет совести. Интересно, вы сами не понимаете, что это не так? Пока еще не было такого прецедента, чтобы в споре родилась истина. Если есть предмет для спора, значит недостаточно фактического материала, чтоб установить истину. Истина - это то, что бесспорно. Церковь не формирует мораль, совесть и ценности///а что формирует? У каждого поколения свои и мораль, и совесть, и ценности, так вот церковь как раз выступает неким хранилищем изначальной матрицы, чтобы не потеряться совсем, и функцию свою в целом выполняет, сохраняя изначальный смысл человека. Просто все зависит еще от персонажа, человек сугубо меркантильный видит в золоте церкви только золото, а верующий видит чистоту и сияние нездешное, это зеркало в котором мы видим собственную физиономию Чистоту и сияние небесное можно узреть только в гробу, и то далеко не на всех похоронах Вольфганг, вам изестны все споры?))))))))))) в большинстве споров лучшее решение все-таки рождается. потому как то, что не видит один может увидеть другой. В спорах рождается компромисс, но не знание, знание рождается из опыта и его обобщения. Здесь Вольфганг абсолютно прав Девушка, все произойдет ведь совсем не так как описано в церковных книгах. Ни в какие землянки не нужно уходить. Разум превосходящий человеческий возникнет здесь, на Земле. И в этом смысле эволюция не закончена а продолжается на новом уровне. девушка, а вы могли бы полюбить радикала?))))))) девушка:: Вольфганг, вам изестны все споры?)))))))))))======Речь идет о том, что если бы на момент спора существовала истина, т.е. было бы достаточно фактического материала то не было бы и предмета для спора. Спор - это всего лишь переливание из пустого в порожнее, типа так называемых "информационных технологий". Новой информации, которая может появиться только в результате того или иного воздействия на объект, они не добавляют. Это справедливо для всех споров без исключения. свои ценности не у каждого поколения, а у каждого общества. Церковь формирует смирение. Человек не будет делать зла потому что во-первых ему не нужны враги, а во-вторых человек все-таки обладает чувством сострадания, а это даже у животных есть. Конечность это не значит орграниченность. Я боюсь, гражданин Чайкин, что вы под конечностью понимаете именно ограниченность, которая может быть продолжена куда-то там еще, – а это неправильно. А под бесконечностью вы наверняка понимаете или дурную бесконечность или воспринимаете в качестве таковой непостижимую уму сложность – а вот это уже правильно, потому что по другому представить бесконечность никак не получается , по другому она просто не имеет смысла. Разум превосходящий человеческий возникнет здесь, на Земле///Разум это свойство человека, может возникнуть и уже в принципе возникло надчеловеческое квазиживое образование, но это не разум, это муравейник, а они уже есть в мире насекомых, и природе не нужны. Человек может развиться только всем социумом, ибо человек как таковой есть продукт социального развития, никакие сверхчеловеки невозможны, или все человечество шагнет на следующую степень или все выродитсЯ и погибнет, иного не дано У кого-нибудь есть сострадание к бройлерам, или, например, к тараканам? А ведь и у них детушки малыя бывают. Что же вы Сеня понимаете под конечностью? Руки штоль? Али ноги? Яснее формулируйте пожалуйста. Конечность, она и есь конечность, хоть у Сени, хоть у Васи Эволюция продолжается на небиологическом уровне. Чайкин----Человек может развиться только всем социумом, ибо человек как таковой есть продукт социального развития, никакие сверхчеловеки невозможны, или все человечество шагнет на следующую степень========Если речь идет о физическом развитии, в том числе и в интеллектуальном отношении, а без этого никак, то все человечество ну никак не сможет одновременно, поскольку родители то разные. Вначале должны появится сверхчеловеки у избранных пар, котоые постепенно и вытеснят всех остальных, поскольку получат все преимущества в конкурсе на право размножения. "...Сначала сжигала на кострах за утверждения, что земля круглая, потом признавала и извинялась..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Джордано Бруно сожгли за сатанизм. Ну нравы такие в католицизме были. В католицизме считают, что Бог может спасти человека против его воли, по молитве другого человека, отсюда сжигание тела ради спасения души. В Православии считают, что Бог создавал не андроидов, а людей со свободной волей, поэтому насильно спасти никого не возможно, человек сам должен прийти к Богу и попросить его о собственном спасении. Поэтому в Православии инквзиции не было. Коперник был священником и его обсерватория была в монастыре. Его не преследовали. "...вся электрохимия имеющая место в его (ЕГО! ЕДИНСТВЕННОМ И НЕПОВТОРИМОМ!) мозге и называющаяся интеллектом (душой, разумом)..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ "...То есть вы ставите знак равенства между движением ионов и мыслью и душой?... Чем электроны в голове уважаемого Голого Вепря Ы отличаются от электронов в стакане водки?" \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ "Электроны в стакане водки, кирпиче, карандаше и мониторе, а также моей голове, в Вашей, в любой другой, совершенно ничем не отличаются. Все они имеют заряд равный 1,602 * 10^-19 Кл., массу 10.109 * 10^-31 кг., и спин равный 1/2." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Это все, на что способно ваше рациональное, научное сознание? Вопросов в голову не приходит, почему из одних электронов получается водка, а из других - мозг Голого Вепря Ы? Или вопросов о том, из каких материальных частиц состоит мысль, тоже не возникает? Или Вы считаете, что если мысль, в отличие от движения ионов в вашем мозге, или мозге лабораторной крысы, нельзя померить, то Вы не мыслите? Болезный, тебя еще не сдали в поликлинику для опытов? Так чего каркаешь, картавый? Мадемуазель, ваш гламурный картавый прононс можно при случае принять и за грассирование.. Enchante..... вам не противно оскорблять незнакомых вам людей? Например возмем математику. Сначала были получены некоторые элементарные результаты. Потом появились более абстрактные теории, которые обобщили эти частные результаты, и вместо конкретных объектов описывали уже целые классы подобных объектов. Потом еще более абстрактные теории, которые обобщали предыдущие теории и т.д. Я полагаю, что эта пирамида все более абстрактных построений и обобщений не может расти бесконечно. Хотя при этом каждый уровень может обобщать бесконечное количество элементов нижнего уровня (бесконечность, но дурная – разрешенная на более высоком уровне). //Коперник был священником и его обсерватория была в монастыре. Его не преследовали//. Либо лукавите, либо не достаточно полно информированы. Книга Коперника ВХОДИЛА в список запрещенных Папой в период контрреформации книг. То, что мракобесы в сутанах при жизни его не преследовали, объясняется просто: не сразу поняли о чем речь. Хитер был Николай, писал очень туманно. В ответ на вопрос, почему из одних бревен выходит свинарник, а из других Кижи, мы не боимся сказать - "так задумано, такова воля творца". В ответ на вопрос, почему из одних кирпичей выходит казарма, а из других Собор Василия Блаженного, или Нотр Дам де Пари, мы тоже смело отвечаем про волю творца. В ответ на вопрос, почему из одних ионов, или там электронов, бозонов, кварков и т.д. выходит один камень, а из других человек с фамилией Однокамнев, он же Эйнштейн, наше рациональное научное сознание..., ну, начинает обвинять других в религиозном мракобесии. Док - Девушке:-----Поэтому в Православии инквзиции не было.==========Инквизиции не было и быть не могло, поскольку Православие и правосознание несовместимы, Инквизиция же - это суд, т.е. действо сугубо в пределах правового поля того времени. Сама инквизиция не сжигала - она всего лишь устанавливала степень вины и передавала грешника в руки светских властей. На Руси же костры еще как пылали , особенно в Москве и Великом Новгороде. О размахе сожжений старообрядцев даже не говорю, хотя сейчас как-то больше акцентируют внимание на фактах самосожжения, которые тоже имели место. Видимо РПЦ очень хотелось бы, чтобы кое-какие факты покрылись травой забвения. На самом деле сжигали примерно также, как и полицейские в Хатыни - загоняли в один дом и поджигали, перекрыв предварительно все ходы и выходы, правда не попы собственноручно. Самый известный пример гибели на костре - писатель и проповедник, протопоп Аввакум. да уж, бл... столкновение мнений. спор немого с глухим. Вольфгангу: да, у меня в отличие от вас есть сострадание и к бройлерам и к тараканам, хоть я и атеист. Вольфганг, прости, кажись я тебя не поняла!))))))) "...Коперник был священником и его обсерватория была в монастыре. Его не преследовали \\\\\\\\. Либо лукавите, либо не достаточно полно информированы. Книга Коперника ВХОДИЛА в список запрещенных Папой в период контрреформации книг. То, что мракобесы в сутанах при жизни его не преследовали, объясняется просто: не сразу поняли о чем речь.\\\\\\\\\\\\\\\ Вы правы. Его книгу пытались запрещать позже. Но сам Коперник был уважаемым человеком, в отличие от сатаниста Джордано Бруно. Католики много чего натворили. Потом каялись. Но не во всем. Католицизм в очень большой степени политическая организация. У них, как и у автора данной статьи, мухи с котлетами смешаны, Богово и кесарево. Да и в том случае, когда они про Бога, у них большой отход от исходного христианства. Хотя Причастие они сохранили. И вообще, речь шла не столько о том вертится Земля или нет и вокруг чего она вертится. Среди клира эпохи возрождения не все были полными идиотами, чтобы верить в Птоломееву картину мира спустя 15 столетий после ее создания. Речь шла о монополии на истину, которой безраздельно желала владеть церковь, и к чему так или иначе стремится до сих пор. Церковь только подпусти к власти - и потом надейся, чтоб только тебя сатанистом не признали. Наверное Святым Духом питаетесь, поскольку растения тоже живые существа, испытывают боль и даже запоминают обидчика. Или же все-таки поедаете бройлеров и прочую живность, травите тараканов, прихлопываете комаров но при этом плачете от сострадания? Не успел прочесть извинения "...Православие и правосознание несовместимы..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\ такие утверждения надо доказывать. "...О размахе сожжений старообрядцев даже не говорю..." \\\\\\\\\\\\\\\\\ То же самое, факты нужны. Если же говорить про мировоззрение, то в Католицизме инквизиция допустима, в Православии - просто бессмысленна. "И вообще, речь шла не столько о том вертится Земля или нет и вокруг чего она вертится... Речь шла о монополии на истину, которой безраздельно желала владеть церковь, и к чему так или иначе стремится до сих пор." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Согласен, католицизм в очень большой стопени политическая организация Кто еще не ознакомился, рекомендую последний "завтрашний" Прохин шедевр. Разумеется, необходимо учитывать, что дядинька уже давно и прочно скорешился с м-ром Альцгеймером, но, даже опуская его юродивое клеймение "так называемых атеистов"(которые сотворили прохину "красную икону" - СССР), хочется уловить метафизику кликушества. Щщаззз! Результат - чудовищное потрясение от существа "веры" этого новорусскага столпа новоправославия(типо Пророка Духовности). Во концовка, плз.:"Владыка, ты уже победил! Россия вместе с Тобой, верящими устами возглашает: "И да воскреснет Бог, и да расточатся враги его!" ...........Э-э-э.., объясните тупому, люди добрые: братийе, таки шо, - ваш бох НЕ живой? Т.е.каг тада умир, таг фсьо есчо мертвый?? Ага... А вы, значиццо, именно потому в е р у е т е. Ну-ну... Завидую.(Симонов со своим "Жди меня" отдыхает.) Я от части верую в Бога но пока своими глазами не увижу не поверю).Мне больше нравится наука. Несовместимость Православия и правосознания - это мое личное мнение, т.е. суждение высказанное без достаточных оснований. Однако подтверждением тому многовековая покорность населения по отношению к любым выходкам власти и какой-то потусторонний, паталогически страх перед произволом "правоохранительных" органов, чему кстати "лидер нации" в значительной степени обязан своей популярностью. Примеры, когда церковь руководствовалась какими-то писаными законами, мне неизвестны. Что касается сожжения старообрядцев - литературы достаточно много, всего не помню, поскольку интересовался этим вопросом много лет назад. В любом случае, это считалось общеизвестным. Если интересует затронутая тема, то проще всего наверное нарыть через гугль с ключевым словосочетанием протопоп Аввакум. Мне довелось читать и книги про него и его собственные сочинения. Просто так, на пустом месте, не стал бы писать даже на форумы. К вопросу о совместимости Православия и правосознания привожу цитату с современного Православного сайта, в котором в вину Никону ставят именно нарушение закона: "...Однако стремление Патриарха Никона возвеличить Патриаршество болезненно ударило по духовенству. Патриарх стал единолично судить и низлагать не только своих клириков, но и епископов. Впоследствии ему вменяли в вину то, что он единолично низложил воспротивившегося его преобразованиям епископа Павла Коломенского и запретил в служении владыку Симеона Тобольского. То, что это делалось без участия царя, было вполне нормально. Но попранием канонов явилось отсутствие необходимого в таком случае соборного разбирательства и соответствующего определения... У Никона же строгость уже нередко граничила с жестокостью (как в случае с Павлом Коломенским). Московское духовенство жило в постоянном страхе перед своим Первосвятителем...". Личные закосы Никона и идеологическая допустимость или недопустимость инквизиции в католицизме и Православии это разные явления. Пенек, --\\ Суслика видишь?---Нет. --- А он есть...\\----фильм ДМБ. С доказательствами любой поймет, это уже не вера // в Католицизме инквизиция допустима, в Православии - просто бессмысленна.// Странно однако. Инквизиция, по сути своей, есть борьба с религиозным инакомыслием, под которое при желании можно подогнать и науку и политику, что собственно и делалось. Если в православии официально не существовал специальный институт по розыску и осуждению еретиков, как в католицизме("святая" инквизиция), то это не означает его(православия) лояльности к инакомыслию.Будучи верным слугой власти и САМОЙ властью, РПЦ весьма преуспела в гонении неугодных. Наберите в поисковике "Инквизиция в России", там есть, что почитать. В истории с Аввакумом надо делать скидки на реалии того времени. Его несколько десятков лет терпели, по ссылкам гоняли. В конце концов он наехал лично на царя. Ну, и сожгли его. Но это не идеологическое обоснование инквизиции в Православии. "...Будучи верным слугой власти и САМОЙ властью, РПЦ весьма преуспела в гонении неугодных..." \\\\\\\\\\\\\ С Петровских времен в России не было патриарха до 1918 года, церковь была одним из министерств. С соответствующей бюрократией. Вот и доигрались до 1917 года. что-то мне кажется бессмысленным с вами спорить, потому как вы не склонны к перемене картины мира, что бы к этому не способствовало. именно речь о претензиях церкви на монополию истины, причем бездоказательной, рассчитанной только на веру. а это очень опасно, и, без сомнения, вредно для н-т прогресса. Раз нарушал, стало быть знал, что ему за это ничего не будет - и не он один такой был. Зарвался, самого царя поучать начал - вот и поставили на место, но отнюдь не за произвол. Вообще-то говоря, отсутствие правосознания и беззаконие не одно и то же, хотя одно без другого не бывает. Современные попы и не такое придумают, чтоб отмыться, тем более на "православных сайтах". Но опять таки, следует разделять церковь как общественный институт И Церковь Христову. В первой царской России докатились до того, что стали спрашивать справки о причастии, во второй были Ксения Петербуржская, Серафим Саровский и при Сталине Матрона Московская. Это дуализм же переходное состояние между Западом и Востоком.Нейтральное между классами Док----В конце концов он наехал лично на царя. Ну, и сожгли его. Но это не идеологическое обоснование инквизиции в Православии.=========Похоже, что Вы под инквизицей понимаете само явление, когда сжигали Бруно и охотились на ведьм. Инквизиция же по определению - всего лишь суд, не больше и не меньше, т.е. явление по меркам того времени сугубо положительное. Потому я и написал, что на Руси тоже пылали костры, но только без инквизиции, т.е. без суда и следствия. "...многовековая покорность населения по отношению к любым выходкам власти..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ А я очень цинично отношусь к так называемой "покорности" русского народа. Он не более покорен, чем швейцарцы или французы, и, как любой народ, делает только то, что ему выгодно. В той же Швейцарии в случае притеснений властей народу бежать было некуда, страна маленькая, любой сборщик налогов мигом достанет. И с другой стороны, легко координировать массовые протесты. А в России территории огромные, и плохо контролируемые, населению проще уклоняться от конфликтов, и труднее координировать массовые выступления. Но когда допекало, мало не казалось. Никакое Православие в массы не проникало и никого не сдерживало, кроме единиц. "...Похоже, что Вы под инквизицей понимаете само явление, когда сжигали Бруно и охотились на ведьм. Инквизиция же по определению - всего лишь суд..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\ В Православии тоже есть церковный суд. недавно он того же епископа Диомида сана лишил. А под инквизицией я понимаю средневековую судебную систему в Католицизме, которая исходила из возможности насильственного спасения души человека без его согласия, по молитве другого человека. Именно отсюда возникла сама допустимость уничтожения тела. Но когда допекало, мало не казалось.=======Такого никогда не было, разве что после поражения в первой мировой, когда на улицах появилось слишком много бесконтрольных. вооруженных людей. Пугачевщина - это больше пушкинская страшилка. Вообще-то и я не писал, что русский народ покорен больше чем все остальные, другое дело, что он был уязвим для власти, зато власть была для него неуязвима. Но русский народ никогда не полагался на защиту закона и каждый русский человек прекрасно понимает, что с любым из нас могут сделать все, что угодно, слава Богу, что власть ленива и неповоротлива. В Православии исходят из неприкосновенности личности, в том числе она неприкосновенна для самого Бога, который ее создал со свободой воли. Костры могли быть, как в случае с тем же Аввакумом, который на царя наехал, или самосожжений, или еще каких местных эксцессов в соответствии с тогдашними реалиями. Но не было идеологически обоснованной системы, как в Католицизме. Док----В Православии тоже есть церковный суд. недавно он того же епископа Диомида сана лишил.========Все течет, все изменяется - сейчас может быть и есть. Если в России жгли, стало быть спасали человека без его согласия, только для этого не требовалось никаких разбирательств. На Западе же перестали жечь(последний раз в 1812году), отпала надобность и в инквизиции. "...Пугачевщина - это больше пушкинская страшилка..." \\\\\\\\\\\\\\ Ни фига себе пушкинская страшилка. За уничтожение пугачевщины Суворов звание генералиссимуса получил. А вовсе не за турок или драп от наполеоновской армии через Альпы. "...Все течет, все изменяется - сейчас может быть (церковный суд) и есть..." \\\\\\\\\\\\\ Я выше приводил цитату, что Никона во времена Аввакума обвиняли в отступлении от правил церковного суда Док - Вольфганг: В Православии исходят из неприкосновенности личности,========Да ладно - старообрядцев сжигали массово и не только Аввакума. Кроме того были времена, когда церковь владела крепостными и нередки были случаи убийства крестьян монахами. Ссылку дать не могу - у какого-то дореволюционного автора вычитал. Но ничего не пишу на пустом месте - фантазия у меня не такая уж и богатая. Вот тем и опасно православие, что приучает к чалобитству перед начальством, независимо от его(начальства) заслуг. А начальство - теже люди. а потомственное еще и избалованные люди. Азнаете каким человеком был Николай 2? Док----Я выше приводил цитату, что Никона во времена Аввакума обвиняли в отступлении от правил церковного суда=======Одно дело судить ведьм и еретиков - этим у католиков занималась инквизиция, другое внутрицерковные разборки - этим занимается церковный суд, что у католиков, что у православных. Иными словами - у католиков жгли, но после суда и следствия, т.е. инквизиции, у православных тоже жгли, но только без суда и следствия. Как говорят в Одессе - две большие разницы. Буржуазия будет сотрудничать с рабочими? мыло мочало начинай сначала. В России и нигде в Православии не было инквизиции. Док, я таки уважаю ваши религиозные чувства, но зачем вы оскорбляете А.В.Суворова, кстати глубоко верующего человека и гордость русской нации? //драп от наполеоновской армии через Альпы//. Этот "драп" решил исход итальянской компании в пользу союзников. Этот "драп" Суворова назвали великим и не имеющим аналагов в истории подвигом и военным мастерством как враги, так и друзья. Его преподают во всех военных академиях в качестве образца полководческого искуства. Стыдно батенька! Извиняюсь за обороты. Но генералиссимуса Суворов получил именно за карательную компанию против пугачевщины. Ссылку на источник зашлите пожалуйста. Еду я сегодня в машине, и слушаю радио. Американское. И но мне рассказывает вот какую вещь. Что, ОКАЗЫВАЕТСЯ, сегодняшние американцы, в болшинстве своем, достаточно спокойно смотрят на межетнические браки, но это же самое большинство категорически против браков с атеистами(любых кровей). Что вполне обьяснимо. Не существует взрослых людей, которые ни во что не верят. Сушествуют взрослые люди, которые по какой-то причине под страхом смерти ни за что не захотят нам(вам) рассказать - во что они верят. То есть - сколько угодно, с утра до вечера, они будут вам рассказывать во что они не верят(привет, АПН!) - но ни слова о том, во что верят. Как не понять американцев, которые не хотят иметь дела с людьми, справедливо полагая их опасными, которые не хотят сообщить окружающим - по какой причине они отказываются быть связанными обязательствами, которые непременно возникнут, как только человек определится с тем, во что он верит. Либо это такие обязательства, которые по какой-то причине следует держать в тайне( вопрос - почему?), либо это нежелание этих самых обязательств(почему?). Ну, и так далее.:) "В Швейцарском походе потери русской армии, вышедшей из окружения без продовольствия и боеприпасов и разбивших все войска на своём пути, составили ок. 5 тыс. человек (до 1/4 армии), многие из которых разбились при переходах. Однако потери французских войск, обладавших подавляющим превосходством в численности, превосходили потери русских войск в 3-4 раза. Было захвачено в плен 2778 французских солдат и офицеров(в т.ч. генерал Лекурб), половину которых Суворов сумел прокормить и вывести из Альп как свидетельство великого подвига. За этот беспримерный по трудностям и героизму поход 28.10.1799г Суворов был удостоен высшего воинского звания генералиссимуса, став четвёртым генералиссимусом в России."//// Генералиссимус (лат. generalissimus — самый главный) — высшее воинское звание во многих странах, высший чин, стоявший вне системы офицерских чинов в России. Исторически это звание присваивалось полководцам, командовавшим в ходе войны несколькими, чаще союзными, армиями, а в некоторых случаях государственным деятелям или лицам из семей царствующих династий в качестве почётного звания. (Т.е.по статуту за карательную экспедицию внутри страны простому(на тот момент) генералу данное звание не могло быть присвоено. Напр., так же, как награждение георгиевским крестом за спасение отары овец.) Понятно, что Док заблуждается. Достаточно взглянуть на даты: участие в подавлении Пугачевского восстания - 1774г.(при Екатерине II), присвоение генералиссимуса и князя Италийского,(правда без титула "светлость"), в 1799г. при Павле-I. О чем тут говорить? Так во что веруешь? Только не бегай, как ошалелый, кругами и не бубни про конституцию и уголовный кодекс. Американцам этого мало, вот и мне недостаточно. Не бойся:) - рассказывай. Просто потому, чтo уголовный кодекс все еще недописан(и никогда не будет), и в конституции поправки делаются. И интересно мне, исходя из чего ты будешь ету самую конститyцию поправлять или уголовный кодекс дописывать. Все равно ж Суворову что-то дали за Пугачева. Док просто посчитал, что генералиссимуса - ошибся. За подавление крестьянского восстания, если меня не изменяет память, ему дали земли с крепостными крестьянами... Аксючиц! Кончайте тащить Россию к мракобесию! Учиться надо! //Все равно ж Суворову что-то дали за Пугачева. /// Ну да, как в армянском радио:все правда. только не выиграл, а проиграл, не "Волгу", а три рубля, и не в латерею, а в карты. Ишь, выскочил! Что такое "мрак" и кто такие "бесы"? Других вопросов у меня к тебе нет, тебе до конца жизни хватит. девушка, а вы могли бы полюбить радикала?))))))) /////// Это еще как? Я с младых лет люблю тока раком! Док - клону: вам не противно оскорблять незнакомых вам людей?,,,,,,,,,,,,,,,,, Це ж нэ люди, це москали! Бене// Ну типа того, только все же направление верное - ЧТО-ТО ДАЛИ. А генералиссимуса там или крестьян с землей - уже дело десятое... А я б не смогла б. "Радикал", это всего-навсего - ленивый. А ты рачком попробуй.рачком нормально будет. Пробовала. Не помогает. Ну? Что ет ты медлительная такая?:) А от чего должно помочь? Или чему? Ну, наконец-то!:))))))))) Вот от этого(типа - "Oт дуры слышу!"): ///"девушка - Зазеркалье: А ты рачком попробуй.рачком нормально будет."/// У программистов это называется "looping". От слова "залупаться".:)~ Док - Вольфганг: мыло мочало начинай сначала. В России и нигде в Православии не было инквизиции.=========Разве я это где-нибудь оспаривал - это единственное в чем мы сходимся? Я всего лишь настаиваю на том, что и в России людей, в том числе еретиков и "колдунов" точно так же жгли на кострах, но только обходились при этом без инквизиции, только и всего. Не было инквизиции в католической Польше и в католической Чехии, тем не менее Яна Гуса сожгли на костре, правда за пределами исторической родины. Как в других православных странах обходились с еретиками и ведьмами не знаю, доподлинно известно только, что в гуманной славянской Белоруссии ведьм просто топили. Программист тебе не поможет, программисты они слабенькие ,весь день за компом дрочут.Тебе нужон шафер с "Белаза". так, стоп! девушка - buratino::и девушка - Зазеркалье: это уже не я! что за пошлятина прикрывается моим именем? Добавлю только - если Суворов что и сделал полезного для России, так это подавление восстания Пугачева. Все остальное - участие в разного рода европейских интригах, типа в каждой бочке затычка, а также подвиги во имя собирания Украины в ее нынешних границах. и это явно мужской подчерк. судя по-всему какой-то кристальный христианин... У меня дома где-то книжка валяется о ведьмах. О том, кто такие, и за что им доставалось. У тебя есть статистка какая-нить - по поводу етнического, возрастного, возрастного, etc, состава этого самого ведьминского племени? В большинстве своем - это кто? Какого пола(например) было это большинство и почему? Определи их как-нибудь. Тут мы с тобой и выясним - за что им доставалось. И православие окажется ни при чем. Как и все остальные религии вместе взятые. Отъебись дура, я настоящая девушка. я отсюда ухожу, и все что будет тут под ником "девушка" это уже не я. всем спасибо. Так. Ты не отвлекайся. Мы еще не вяыснили - от чего помогаем. Во всяком деле порядок нужон. Ты у меня спроси, а я тебе отвечу. А не - ты спроси, и потом сама себе и ответь. Потомучто вот это-то как раз можно и молча сделать. вы уже один наверное дискуссию тут от всех ведете, развлекайтесь, товарищч, что еще делать в психбольнице... Пральна, вали отсель пока ноги носят! А то я те кудлы все повыдераю! Теперь уже нет никакой информации, а раньше даже Молот Ведьм - главный документ(!) пылилась на полке. Правда там предисловие было куда интересней чем содержимое. Что касается ведьм - это не главное занятие религиозников, они в основном боролись с ересями. Именно на этой почве жгли в Великом Новгороде. В Москве так больше по колдунам специализировались. Что касается Молота Ведьм - там помимо прочего описан процесс, который возбудили в каком-то средневековом городе против козявок. Те защищались и даже наняли для этих целей адвоката. Вот что значит европейское правосознание! Обо всех не скажу, а сама пишу обеими руками, поскольку левша и в детстве меня научили писать и правой рукой тоже. Очень красиво получается. В обе стороны сразу.:))))))))) Фу. Перед Вольфгангом за вас стыдно. Он от горя уже в носу ковыряться начал. Маладец какая, а рачком значит при этом не можешь? Его тоже нужно рачком отодрать хоть разок, пускай потом ковыряется. Что это был за анекдот о неровном почерке? Не про Надежду ли Констиновну? :))) Я отсюда ухожу,работа начинается, опять мерзнуть на шоссе пол ночи и все что будет тут под ником "девушка" это уже не я. всем спасибо. Нет, давай потеоретизируием. По поводу "вместо", "до", "во время" и "после". Ковыряться во время - это понятно(да? нет?), нос ничем не хуже, это справедливо, ПОНИМАЕШь? Вот сторонник православия (Зазеркалье, он же девушка№2, и еще кто-то№2)и показал всю свою культуру и совесть и порядочность. Делайте выводы, господа... "Все равно ж Суворову что-то дали за Пугачева. /// Ну да, как в армянском радио:все правда. только не выиграл, а проиграл, не "Волгу", а три рубля, и не в латерею, а в карты." \\\\\\\\\\\\\\\\ Каюсь за Суворова, по памяти цитировал раннеперестроечную писанину. Суворов командовал одним из отрядов, конвоировал Пугачева в Симбирск, проводил первые дпоросы и присутствовал при казни Пугачева в Москве. Все-то надо проверять самому. "...Я всего лишь настаиваю на том, что и в России людей, в том числе еретиков и "колдунов" точно так же жгли на кострах, но только обходились при этом без инквизиции, только и всего..." \\\\\\\\\\\\\\\ Когда я говорю про инквизицию, я говорю именно про ССТЕМУ ФИЗИЧЕСКОГО уничтожения, основанную на РЕЛИГИОЗНЫХ ДОГМАТАХ. А не про бытовые самосуды над ведьмами. В том то и дело, что в Католицизме была именно отлаженная судебная система, основывающаяся на особом понимании Христианства. В Православии понимание Христианства другое, поэтому СИСТЕМЫ ФИЗИЧЕСКОГО УНИЧТОЖЕНИЯ, основанной на вероучении, в нем не было. Вы считаете наличие судебной системы физического уничтожения инакомыслия преимуществом католицизма, а я, наоборот, считаю преимуществом Православия именно то, что в нем подобной системы просто не могло возникнуть. Судебные системы на Руси были и церковные, и светские, но - было понимание души человека как образа и подобия Божьего, которое свободно и неприкосновенно и которое насильно нельзя спасти. "Док - клону: вам не противно оскорблять незнакомых вам людей?,,,,,,,,,,,,,,,,, Це ж нэ люди, це москали!" \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Если вы "психолог в штатском", то искренне вам сочувствую. Вполне вероятно, что сам на вашем месте пытался бы так же добросовестно отрабатывать должностные обязанности. Как было кем-то сказано, угрызениями совести мучается только тот, кто выжил. Будешь врать - добавлю. В России всегда были плохие стратеги, которых те же англичане разводили как лохов. Если бы Российская империя в свое время была дружная с Османнской, то ход мировой истории был совсем другим. И кавказцы бы в Москве не раздражали. Столько грязи в одном месте еще ни разу не видел. Говорят, если бегемота поместить в чистую воду, он умрет. В грязи живут нужные ему микробы.Вот так и многие наши комментаторы. Большинство визжит, как будто ему хотят привить желание думать. "Церковь хочет монополии на нравственность", говорит один. Знает ли этот комментатор о нравственных заповедях Христа, о блаженствах? Соблюдать сии постулаты бегемоту трудно. "Религия ушла из общества, ее больше нет как формы массового сознания, - вторит другой и продолжает - способность к абстрактному мышлению отличает человека от животного". Дорогой мыслитель, может потому и имеем мы сегодня такую Россию, какую имеем. Слабую, безвольную, зависимую, безнравственную, обезьяиничающую, исповедующую (!) Золотого тельца. А они(кавказцы) и не раздражают. Теперь что с твоим горем делать? Порадоваться русскому умению не обременять себя ненужными связами? Зазеркалью. Разве непонятно, что торговля причерноморскими и прикавказскими землями и дарение ее казакам, этому сословию, взамен - не дало ничего кроме бремени и дани на русский народ? Что в стратегическом плане дает владение половиной этого важного региона мира, близкого к Ближнему Востоку? Вторая половинка то все равно в Турции. Зачем нужно было Екатерине - нерусскому человеку с ней воевать? И это противодействие кончилось 17 годом. вы психи. стока уже успели коментов набить. Вот жили бы б Екатерина с Турцией во времена интернета, пообщались бы б виртуально. А в те далекие времена понятие "культурный обмен" было наполнено совершенно другими смыслами. Путешествовать было слишком тяжело, чтобы налегке возвращаться. Уж больна Расейка нашая обиженая, вот хахлы нас обежают, и тов. Аскючинц - тоже хахол. Вся надежда осталася на наших исконнилов - Путятю Мерявчика и Медедю-Татарчика! Ане спасут нашу Расю ат хахлоф! "Вопросов в голову не приходит, почему из одних электронов получается водка, а из других - мозг Голого Вепря Ы? Или вопросов о том, из каких материальных частиц состоит мысль, тоже не возникает? Или Вы считаете, что если мысль, в отличие от движения ионов в вашем мозге, или мозге лабораторной крысы, нельзя померить, то Вы не мыслите?" Уважаемый, тому как и по каким принципам из элементарных частиц формируется материя меня пять лет учили в ВУЗе, и несколько десятков лет я отработал на поприще уточнения этих процессов и взаимосвязей. Так что не надо тут рассказывать. Насчет мысли все давно изучено и измерено. Электрические процессы в головном мозге, отвечающие за осмысление происходящего и принятие решений сейчас регистрируют на раз. Вон уже даже проходило сообщение, что сделали прибор позволяющий не двигая ни одним пальцем, одной силой мысли (процесс снятия координат и направления движения малых токов с коры мозга) играть в простейший сквош на компьютере. http://www.youtube.com/watch?v=1Gst6DPi6C4&feature=fvw У меня в советские времена кандидатская была по нейрохимии мозга, снимал микроэлектродами активность отдельных нейронов. Поэтому я знаю, что мы регистрируем не более чем внешние проявления мозговой активности. Если отсканировать любые поля вокруг моего или вашего мозга в ходе нашей дискуссии, это никоим образом не будет представлять собой ни наших мыслей, ни, тем более нашей души. Представьте себе такой эксперимент - максимально точно отсканировали ваши биополя, а затем их синтезировали - и это будет ваша душа? "Представьте себе такой эксперимент - максимально точно отсканировали ваши биополя, а затем их синтезировали - и это будет ваша душа?" Это будет слепок мыслей и настроения на данный момент времени. Причем без воспоминаний и информационного наполнения (знания, память), которые, если мне не изменяет память, кодируются не полями а количеством и топологией связи нейронов между собой. И, что характерно, этот слепок даже потом не наложишь обратно на мозг, т.к. даже через секунду топология нейронных связей уже сильно изменится и узор силовых линий с точками напряженности уже не совпадут с измененной картиной коры. Точно. Это техническая сторона того, почему запись ионов-электронов-мезонов и прочих может дать представление о мысли и душе, но позволяет воспроизвести ее. А философская сторона сводится к вопросу, почему из одних электронов возникает камень, а из других Эйнштейн. Когда мы рассуждаем, почему из одних кирпичей казарма, а из других - Собор Василия Блаженного, то мы легко вводит понятного нам земного строителя-творца. Когда же мы переходим на уровень связи микромира и души, то творца боимся признать. Боимся, что в тупые черносотенцы обскуранты религиозные фанатики запишут? Ну во первых далеко не факт, что из кирпичей изначально предназначенных для Собора Василия Блаженного не выстроено ни одной высокопоставленной дачи, а во вторых никаким образом (изменениями произошедшими уже в процессе эксплуатации кирпича, можно для чистоты эксперимента пренебречь) нельзя определить взят ли данный отдельный кирпич из стены храма, казармы, или генеральской дачи. Они по определению одинаковые, если выпущены одной партией в одной смене. И, кстати, в теле Эйнштейна думается было достаточно электронов, протонов и нейтронов которые в далеком (или не совсем далеком) прошлом составляли кристаллическую решетку какого-нибудь минерала. И наоборот, элементарные частицы составляющие Эйнштейна, после его смерти и обработки могильными червями, вошли в состав какого-то другого вещества. Только причем здесь душа? Это обычный круговорот вещества и энергии в природе. Ведь если в материальные составляющие моей души (нейроны, аксоны и проч.) входят несколько элементарных частиц бывших некогда в составе головного мозга А. Шикльгрубера, совершенно не значит, что я имею склонность к национал-социализму. Мы вернулись к исходном пункту в дискуссии - сводится ли душа и мысль к ионам-электронам и прочим частицам. Вроде как получается, что не сводится. Электроны везде одни и те же - а есть кирпичи, которые можно пощупать, есть 3 кг (плюс минус) мозга, а есть души и мысли, которые не эквиваленты тем излучениям, которые излучают ионы-электроны в мозге. Док, ерунду какую-то пишите, электроны одни и те же, комбинации разные, в итоге одна комбинация даёт водку, другая мозг. Вот и всё, чего тут тень на плетень наводить непонятно Зазеркалье - наблюдателю:// А в те далекие времена понятие "культурный обмен" было наполнено совершенно другими смыслами.// Почему в далекие. Вот и сейчас главный поп при поездке в Беларусь что-то сказал о цивилизазионном водоразделе. В итоге Англя получила Суэцкий канал, Россия Кавказ со Средней Азией, не очень то ей и нужные, ослабила Турцию, на войну с ней потратила много денег, обеднела и получила Первую мировую войну в составе Антанты и революцию 17 года. Англия укрепилась на Ближнем Востоке и стала мировой державой. И вот теперь Аксючиц опять нас тянет в эти религиозные разборки и поиск друзей и приключений на свою голову совсем не там где они нужны. Конечно. Но ведь, как мы выяснили ранее, рисунок нейронных связей сугубо индивидуален для каждого человека. Хоть все эти клетки состоят из одних и тех-же частиц. Биологи говорят, что паутина каждого паука имеет неразличимые человеческим глазом индивидуальные особенности, и другой паук всегда сможет идентифицировать собрата который плел данную конкретную паутину. При этом все паутины, как впрочем и пауки, составлены из одних и тех-же элементарных частиц. Но мы же не утверждаем наличие в пауках души. И творцом всего этого неисчислимого многообразия является, по моему мнению, то псевдоравновесный хаос который нам любезно предлагают законы термодинамики. Да, но водка душой не обладает, а мозг обладает. Вот Док и спрашивает, как-же так, состоят из одних и тех же электронов-протонов, а такая разница. К качестве объяснения он туманно намекает на некую сверхестественную роль творца в этом деле. Кстати а кто утверждает, что водка не обладает душой в проекции осмысления окружающей действительности? Возможно это настолько низкий (высокий) уровень абстракции, что мы просто не можем свести наши уровни восприятия хотя-бы до понимания разумности обоих систем. но водка душой не обладает, а мозг обладает.///и что? разные сочетания элементов, разные свойства, только "душа" отдельно от мозга не существует, пример отрубленной головы об этом ясно свидетельствует, также как и то что люди сходят с ума Что не говорите, но душа это четко осознаваемое явление. Правда осознаем мы это на чисто интуитивном уровне через наши ощущения, мысли, эмоции. Извините, но приписывать водке подобные свойства, пусть и на некоем низком уровне, как-то совсем не получается. Вы уверены, что водка себя не осознает? Она Вам сама об этом сказала? Возможно стакан с водкой напрягает все свои усилия, дабы отсрочить момент предполагаемой гибели. И даже (при принятии определенного количества, достаточного для оказания сопротивления на физическом уровне) пытается покинуть тело агрессора, где в другом случае его ждет неминуемый метаболизм. Кстати, в данном случае, наш желудок в плане разложения на составные части объекта "водка" ,ничем не отличается от могильных червей которые займутся разложением самого объекта "человек" после его смерти. но душа это четко осознаваемое явление|||да ви что? а как вы объясните факты помешательства? душа сошла с ума? Нет, она мне об этом не говорила. Весь разговор с ней идет на языке элементарной химии, это если в теоретическом плане. Ну а в практическом плане все знают что с водкой надо делать. Так говорите она там чего-то чувствует и даже пытается отсрочить свою гибель? К сожалению проверить эти утверждения мы все равно никак не сможем. А значит это все фантазии. А философ сказал, не умножай сущностей сверх необходимого. Я думаю он прав. Ипатьевская летопись сообщает о завещании минского князя Глеба Всеславича(1119 г.) и его супруги Киевско-Печерскому монастырю за право быть в нём погребёнными завещано следующее: «…представися бысть блаженная княгиня Глебовая Всеславича… И положена бысть в Печерском монастыри … Глеб же вда в животе своём с княгинею 600 гривен серебра, а 50 гривен золота, а по княжи животе княгиня вда 100 гривен серебра, а 50 гривен золота», что по весу составляет примерно 140 кг серебра и 20 кг золота! Для сведения – на 140 тогдашних гривен сооружалась бревенчатая мостовая протяжённостью до трёх вёрст. Как видим и в тогдашние времена церковь была неплохим коммерческим предприятием, а тогдашняя знать уже оформилась как профессиональные паразиты на созидательном труде других. Многое ли изменилось с тех пор? В РПЦ – нет, она как была, так и осталась коммерческим проектом, приобретшим за прошедшие века гораздо худшие формы, а князей и бояр заменили новые паразиты, по своим нравственным качествам на порядки хуже прежних. Оккам прав абсолютно. Только, что есть принятие на веру существования Бога (черта, ангелов, бессмертной души опять-же), как не умножение сущностей? Да, больная душа, а что тут такого? Вместо здоровых ощущений, эмоций, мыслей – галлюцинации, негативные эмоции, помрачение сознания. Здесь скорее не умножение сущностей, а мифотворчество. Умножение сущностей предполагает, что в наличии уже есть более простое и естественное объяснение чего-то. А вот в случае души, например, наука еще не в состоянии описать и объяснить те информационные процессы в мозгу, которые образуют феномен “душа”. Вместо точного знания – традиционные мифы: душа бессмертна, она реинкарнирует и т.д. То же самое и с Богом. Попытки обяснить существование мира и роль разумного начала в нем приводят к определенным выводам. Но так как точного знания нет, то и этот вакуум плотно заполнен всевозможными мифами-религиями. Да, больная душа|||больная частица божия, ню-ню Док----Судебные системы на Руси были и церковные, и светские, но - было понимание души человека как образа и подобия Божьего, которое свободно и неприкосновенно и которое насильно нельзя спасти.==========Не надо новомодные сказки рассказывать - черного кобеля не отмоешь до бела. Раз жгли - стало быть принимали решения за другого человека и за душу его грешную. Еретиков, т.е. инакомыслящих и ведьм преследовали и жгли как в католических странах, так и на православной Руси - там и там этим занимались исключительно светские власти. Разница только в том, что у католиков прежде чем сжечь надо было еще и доказать, что это еретики и ведьмы, чем и занималась Святая Инквизиция, которая считалась признанным экспертом в данной области. Тем не менее у нее не было собственных силовых структур и службы исполнения наказаний. За несколькой столетий существования инквизиции запротоколировано около 35 тысячи приговоров, на Святой Руси, как всегда, никто никого не подсчитывал, но скорей всего размах был не меньшим, особенно если учесть, что старообрядцев сжигали целыми общинами. А жгли не одно столетие и не только старообрядцев. Насколько мне известно, католическая церковь во многом покаялась, а в чем покаялась православная церковь? Одни только претензии на неправедно нажитое имущество и попытки лезть во все щели со своими дремучими бреднями. "Умножение сущностей предполагает, что в наличии уже есть более простое и естественное объяснение чего-то." Так и для возникновения мира (вселенной), и для эволюции человекообразных, и для физико-химических процессов в мозге человека обуславливающих процесс мышления, наукой давно получены объяснения. Причем именно получены, на основе математических расчетов, логических выводов и экспериментов, а не сочинены две тысячи лет назад неизвестным арамейским писателем. Разница только в том, что у католиков прежде чем сжечь надо было еще и доказать, что это еретики и ведьмы,|||а что ведьмы в реале существуют? Посжигали придурки всех более-менее симпатичных женщин до полного своего вырождения. Кстати, поболее католиков пожигали народу протестанты Так и для возникновения мира (вселенной), и для эволюции человекообразных, и для физико-химических процессов в мозге человека обуславливающих процесс мышления, наукой давно получены объяснения.///вот как раз с объяснением возникновения вселенной пока большие проблемы - из ничего вдруг возникло что-то, наука здесь пока что-то невнятное бормочет о флуктуациях вакума, здесь на самом деле сложно объяснить как из НИЧЕГО возникло ЧТО-ТО Ну насчет Большого Взрыва, сомнений вроде ни у кого уже нет. Реликтовое излучение, разбегание галактик прекрасно подтверждают эту теорию. Проблемы у науки с самой сингулярностью и первичным толчком который дал начало всему. Но ведь когда-то считали что земля плоская и стоит на трех китах, думаю если бы кто-то совершил тогда кругосветку и приплыл в отправную точку он тоже бы не понял почему это произошло. Процесс познания идет, наука движется вперед. Может БАК поможет нам приблизиться к ответу на вопрос возникновения Вселенной. 430 комментариев. Хорошо общаемся. ) Кстати, одной из причин "охоты на ведьм" называется массовое помешательство и фобии, периодически охватывающие европу Проблемы у науки с самой сингулярностью и первичным толчком который дал начало всему. ///вот-вот, остальное вроде понятно, а ключевой момент не ясен абсолютно, может быть и не будет познан никогда в рамках нашей системы координат, но положительная динамика процесса познавания безусловно есть, что позволяет говорить о естественном характере зарождения вселенной Плять,где наш деревянный друг?Скучно без Димы Иосифова.Точно на Гоа.Отпёрси. Ага, значит все-таки не все объяснено. Т.е. почти все, за исключением некоторых шероховатостей, которые, есть шанс, с помощью БАКа дообъясним. Подобные настроения были в конце 19-го века. А в результате получили революцию в физике по полной программе. Физическая картина мира была пересмотрена кардинально. Чайкин: Разница только в том, что у католиков прежде чем сжечь надо было еще и доказать, что это еретики и ведьмы,|||а что ведьмы в реале существуют?=======Конечно существуют и всегда существовали. Если сомневаетесь - поройтесь в объявлениях. Правда церковь по понятным соображениям интересовали не столько ведьмы, сколько еретики, но тем не менее у католиков была разработана целая наука по выявлению ведьм, а главное существовала судебная процедура, перекрестные допросы и т.п. дабы не пострадали невиновные, а виновные не могли уйти от ответа. Разве можно осудить человека, если нет четких определений и системы доказательств кто такие ведьмы, а кто такие еретики? Просто так, по доносу, никого не жгли - донос нужен был чтоб возбудить дело. Я бы даже сказал, что Святая Инквизиция это образец правосудия, только в рамках понятий своего времени. Не было бы в свое время Инквизиции, не было бы и современной западной правой системы, а господствовало бы телефонное право, как например в России. Остальное тоже не все понятно до конца. Т.е. в буквальном смысле - непонятно каков будет конец вселенной. Как бы динамика процесса не явила здесь свой экстремум требующий для дальнейшего развития переход именно в "другую систему координат". Человечество, я думаю, к этому еще не готово. Ну так научная революция это же прекрасно. Даже если всё и вся будет объяснено с позиций сверхъестественного существа (Бога). Тогда и я поверю во всевышнего. Но только если это будет математически, логически и экспериментально доказано. Как бы динамика процесса не явила здесь свой экстремум |||подозреваю что это именно так Если сомневаетесь - поройтесь в объявлениях.//// )))) Голый вепрь Ы - Сеня:--------Тогда и я поверю во всевышнего. Но только если это будет математически, логически и экспериментально доказано.==========Вера - на то и вера, что не требует доказательств. Если будет точное знание, никакая вера Вам не понадобится. Ну если это будет математически, логически и экспериментально доказано, то это уже естественный Бог, а не сверхестественный. Сверхестественное нельзя доказать по определению, и вообще, это нонсенс. Наверное, попы смогут умерить свою алчность и наглость только под воздействием изрядной порции того лекарства, которое прописывал им В. И. Ульянов. Сверхестественное нельзя доказать по определению, и вообще, это нонсенс.|||ну как же нельзя, вон Вольфганг пишет что очень даже можно, инквизиция пособие имела для разоблачения ведьмов Наверное, попы смогут умерить свою алчность и наглость только под воздействием изрядной порции того лекарства, которое прописывал им В. И. Ульянов///да, других средств данная порода не понимает, на западе была реформация, у нас по сути она же, видимо наступают снова на старые грабли А "доказательства" связи с нечистой силой были весьма любопытны, скажем если женщина не утонула, будучи в связанном состоянии брошенной в воду, то она ведьма, а ежели утопла, то честная христьянская душа, и подлежит захоронению по все правилам. Просто замечательно! Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа Кишкой последнего попа Последнего царя удавим! библия-кастрированная тора,тора для гоев,читай быдло! Ну и что мы имеем - православный чекист таки начинает передачу имущества церкви, причем, как и следовало ожидать основным выгодоприобретателем станет РПЦ. Судя по тому, как бойко РПЦ претендует на кафедральный собор в Калининграде, который к православию не имеет никакого отношения, с аппетитом у госцерки все нормально. Рейдерский захват РПЦЗ вполне себя оправдал, ведь на кону такие деньги! Еще ведь и зарубежная недвижимость есть. библия - это всего навсего сборник иудейских сказок. сказка - ложь, да ней намёк... надоть что нить новое писать на основе современного миропредставления и науки. Библия от греческого слова "βιβλία" - "книга", которое образовалось от βύβλος созвучное с названием порта Библос (известного как Гебал) откуда импортировался египетский папирус в Грецию. ....опять эти египтяне....воду замутили.....греческая фраза "та библиа" в литературном переводе означает "маленькие папирусные книги"..... Пиздишь ты все, как обычно! Народ, хорошо сидим. Мне нравится. Эх, такие бы дискуссии лицом к лицу и не в сухую A-LA NATURALA КАК ДЕЛА ЧЕ ДЕЛАЕШЬ? Лицом к лицу, я этим двум прошмандовкам кудлы бы повыдерала! надо дружить с американцами по принципу межгосударственного сотрудничества 50 на 50.По принципу теории конвергенции когда образуется единый смешанный постиндустриальный мир Т.е.я придерживаюсь социального сотрудничества между богачами и бедными.Нейтралитета или союза двух классов. "Тогда и я поверю во всевышнего. Но только если это будет математически, логически и экспериментально доказано" \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Бывают разные уровни доказательств. Например, когда лично вы голодны, или влюблены, вы требуете для лично для себя математических, логических и экспериментальных доказательств лично вашего голода или лично вашей любви? Наверное, нет, вы имеете устойчивые, воспроизводимые, знакомые вам ощущения, с которыми вы знаете, что делать. Но мне вы доказать не можете, что вы голодны, или влюблены, у меня свой набор ощущений в моей голове. Точно также для тех, кто имеет контакт с Богом, это не вопрос веры, а личное непосредственное знание. Но доказать это другому человеку невозможно, содержимое одной головы недоступно другому человеку. Можно лишь сказать - ну, хотя бы один день не поешь, тогда узнаешь, что такое голод. Ну, или сходи в церковь, крестись, и начни молится, тогда узнаешь, есть ли Бог, или нет. Вопрос о Церкви надо, конечно, решать, но не таким путем, как сейчас делается. Как написано в статье: "правовой статус федеральной традиционной конфессии должен распространяться на всю Россию. Законодательному собранию субъектов федерации должно быть предоставлено право закреплять статус РЕГИОНАЛЬНОЙ ТРАДИЦИОННОЙ КОНФЕССИИ." Это ЗНАЧИТ для России - это развал ТЕРРИТОРИИ РОССИИ!!! А нужно начинать с другого,- ПО-МОЕМУ! Нужно начинать с НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ. А во всех странах она,- эта идея,- НАЛОГОВАЯ СИСТЕМА, но не в таком виде как она сейчас существует в России. Само понятие ее ИСКАЖЕНО, не понимание ее значения для государства. Поэтому, если начать с Церкви, надо сначала начать с КОНТРОЛЯ за землями. А его в России НЕ СУЩЕСТВУЕТ, поэтому пока не существует контроля за землями, НИЧЕГО НЕ СДВИНУТЬ В РОССИИ с точки зрения построения РЕАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ. А Церковь - это тоже ЭКОНОМИКА. Поэтому Уcпенский Собор Кремля и принадлежит государству. Потому что пока нет другого ИНСТРУМЕНТА удержания в порядке недвижимости церкви. Пока государство не решит вопрос в ЖКХ, не стоит ожидать медведевских призывов "ВПЕРЕД РОССИЯ". Русское православие конечно нужно интегрировать в систему российской экономики только по моим схемам. По другим схемам будет ТОЛЬКО РАЗВОРОВЫВАНИЕ РОССИИ и, соответственно, одно поколение будет повторять УЧАСТЬ другого, то есть,- НИЩЕТЫ,- по сравнению c другими развитыми странами, хотя Россия и обладает НЕСМЕТНЫМИ СОКРОВИЩАМИ. "Россия, вперед!" но только по моим меркам. С уважением ко всем конфессиям, достойности МИРНО жить ВМЕСТЕ - Людмила Голицына Но поскольку первый шаг, день не поесть, или пойти в Церковь креститься и начать молиться, логически и рационально обосновать невозможно, то требуется доверие, или, по другому, вера. Точно так же доверие, или вера, требуется в Церкви и дальше, чтобы продолжать делать вещи, которые рационально объяснить невозможно, но по опыту других людей, делавших это раньше, будут развивать. Ну, доверять или нет, и делать или нет - личное дело каждого. Хочу добавить к написанному, прочитав в интернетовской версии газеты "Коммерсант" статью: "Олигархи в России еще посидят". Как видно далее из руководства экономикой, Путин НЕ ПРИДЕРЖИВАЕТСЯ своим словам: "БИЗНЕС- ОТДЕЛЬНО, ВЛАСТЬ- ОТДЕЛЬНО". Выражено это в разрешении самим Путиным представителям РСПП в праве участвовать в ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ заседаниях! Это говорит о НЕЗНАНИИ ВСЕГО правительственного корпуса решения о развитии страны, О РАЗВИТИИ СРЕДНЕГО КЛАССА в будущем. Это хождение правительства на "ПОВОДУ" (как собака) коррумпированного российского большого бизнеса. Стыдно, Владимир Владимирович! Вы ЗАБЫЛИ РУССКИЙ СРЕДНИЙ КЛАСС!!! С уважением к русскому языку: "Что написано пером, то не ВЫРУШИТЬ топором" - Людмила Голицына Повторю еще раз то, что уже говорили многие предыдущие ораторы: мы, атеисты, относимся ко всем и всяческим религиозным культам и н д и ф ф е р е н т н о. Т.е.нам все равно(по-барабану), что и как вы делаете в пределах ваших жилищ и молельных сооружений. Разумеется, если это не наносит вреда посторонним, детям и недееспособным. НО! Как только вы, рабы божьи, пытаетесь навязать своих "тараканов" другим, не нуждающимся в оных благоглупостях людям, всему обществу, когда пытаетесь заполучить контроль над госструктурами, тогда извините, - гоняли, гоняем и будем гонять вас как бешеных собак. Ибо, братией майе и сэстры, становитесь вы тогда сродни буйно помешанному, пытающемуся вмешаться в управление аэробусом(ядерным авианосцем) "па веленийю, панимайш, свыше". Ессстественннно, все выше сказанное предназначено для честных(истовых) дуракофф. (Гешефтмахерам от новорасеянской идеологии рекомендую подумать для чего это давеча изымался девиз с ворот известного спецучреждения. Пральна, красаффчики, - для копирования.) Инфа: Александр Дугин предлагает - (1) Порвать пасть креативному классу (2) Организовать многодневный хоровод ;) /// смотри: http://www.russia.ru/video/dugincreative/ "...гоняли, гоняем и будем гонять вас как бешеных собак.. .становитесь вы тогда сродни буйно помешанному..." \\\\\\\\\\\\\\\\ Уважаемый, исходя из вашего поста, поневоле задумаешься, кто именно буйнопомешанный И это правильно, дражайший: зеркало - непременный атрибут любого ментора. А уж для дерзающего вещать Божьим именем, умение "оборотиться на себя" так и ващще - всеобязательнейше. Удачи. Ну а как лично про Вас? Что у Вас с рефлексией? "Религиозный выбор русского государствообразующего народа" "от имени абсолютного большинства населения страны" -не надо лгать, здесь не телевизор. Пф-ф! Вот только не надо делать профессиональную стойку(да, я заметил, что Вы остепененный "рефлектор"). Попробуйте(искл.в научных целях) на мнгновение абстрагироваться от своего Отца Небесного и прикиньте, что есть атеизм в плане "чистой" психики. М-м? Имхо, - это квинтэссенция рефлексии. (Веруюсчих и близка нележало.) Засим простите великодушно, - изощряться в эпистолярных выкрутасах обрыдло ну очччень давно. Честь имею кланяться. Дак и пробовать даже не надо, с советской школы был воспитан в духе научного атеизма, атеистические рефлексы на уровне копчика сидели. Типа опиум для народа, попы мракобесы, верующие тупые и прочие стереотипы массового советского сознания. А если сам пойду в церковь, то тоже буду тупым мракобесом. Импринтинг, однако... Потом, когда на самом деле стал заниматься наукой, в атеизме концы с концами не стали сходиться. Ну а со временем на чужое мнение вообще перестал оглядываться, к сведению принимал, анализировал, но вот поступки совершать стал по своему разумению и сознательно, а не по мнению большинства или по неотрефлексированным собственным стереотипам поведения. Что касается того, что атеизм это квинтэссенция рефлексии - вопрос спорный. У каждого свое в душе, да еще надо разглядеть, что именно там такое. На это еще наслаивается механизма психологической самозащиты ядра личности, каждый видит себя в наилучшем свете. Атеист не увидит ничего, кроме себя самого, буддист - второе, иудей - третье, католик - четвертое, православный - пятое... затем добавьте динамику во времени... В общем, связь атеизма с рефлексией вопрос неоднозначный Х*ню сморозили, милейший. Рефлексия всего навсего наша способность к/необходимость в раcширении контекста уже наличествующего в данную минуту. Вся информация, пропускаемая вами через себя должна быть каким-то образом вами обработана. Типа - ет мнe ненужно, это - туда, это - сюда, а вот с этим не знаю что делать - не получается встроить в уже существующее, это нечто ломает уже выстроенные связи между любовно сложенными вами узорчиками из фрагментов всего вами уже обработанного. Так что у нас атеисты делают с информацией потенциально разрушительной для уже существующего(вашего личного) контекста? Отбрасывают? Всегда получается? Не всегда получается? Случалось ли зависать? Бывало ли тесно(больно) в рамках этого самого вашего родного(никем не навязанного?) контекста? К вопросу о душевных болезнях. слово "религия" имеет интересную историю происхождения и соотносится с латинским "sacer", в английском понимаемое как "holy" + "facere" (в целом, получается английское слово "sacrifice" - приносить жертву, отдать от себя), но в латинском первоначальном значении имеющее другое значение "сделать священным" (to make something holy)....английское "sacrament" (таинство причастия), в анатомии - "os sacrum" (лат.) или "sacred bone" (англ.) - кость в основании позвоночника. (копчик что ли?...??...:))..."sacreligious" (в прямом переводе на русский - "святотатственный -ая") имеет однако несколько другое оригинальное значение и происходит от латинского "sacer" + "legere" (legere, lect и в последующем -ligere, lect) - legible (англ.) от латинского "leyere", "lectum" (выбрать, подобрать буквы) и "legere" (читать). отсюда "eligible" и "elected" (е- из "legere") - "что может быть выбрано" и таким образом, что следовало бы читать - это легенду "legenda" (лат.) (до 16 века означающая жизнь святых, но с реформацией католической церкви, приобрела значение "что-то рассказанное как история, но на самом деле выдуманное")...:))))).....кто-то, кто сделает выбор для себя обычно должен получить наслаждение в этом выборе - "delight" (лат. "delectare", и употребляемые производные "delicio", "delect" от них "lictus", англ. "lick" - лизать, отсюда связь "пробовать на вкус", "выбирать на вкус") (вероятно отсюда слово "деликатес" и вероятные сопредельные слова "лактоза", "молоко" - греч. "gala" и лат. "lac", "lact", отсюда - "галактика" и "млечный путь"). получая удовольствие от своего выбора кто-то будет постоянно возвращаться к нему, будет "diligent". таким образом, если выбор не принёс ожидаемого удовольствия кому-то, то он будет "negligent" к нему и "negleсt" его. если кто-то возвращается к своему выбору наслаждаясь им снова и снова, найдя его для себя приносящим удовольствие, то он "religens" (лат.), - заботливый, преданный своему выбору, с окончанием "osus" - полный заботы и преданности, отсюда "religious" (англ.) и соответственно - "религиозный". ....то есть, в самом слове "религия" переплетено множество связующих значений между человеком и космосом. поэтому все быстренька к батюшкам, восстанавливать церквачки, монастырики и наконец-то начинать строить персональные звездолётики...:)))......а, ну да....самое главное чуть не забыла то....слово "holy" (англ.), которое в своём значении соотносится с "sacer" (лат.), соотносится со словами "wealth" (богатство, состояние) - "wela" (ан-с), имеющее первоначальное значение "хорошее состояние" не только в коммерческом смысле и "health" (здоровье), производного от англо-саксонского "hal", "halig" (быть излеченным, выздороветь), отсюда "holy". в общем, всё дело оказалось в копчике. ....:)))))......."os sacrum"....!!.....мда уж....призадумаешься тут о том, куда хвост подевали, когда эволюционировали по теории дарвина....:)))))..... Понеслась, деушка, контекст описывать? Теперь по порядку. А то как кухарка из гастронома, запыхавшись влетела и вывалила все из авосек на стол. Религия всего-навсего и говорит о том, что контекст всегда шире уже вами ЛИЧНО выстроенного. Но нет же, нет! Этого ж не может быть! Как дети малые. Ну - тогда к собственной бабушке. И она вам расскажет, как в осьмнадцатом году, с ней уже случалось то, что вы сейчас так болезненно переживаете. Вы верите собственной бабушке? Она пережила свои страдания, может и вас есть шанс? Ну, если бабушки нет, можно книжку какую почитать, или с собутыльнком обсудить. Так что у нас атеисты делают с информацией потенциально разрушительной для уже существующего(вашего личного) контекста?../////...атеисты вопрошают, тем самым привнося разнообразие выборов в познании. :)))) to Зазеркалье: заговариваетесь, однако. в полноте своей мысли изложите, а то я телекинезом не обладаю, в ваших измышлениях поковыряться не могу для полного прочувствования ваших изложений. бляк-мяк, кухарки, бабушки...к чему, о чём? просто в целях нападения? летите дальше тогда, я в сторонке постою, понаблюдаю. так что вам свободная трасса для познания истины в полётах по вселенной. гы. Ну, вопрошай. Напиши в журнал "Работница". Спроси у соседа. Изобрети велосипед. Круглое колесо - это так пошло. Все земли уже открыты - это так пошло. Как хочется подвигов. Причем бесполезных. Заблудиться, например, и при этом выжить. Все идут, а я шляюсь. Можно вообще нa вопросы не отвечать. Более того - их можно не задавать. И попросту делать то, что взбрендятится в данную минуту. Ни о чем совершенно не думая. (по любому последний) Практически всякая дискуссия на тему веры несет в себе два осн.лейтмотива: 1.Искания Истины. 2. Идеологическая обслуга. Каждый раз, когда появляется очередной про-системный(не говоря уж о голимом официозе) материал, любой посыл о том или ином "возрождении духовности" удивительным образом скатывается к тезисам о необходимости решения соотв."презренных вопросов". Коковые не менее удивительным образом оказываются тотчас же принятыми к исполнению нынешним социально глухонемым режимом. Как говаривал старина Цицерон: "Кому выгодно?" - А тем, кто хотел бы застолбить за собой право распоряжаться "этой страной" навечно.(В соотв.с соотв.писАниями.) Именно на ЭТО и указываем мы, атеисты, и именно от этого стараются увильнуть в туман "поисков Истины" как нынешние хозяева жизни, так их свято-комиссары. А также тем или иным образом просветленные бессребреники, у которых, однако, народная простота оказывается хуже венценосного воровства. Надоело. Посл.мысль: Религия - в кон.счете всегда Догма. Образно говоря, - скорлупа мировоззрения. В "легкой форме"(на первонач.стадии созревания) м.б.и полезна. Иногда. Однако! И цыплятам и старым кочетам стОит по всея дни помнить одну из версий вымирания динозавров, - из-за непробиваемости их яиц. Опять пиздишь сука тупая.Вот я те кудлы повыдергиваю! Малацца! Но, уж коль осилил первый абзац, читай и дальше, - википедия, ить, не комекс. "Рефлексия - мысль, обращенная на мысль." А что есть Слово? - Выраженная Мысль. Верующий Выраженную Мысль не "обращает", он ее принимает как Истину. Короче, ну тя........... Ты уже успела два коммента настрочить, пока я тебе отвечала. В полноте(изложить), не могу, голубушка, они у меня всегда полупустые(или наполовину полные), если предположить,что они все-таки не последние. Мысли-то. Я еще поживу пока.:) всем привет ..:)))) И ты маладца. Какие-то у американцев были мультики о коровах, которые выворачивались наизнанку(буквально), завидев инопланетян. Нечто в этом роде. Верить - не означает принять что-либо сразу, не сопротивляясь и не задавая(самому себе и кому угодно)вопросов. Вера - всего навсего нечто, что является(для вас, для вас) оветом на поставленный вопрос. Вера - закрытие вопроса. Вы вообще "па жизни" никогда ни с кем ни в чем не соглашаетесь? Все сам, как подросток? a-la naturala с "Русско-английским" словариком в этот раз... Если самостоятельно, то она кроме помойки, боле ни о чем не в курсе...Такая широта. :-)) фи .... как у вас занудно :(((( Как говаривал старина Цицерон: "Кому выгодно?" - А тем, кто хотел бы застолбить за собой право распоряжаться "этой страной" навечно.(В соотв.с соотв.писАниями.) Именно на ЭТО и указываем мы, атеисты, и именно от этого стараются увильнуть в туман "поисков Истины" как нынешние хозяева жизни, так их свято-комиссары.//////......диди, ну шо вы их трогаете? мученники они. за веру. потом будут дитям своим в башку вбивать, вот я мучился и ты мучайся как я....:)))))......всё сводится к собственности и доказательствам своего видения как такой собственностью распоряжаться. .....не будите их зверя, а то затопчут. ...:)))).....или забудают...:)))))...... Госпиддя! "Закрытие вопроса" - Знание. Вера - неспособность решения. (Идите, Шура, пилите на заднем дворе.) о-о-о... портяночные тут как тут.... ни одной мысли, ни по одной по теме ... дежурство однако Мульён воздушных приветцтвий! Да это меня все чето никаг не погонют из-за рабместа в даль светлую(точнее ,темную). Говорят, ваши тропики тоже снегом замело, да? О..., - все, па-аашол. Деревянный хохленок-защеканец появился. дарагие фарумчани !!! вам нинадаела тема пра папов с крестами на пузе и в длинных женских платьях, в которых щигаляют все дженчины близниго вастока ... Писю вытащи изо рта и еще разок поппробуй, только с выражением. :-)) Вразуми его, Господи. Он не верит в то, что знает. ПРИВЕТ СЛУЖИВЫЙ ХОХЛЁНОК - ЗАЩЕКАНЕЦ Dimm.. КАК ДЕЛА НА СЛУЖБЕ. ПАЙКУ НОВОГОДНЮ ВЫДАЛИ, ПОРТЯНКИ НА 1-ое МАЯ ПОРТЯНКИ ПОМЕНЯЮТ. Dimm -- ПИДАРАСИНА ФЭЭСБЕШНАЯ, СЛИШКОМ СИЛЬНО ДЕВУШКОЙ НЕ ПРИКИДЫВАЙСЯ ... А ТО ЗАИГРАЕШЬСЯ НА ФОРУМАХ , И ОТЦЫ-КОМАНДИРЫ СДЕЛАЮТ ТЕБЯ ПОХОДНОЙ ЖЕНОЙ :))))) Dimm ЗАИГРАЕШЬСЯ НА ФОРУМАХ , И ОТЦЫ-КОМАНДИРЫ СДЕЛАЮТ ТЕБЯ ПОХОДНОЙ ЖЕНОЙ :))))) РОДИШЬ ОТ ВСЕГО ШТАБА, А ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ ЗА СЫНА ПОЛКА НИКТО НЕ ПОЖЕЛАЕТ....И СТАНЕТ У НАС Dimm МАТЕРЬЮ-ОДИНОЧКОЙ И ОДНОНОЧКОЙ :)))) ДА Dimm, ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО, ПОЧЕМУ ВАША СЛУЖБА И ОПАСНА И ТРУДНА ..:)))) Dimm: Писю вытащи изо рта и еще разок поппробуй, только с выражением. :-)) ///__________Dimm, ДА КТО Ж ТЕБЕ ПИСЮ ЗАСУНУЛ В РОТ, ДА ТАК, ЧТО ТЫ, Dimm, ПРОСИШЬ ПОВТОРИТЬ ЗАСОВАНИЕ ТЕБЕ, Dimm,В РОТ ПИСИ С ВЫРАЖЕНИЕМ !!!! ..:)))))) Что ты так забесился защеканец буратинка? :-)) Ну речь твоя сразу выровнилась, как сзади зашли тебе.. :-)) ЗАБЕСИЛСЯ ,ЗАГОНОШИЛСЯ ЭТО ТЫ, ЗАЩЕКАНЕЦ ПОРТЯНОЧНЫЙ Dimm, ВСЕ КОММЕНТАРИИ Dimm НА ФОРУМАХ АПН, СВОДЯТСЯ К ОДНОЙ ВЫСОКОДУХОВНОЙ1 ТЕМЕ СОДОМИИ.... ТАК СКАЗАТЬ ФИРМЕННЫЙЙ СТИЛЬ ФЛУДА ВЫСОКОДУХОВНЫХ . НУ ЧТО Ж , И МЫ БУДЕМ ФЛУДИТЬ ПО-ЧЁРНОМУ ...САЙТ ТО РОССИЯНСКИЙ , ЖАЛЕТЬ НЕЧЕГО Писю вытащи изо рта и еще разок поппробуй, только с выражением. :-)) КТО О ЧЁМ, А Dimm ПРИДУРОК СЕЛИГЕРОВСКИЙ ВСЁ О ПИСЬКАХ... Н-ДА , ХОРОШАЯ ШКОЛА ЖИЗНИ НА СЕЛИГЕРЕ. Не жалей хохленок-защеканец хули его жалеть, себя пожалей, раскукарекался, разнервничался.:-)) Иди попей молочка, успокойся. ИСТИНУ ГЛАГОЛИШЬ Dimm,СОДОМИТ ВЫСОКОДУХОВНЫЙ , ВСЁ РОССИЯНСКОЕ ЕСТЬ ДЕРЬМО,ГНИЛЬЁ, ПАРАША, ОТ ЛЮДЕЙ, ДО ИНТЕРНЕТА. ВОТ ВАС КРЕМЛЯДЬ И ИЗВОДИТ НА УДОБРЕНИЕ ... а ЦЕРКОВЬ ПОМОШНИЦА КРЕМЛЮ В ЭТОМ ДЕЛЕ . :))))) РОССИЯНЕ, ВЫ БОЛЬШЕ ЛБАМИ ОБ ПОЛ БУМ-БУМ, ОБ СТЕНКУ СТУК-СТУК И ВСЁ У ВАС НАЛАДИТСЯ, НУ ТИПА МОДЕРНИЗАЦИИ..:))) Успокойся, животное, а помрешь от злобы. :-)) Над кем тогда тут потешаться. :-)) Буратинка,прости мя грешнага.Не ведаю что болтаю. :)))))) Россияне,слушайте деревянного хохленка-защеканца, он все время так делает, и стал "модернизированым" хохленком-защеканцем, а это не хухры-мухры. :-)) Dimm: Буратинка,прости мя грешнага.Не ведаю что болтаю//////____________Dimm, ДА КТО ЭТО ТЕБЯ ПРИДУРОШНОГО КЛОНИРУЕТ? Dimm: Россияне,слушайте ............. а это не хухры-мухры. :-))//////_________РОССИЯНЕ, ХУХРЫ-МУХРЫ -- ЭТО ТОГДА, КОГДА КАДИЛОМ ПО МОРДАСАМ Dimmу ПОПЫ ДАЮТ, А ПОТОМ ЕБУТ Dimm ВСЕМ ШТАБОМ ФЭЭСБЕШНЫМ ..:))) Может ты, петушок наш золотой? О, какие у тебя фантазии, хохленок-защеканец! :-)) Как еще ты желаешь попробавать? Расскажи мне все, противный хохленок. :-)) Хватит с тебя на сегодня...А то еще крякнешь ненароком. :-)) и это всё Dimm, рашкодебила фээсбешная ?... даже на копролагию у Dimm умишка не хватает. НОВОСТИ ПРАВОСЛАВНОГО МИРА .......Абхазы ранили двоих российских оккупантов 12.01.2010... В Абхазии произошло столкновение между оккупантами и абхазскими бандформированиями. В результате столкновения ранены двое российских военнослужащих, переведенных в настоящее время в В Сухумскую больницу. Инцидент произошел вчера ночью в селе Ахалсопели Гудаутского района. Как сообщает агентство «Экспрессньюс» со ссылкой на достоверный источник, причиной столкновения стало упоминание Абхазии российскими оккупантами как части Российской Федерации, что вызвало протест абхазов и словесное противостояние переросло в вооруженное. В результате безадресной стрельбы двое оккупантов были ранены. Они переведены в Сухумскую больницу. Друзей,а не оккупантов.:-)) НОВОСТИ ПРАВОСЛАВНОГО МИРА ......Абхазский солдат-срочник сбежал в Грузию и пожаловался на насильную отправку в армию :)))) ......... Восемнадцатилетний военнослужащий вооруженных сил Абхазии Лексо Бжания сбежал в Грузию и попросил там политического убежища Восемнадцатилетний военнослужащий вооруженных сил Абхазии Лексо Бжания сбежал в Грузию и попросил там политического убежища. Он заявил, что его насильно заставили служить в абхазской армии, и выразил готовность служить в Грузии, сообщает агентство GHN. По словам Бжании, его, жителя села Кохора Гальского района, вооруженные люди насильно увезли в Ткварчели, а после в военный штаб Очамчирского района, где принуждали отбывать военную службу, уточняет сайт "Наша Абхазия". Бжания обратился к неправительственной организации Международная организация по защите прав человека и по сей день, вместе с братом и матерью, находится в их офисе. Правозащитники намерены обратиться к министерству по делам беженцев и расселению с просьбой выделить семье убежище. "Кому выгодно?" - А тем, кто хотел бы застолбить за собой право распоряжаться "этой страной" навечно..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\ Котлеты и мухи в одну кучу, церковь как общественная организация, и Церковь Христова. Автор статьи сделал то же самое, солянку, я про это уже постил раньше. В качестве общественной организации церкви надо оплачивать счета, и взаимодействовать с другими организациями. Но люди, когда в церковь идут сознательно, то идут ради собственной души, с Богом общаться, а не потому, что церковь это суперпривлекательная социальная структура, или у дьякона бас отменный, или хор замечательный. А уж какие там земные качества у священника, или патриарха, про это Матрона Московская хорошо сказала: "Перед Богом каждая овца за свой хвостик висит. Что тебе до чужих хвостиков, думай о своем". А особливо жырных овец никакой хвост не выдержит. В какой мере религиозные темы сплачивают нацию, хорошо видно по этому форуму - ругань сплошная. Верующие не слышат думающих, думающие - пытаются заставить подумать верующих о том, о чем они в принципе думать не согласны. А по сути, уверен, 75% населения страны боятся признаться в своем атеизме. НОВОСТИ ПРАВОСЛАВНОГО МИРА ......В Тюменской области судят бывшего священника, который украл полмиллиона рублей и подался в депутаты .............. В Зауралье судят бывшего священника, который украл полмиллиона рублей и подался в депутаты В Тюменской области передано в суд уголовное дело, возбужденное в отношении бывшего священника. Духовный пастырь похитил у епархии 500 тысяч рублей, которые ему якобы были нужны для решения квартирного вопроса. Прокуратура Уватского района Тюменской области завершила предварительное расследование по делу депутата Думы Уватского сельского поселения и бывшего настоятеля храма Святого пророка Илии 32-летнего Сергея Дмитришина. Прежний священнослужитель обвиняется в мошенничестве, сообщает 72.ru со ссылкой на пресс-секретаря областной прокуратуры Елену Мельникову. По данным следователей, с 2005 года предприимчивый священнослужитель, который к тому же вел активную общественную деятельность, регулярно обманывал не только свою паству, но также перехитрил и своих духовных кураторов: он присвоил деньги, выделенные начальством на покупку служебного жилья. Кроме того, каждый месяц аферист в рясе забирал в церковной лавке деньги, вырученные от продажи церковных принадлежностей. Тем самым он обкрадывал прихожан села Першино. 3 февраля 2005 года Дмитришин подал архиепископу Тобольско-Тюменской епархии прошение о выделении 500 тысяч рублей для покупки в Увате служебного жилья. При этом священник утаил, что в личной собственности уже имел два жилых дома. В том же месяце деньги были перечислены на счет прихода храма Святого пророка Илии и тогда же обналичены. Чтобы "завуалировать" хищение, пастырь предоставил в бухгалтерию прихода договор от 14 января 2004 года о покупке одного из своих домов. Вороватому священнику предложили переоформить жилой дом в собственность прихода или вернуть 500 тысяч. "Когда его допрашивали в качестве подозреваемого, он отказался от дачи показаний против самого себя, - пояснила Елена Мельникова. - В августе 2009 года, когда его допрашивали уже в качестве обвиняемого, он сказал, что между ним и епархией существуют сугубо гражданско-правовые отношения, и речи об уголовном деле идти не может". За два с лишним года, которые Дмитришин работал в приходе, он похитил у окормляемой им в селе Першино религиозной группы в честь Великомученика целителя Пантелеймона более 40 тысяч рублей. Отец Сергий проводил службу в приходе раз в месяц. С собой он привозил товары для церковной лавки: крестики, иконы, церковную литературу. Староста прихода исправно записывала все доходы от продажи этих товаров. Ежемесячно Отец Сергий забирал выручку, объясняя старосте, что они не имеют право держать деньги в лавке. Староста неоднократно просила его вернуть деньги, предназначенные для развития прихода, но он каждый раз придумывал отговорки. Когда в Першино узнали, что Отец Сергий лишается церковного сана, то приняли решение обратиться в милицию. "Поскольку Сергей Дмитришин не признает свою вину, судебное разбирательство будет идти дольше обычного, - добавила пресс-секретарь прокуратуры. - Сейчас он обвиняется в присвоении денежных средств и мошенничестве с использованием служебного положения". Дмитришину предъявлено обвинение по ч.3 ст.160 (присвоение, совершенное лицом с использованием своего служебного положения) и ч.3 ст.159 (мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения) УК РФ. В Тобольско-Тюменской епархии подтвердили претензии к Дмитришину и заверили, что сейчас подследственный уже уволен с должности настоятеля и лишен церковного сана. А депутаты Уватского поселения инициировали процедуру лишения Дмитришина и депутатского статуса. С тем, что слуга церкви оказался мошенником, в Тюмени столкнулись впервые. Но в других регионах подобные случаи происходили. Осенью 2006 года сообщалось о приговоре для настоятеля храма Покрова Пресвятой Богородицы в селе под Оренбургом. 29-летний священнослужитель купил у неизвестного паспорт, по которому пытался получить кредит в банке. Священника оштрафовали на две с половиной тысячи рублей. Подрывают доверие к людям в рясах и случаи, когда священников ловят в пьяном виде за рулем автомобиля. Именно на этом погорел "липецкий поп". А его коллега из калужской епархии и вовсе торговал опиумом. Они не думают, "мудрец". Они плачут. Они живут в ожидании боли. Они ее отталкивают. Пытаются оттолкнуть. Отложенная плата(боль) плодит боль перманентную. Ну и что? Это я тебе о "думающих" рассказывала, "мудрец". есть церковь правосраная и есть церковь левосраная.Но обе срань еще та и опиум для пидорашцев. Гастон Арман Амодрюз. «Русский народ и защита Белой расы» Крах СССР, хотя он был мировой катастрофой, имел по крайней мере одну положительную сторону - уменьшился риск смешения русского народа, в то время как этот риск драматическим образом увеличился во Франции, в Италии, Англии, Португалии, Голландии и даже в Швейцарии. Более того, на Западе эта опасность выражается в своей самой отрицательной, с биологической точки зрения, форме - в виде негритянской иммиграции. Хотя несколько рискованно начать с субъективных впечатлений, я не могу не вспомнить чудесный хор крестьян из оперы Глинки "Иван Сусанин". Музыка исходит из души и волнует душу. Литература - дело естественно возникающей элиты, а музыка уходит своими корнями гораздо глубже - в самую сущность народа. Фольклор, который вдохновлял самых великих композиторов, служит проявлением нравственной силы. Вот почему я убежден, что русский народ сыграет важнейшую роль в деле защиты белой расы. Различные довоенные и послевоенные авторы, отождествляя Россию и СССР, думали, будто в результате смешения с тюрко-монгольскими народами в сталинской империи неизбежно произойдет растворение живых сил. Но эти авторы не предвидели дальнейшего хода событий. Антропологи знают, что физическим различиям между большими расами соответствуют психические различия. Соединение в одной личности черт характера белого и негра приводит к тому, что эту личность раздирают противоположные устремления, и она не в силах обрести цельность. Кроме того, метис теряет качества каждой из соединившихся в нем больших рас. Нестабильный, слабовольный, но склонный к насилию, он повинуется силам, которые контролируют СМИ и управляют его склонностью к насилию. Такова одна из причин, по которой для сторонников мирового правительства желательно смешение рас. Ибо существует мировой заговор с целью смешения рас. Уже в XVIII и XIX веках тайные общества, масоны и иллюминаты восхваляли всемирное смешение с целью получения единой человеческой расы под властью мирового правительства: и никаких воин больше, счастье и процветание благодаря прогрессу. Но эти мечтатели еще не знали о законах Менделя, на которых сегодня основывается элементарная биология наследственности. “Единая раса” получается только в первом поколении. А начиная со второго физические и психические черты беспорядочно разделяются в зависимости от случайных вторичных комбинаций. Есть старый пример с серыми и белыми мышами. Первое поколение - все мыши серые. Второе поколение - четверть мышей белые, четверть серые и две четверти смешанные. То же самое происходит и с людьми. Гены разделяются произвольно и образуют новые комбинации. Черты больших рас образуют гармоничное целое. Это ответ расы на проблемы выживания, поставленные перед нею средой обитания, биологический ответ, выработанный на протяжении тысячелетий. А всемирное смешение, наоборот, выливается в расовый хаос - нет больше народов, есть только стада существ, лишенных своих корней, неспособных к совместной жизни и обреченных на катастрофы. Такая перспектива, похоже, не беспокоит современных мондиалистов. На фоне мирового хаоса американское правительство открыто стремится к мировому господству, а американский президент играет роль опереточного Юпитера, который поражает непокорные народы атомными молниями. Что же касается народов, подлежащих насильственной метисации, то их судьба мало волнует богов нового Олимпа. Американский генерал Уэсли Кларк, носивший при рождении фамилию Кан, потомок семьи Немировских, эмигрантов из России, заявил: "Я считаю необходимым постоянное присутствие США на Балканах, чтобы способствовать там установлению полиэтнической демократии" ("Ди Вельт" от 17 апреля 1999). Клинтон, которого водил на поводке Всемирный Еврейский Конгресс, правил в стране, разъедаемой расовым хаосом. Его стратегия исходила из вопроса: почему бы ему не править столь же хаотической планетой? В этом контексте упадка, первой отличительной чертой которого является иммиграция в Западную Европу афро-азиатских народов, России удалось почти совершенно избежать метисации. То же самое можно сказать о ряде других стран Европы, в прошлом коммунистических. Но Россия занимает более важное геополитическое положение. Численность ее населения, размеры ее территории (включая Сибирь, богатую природными ресурсами и представтяюшую собой зону колонизации) и армия, располагающая ядерными ракетами, могут сделать ее спасительным противовесом Соединенным Штатам. Если бы Сербия имела средства доставки ядерных бомб до Нью-Йорка, Пентагон не посмел бы подвергнуть ее ударам с воздуха. Атомное оружие очень убедительное средство защиты стран, которым угрожает агрессия. Нынешняя слабость России (как мы надеемся, временная) порождена опасной внутренней анархией. Достаточно восстановить в ней хотя бы относительный порядок, чтобы американские притязания на мировое господство отошли в прошлое. В своей книге "США - авангард упадка" Роже Гароди, который продолжает считать себя марксистом пишет "В том состоянии анархии и распада государства, в которое эта политическая проститутка, Ельцин, вверг свою страну с помощью США, не видно иного выхода, кроме националистической военной диктатуры, чтобы положить конец унижениям и распаду России вследствие реставрации в ней капитализма". Гароди прав, порядок не всегда бывает справедливым, иногда или даже часто он несправедлив. Но анархия губит весь мир. Немного порядка вернет России подобающее ей место на мировой арене и покончит с гегемонией США. Почему народам Западной Европы не удалось стать силой, способной противостоять американскому упадку? Во-первых, эти народы разделились в 1945 году на победителей и побежденных. Правительства стран-победительниц, чтобы удержать побежденных в униженном положении, разыграли американскую карту, всегда проигрышную (что слишком поздно поняли греческие "черные полковники"). С тех пор Германия - главный проигравший - была связана по рукам и ногам, а ее руководители низведены до роли американских марионеток. Ее полиция и суды систематически преследуют нонконформистские, особенно ревизионистские мнения (около 27 000 политических процессов за пять лет!). Во-вторых, в государствах Западной Европы воцарилась система парламентской демократии, которая, как показал Жан Хаупт в своей книге "Демократический процесс", неизбежно вырождается в плутократию. И в самом деле, избирательные кампании стоят дорого, одних членских взносов партиям на них не хватает, так что без денег тех или иных лобби не обойтись. Эти лобби включают своих ставленников в партийные списки. Избирателям остается лишь иллюзорный выбор между разными списками, в которых часто можно найти представителей одних и тех же "групп давления". Парламентская демократия разоблачила себя как система, при которой народ думает, будто он выбирает депутатов, которые на самом деле назначаются плутократами. "Честные люди", лучшая часть населения, оказываются неспособными предвидеть будущие катастрофы и продолжают доверять парламентам и правительствам. Это доверие подпитывается тенденциозной информацией, распространяемой СМИ, прежде всего, телевидением, которые создают вокруг наших "честных людей" нереальный мир прогресса, права человека, человеческое достоинство, необходимость вмешательства, справедливость в лице Международного Трибунала, спасительная мондиализация и т.д. и т.п. Наконец, беда цивилизованных народов - прекращение действий естественного отбора, накопление среди белых народов, прежде всего, народов Западной Европы, "биологических отбросов", отличающихся не только физическими дефектами, но и нравственными пороками, лежащими в основе антиобщественного поведения. Теряются чувство долга и честь, люди ищут счастье в материальных благах, эгоизм доходит до патологических масштабов. Анонимные авторы замечательных "Упсальских предложений" создали концепцию "биологических отбросов" для обозначения носителей отрицательных мутаций, которые не могут быть устранены современным обществом. Они делят эти отбросы на "пену" и "подонков". Биологические подонки - это антиобщественные элементы со средним уровнем интеллекта, с увеличением числа которых связан рост преступности в наше время. “Биологическая пена” - это нравственные дегенераты с высоким уровнем интеллекта и способности к паразитизму. Это нынешняя “элита”, руководители современной плутократией. Эта биологическая пена вынашивает в рамках тайных обществ идеи, смертельные для человеческих рас: мондиализм, мечту о мировом правительстве, которое властвует над смешанными народами. И сегодня эта биологическая пена удерживает народы Западной Европы под американским господством. Она организует наплыв цветных народов и душит всякую оппозицию этому с помощью антирасистских законов, таких как закон Гайсо во Франции (1990), австрийский дополнительный закон (1992), статья 261-бис швейцарского уголовного кодекса (1994), ужесточение "антирасистских" законов ФРГ (1995), испанский (1995), бельгийский (1995) и польский (1999) законы. Примечательно что эти законы содержат также антиревизионистские статьи. По сравнению с Западной Европой Россия пользуется большей свободой слова. "Основополагающие мифы израильской политики" Р. Гароди, конфискованные в Швейцарии, свободно распространяются в России, равно как и другие ревизионистские произведения. Защитники расы могут писать и говорить. Этот благоприятный климат, существующий в одной лишь России, делает ее авангардом борьбы за белую расу. Эта борьба имеет двойной аспект. С одной стороны, необходимо принять немедленные меры, диктуемые моментом, с целью противостояния силам упадка. Мы вкратце перечислили их выше. Это, прежде всего, противостояние гегемонии США, которые, в частности, хотят навязать метисацию в мировом масштабе и эгалитаризм, смертельный для любой подлинной культуры. С другой стороны, нужно распространять идеи защиты расы, прежде всего, выступать против метисации, т.е. против связей (брачных или внебрачных) между представителями больших рас. Вспомним, что согласно таким антропологам, как Монтандон и фон Эйкштедт, вид homo sapiens подразделяется на большее число больших рас, чем полагает "общественное мнение" с его упрощенным делением на черную, желтую и белую расы. Существует по меньшей мере три большие черные расы, представленные папуасами в Океании, неграми в Африке и дравидами в Южной Индии. Тот, кто знает эти три этнических типа, не может их спутать: общим для них является только цвет кожи, в остальном они принципиально различны. Пигмеи тоже образуют большую расу, но их малочисленность позволяет не принимать их во внимание. Эскимосы и американские индейцы обычно включаются в состав большей желтой расы, а лопари (саами) - в состав белой расы. Большая белая раса делится на следующие ветви: семиты, тюрки, сообщество европейских народов и (согласно некоторым классификациям) лопари. Семиты и тюрки представляют собой расово смешанные типы с преобладанием черт белой расы, но с примесью оттенков, типичных для Ближнего Востока. Для европейских народов противодействие смешению связано, таким образом, с союзами с небелыми большими расами. Что касается союзов с семитами или тюрками, то положительное решение будет зависеть в каждом конкретном случае от достаточного процента европейской крови, который можно распознать по светлой пигментации и тонким чертам. С другой стороны, лозунг возврата африканцев в Африку и азиатов в Азию является императивом любой демографической политики в Европе. Помимо противодействия смешению, биологическая политика включает в себя ряд т.н. евгенических мер. Как указывает сам термин, евгеника ставит своей целью улучшение наследственных качеств народа. Она восходит к глубокой древности, когда практиковался, например показ новорожденных. Прогресс науки позволяет сегодня пользоваться не столь грубыми средствами. Можно предотвратить или ограничить рождение детей в порочной среде. В начале XX века слабоумных стерилизовали во многих странах, в том числе в США. Когда стало возможным устранять дефекты до рождения, аборты ненормальных стали евгеническим методом. Однажды, когда расшифровка человеческого генома станет рутинной процедурой, достаточно будет ввести данные о ядре родительской клетки в ЭВМ, чтобы предвидеть дефекты еще до зачатия. Методы прогнозирования будут становиться все более точными. Но помимо отрицательного отбора, имеющего целью устранение дефектов, положительный отбор будет способствовать рождению детей в представляющих ценность семействах. Он превзойдет по своей эффективности другие методы и не будет связан с насилием. В этом вся суть политики по отношению к семье и решение проблемы рождаемости. Поддерживать ее на уровне минимум 2,1 ребенка на женщину - задача государства, достойного этого имени, т.е. находящегося на службе у народа. Биологическая политика требует также установления справедливого общественного строя обеспечивающего прирожденным элитам доступ к деятельности, где они смогут лучше всего проявить свои таланты. Этот справедливый общественный порядок будет автоматически осуществлять отбор согласно многим критериям, и будет сравним с естественным отбором древности. Наоборот, общественный строй плутократических демократии выполняет биологически отрицательную функцию: хищные, бессовестные дельцы процветают, а честные люди наталкиваются на тысячу препятствий. Вспомним слова создателя ракет Германа Оберта: "В жизни у честного человека есть несколько способов сделать карьеру. Но при том же уровне интеллекта и такой же силе воли, будучи поставленной на то же место, сволочь будет располагать теми же средствами, но еще и другими, которых честный человек никогда не употребит. Поэтому у сволочи больше шансов продвинуться, и в результате этого антиотбора высшие классы общества все больше пополняются сволочью" (Г.Оберт "Какократия", Уни Ферлаг, д-р Рот-Оберт, А-8501, Фейхт, 1976). Вот прекрасная формула антиотбора в условиях плутокраической демократии. Если говорить об опасностях, которые угрожают большой белой расе, то следует назвать, в первую очередь, наплыв цветного населения, затем увеличение количества биологических отбросов (прежде всего, в странах со старой и высоко развитой промышленной цивилизацией), а также моральный и культурный упадок и, наконец, политическое унижение: многие белые страны превратились в сателлитов США, упадочной державы "par ехсеllence", разъедаемой расовыми, социальными и моральными проблемами. По этим причинам мы считаем ключевой роль России, которая снова должна стать противовесом Америке. Позитивные силы должны приветствовать любое решение, пусть даже временное, которое было бы шагом к выходу из нынешнего хаоса, в ожидании того, что естественные элиты придут к власти, например, в результате острого кризиса или катастрофы. В настоящее время благотворен любой шаг к восстановлению порядка. Что же касается борьбы против биологических отбросов, то работы русской евгенической школы, единственной, которая еще может свободно выражать свои идеи, представляют собой вклад, жизненно важный для будущих поколений. Теперь перейдем к вопросу о политической тактике и стратегии. Тактически часто приходится ограничиваться арьергардными боями, увы, необходимыми - такими как избирательные кампании, когда голосуют не за хороших кандидатов, а против плохих. В дальней перспективе следует уделить первоочередное внимание распространению идей, потому что воинствующая организация никогда не будет единой и прочной, если она не будет иметь идейной основы. В этом деле большую роль играют труды по биополитике в сочетании с борьбой против смешения с помощью евгенических мер. Такова сфера деятельности для русских авторов, более свободных, чем европейцы. Важной проблемой в деле защиты белой расы является т.н. ревизионизм. Как известно, европейские “либеральные демократии” бросают ревизионистов в тюрьмы на основании "антирасистских" законов. Примечательно, что различные антирасистские и антиревизионистские законы были приняты в странах Западной Европы (и в Америке) в период между 1989 и 1999 годами. Сионисты добивались этого в течение сорока лет, но безуспешно. И вдруг, словно по мановению волшебной палочки, европейские парламенты, один за другим, издали такие законы-намордники в течение десяти лет. Это "чудо" объясняется совпадением двух событии краха СССР, что сделало США мировым диктатором, и растущим влиянием экстремистских сионистских организаций (Всемирного еврейского конгресса, Еврейского агентства, центра Симона Визенталя) и государства Израиль на президентов Буша и Клинтона. Американское правительство вынуждено было не только атаковать Ирак, но и заставило многие страны принять законы против ревизионизма и расизма. Первое последствие этих законов 1,25 млрд. долларов, выплаченные тремя крупными швейцарскими банками Всемирному еврейскому конгрессу, это только начало всемирного шантажа со стороны тех, кто будет паразитировать на экономике многих стран. Второе последствие наводнение Запада инородными элементами идет ускоренными темпами, законы запрещают противодействовать этому устно и письменно. Если страны Восточной Европы, включая Россию, еще не захвачены этим процессом, то лишь потому, что иммиграция из стран Третьего мира там еще не организована. Но можно прогнозировать, что мондиалистское лобби заполнит эту лакуну, как только представится возможность. Уточним, что ревизионизм это не политическая доктрина, а научный метод. Человек должен постоянно перепроверять то, в чем он уверен, даже научные выводы, кажущиеся на первый взгляд самыми солидными. Если полная достоверность царит в математике и геометрии, то во всех других областях наши знания предварительны. Ученые объясняют явления с помощью структурных гипотез, представляя себе умственно космические субстанции ответственные за эти явления гипотеза держится до тех пор, пока не вступает в противоречие с опытом. Так космология Коперника заменила космологию Птолемея, которая не соответствовала больше результатам наблюдений. Итак, мы видим, что законы-намордники одновременно служат целям всемирного шантажа и усиливают наплыв цветных в белые страны. Благодаря тому, что они располагают большей свободой, русские авторы и издатели должны популяризировать ревизионистские труды, классические, как книга Рассинье, и современные, как книги Фориссона, Графа, Валенди, Маттоньо, Гароди, т.е. именно те работы, которые сионистские организации стараются задушить. Сила этих организаций, включая государство Израиль, проистекает от их участия в мондиалистском лобби, состав которого полезно знать. Мы видим здесь "социалистические" партии Западной Европы (партии 2-го Интернационала), которые взяли на буксир коммунистов и экологов и которые, отчаявшись обеспечить себе постоянную власть за счет голосов одних лишь коренных европейцев, покровительствуют наплыву инородцев и даже организуют его. Мы видим здесь и большую часть католического и протестантского духовенства, которое, видя, что церкви пустеют, хочет заполнить их иммигрантами. Мы видим здесь также предпринимателей, которым нужна дешевая рабочая сила и которые ради немедленных выгод портят путем смешения качество будущей рабочей силы. Мы видим здесь также толпу "полезных идиотов", отравленных средствами массовой информации и их пропагандой "прав человека", "демократии", "человеческого достоинства" и других одурманивающих идей, предназначенных для дураков. Наконец, мы видим здесь правительства и парламенты, над которыми господствует лобби США, мировую державу Англию, их вассала, страны НАТО, низведенные до уровня протекторатов. Это лобби, которое восхваляет мировое правительство как орган власти над ставшим единым в результате расового смешения человечеством, кажется в настоящий момент чудовищной силой. Но оно страдает внутренней слабостью, присущей всем коалициям: воля ее участников направлена в разные стороны. Когда до создания пресловутого мирового правительства будет рукой подать, мы станем свидетелями кровавой схватки за то, чья это будет рука. Можно предвидеть, что социалистов, любителей Третьего мира и вассальные государства постигнет судьба идиотов, которые перестали быть полезными, - рабство или исчезновение. Решающая схватка разыграется между сионистскими экстремистами и антисионистским патронатом. При этом, разумеется, не учитываются еще не подчиненные силы Россия, Китай, Индия, ряд мусульманских стран. Намечаются контуры антиамериканского фронта. До сих пор наши рассуждения касались современной ситуации. Бросим теперь взгляд в XXI век. Укажем, прежде всего, на замечательную книгу “Археофутуризм” Гийома Фая - лучшее, на наш взгляд, творение французских новых правых. В то время как эти новые правые предпочитают извлекать уроки из прошлого, Гийом Фаи прослеживает дальнейший ход современных линий развития и прогнозирует конвергенцию катастроф на 2010-2020 годы. Он кричит читателям. Смотрите, что вас ждет впереди! Опыт учит нас, что проблемы, которые не решают, умышленно игнорируют или которыми пренебрегают, имеют тревожную тенденцию осложняться и даже становиться проблемами выживания. Но Фай в своем точном анализе показывает, что эта критическая фаза приближается с устрашающей быстротой наплыв инородцев в белые страны, преступность, моральное и культурное разложение. Перед лицом этих опасностей он предлагает создать единую Европу, но не американскую, а Великую Европу вместе с Россией. Когда можно считать народ независимым? Когда он может защищать свою свободу с оружием в руках. Государства, которые подписали договор о нераспространении ядерного оружия, не свободны. Государства, которые примкнули к НАТО американской организации, несвободны. Народы, чье сельское хозяйство не может их прокормить, несвободны. Что даст единая Европа, включая Россию? В форме конфедерации она обеспечит свободу и независимость наций, являющихся ее членами. Ядерные ракеты не позволят США вмешиваться как на Балканах. Моральное отравление, импортируемое из Америки, прекратится, люди снова пойдут по пути здравого смысла и законов жизни. Они поймут, что человек имеет обязанности, которые важнее прав, что настоящее счастье заключается в выполнении долга и что существует органическая взаимозависимость между личностью и обществом. Древние греки знали это, их поэты воспевали героев, герои спасали народ и народ рождал поэтов и героев. Соединение усилий дает успех там, где терпят поражение современные государства. (Не смотря на всё уважение к позиции автора не возможно удержаться от замечания о том, что всё перечисленное Русские могут сделать для себя сами, безо всякой Европы, которая уже почти 2000 лет - что только ни делала, чтобы извести со свету своих будущих спасителей. Админ) Должен быть создан воздушный мост для доставки африканцев обратно в Африку. Европа, мировая держава, будет защищать белую расу во всем мире. Она предложит молодежи идеал, который спасет ее от наркотиков. Тюрьмы опустеют. После полувека падения в адскую пропасть многорасовых, "мультикультурных" мондиализированных обществ, где люди, которым шарлатаны сулили счастье, никогда не были счастливы, это будет возврат к жизни, к любви, к родной стране, к расовому сознанию, к той внутренней гармонии, которая компенсирует любые невзгоды. Современный мир в том виде, в каком он есть, делает пессимизм оправданным. Повсюду в разной степени прогрессирует упадок, отличительной чертой которого является накопление нерешенных проблем. Но не будем забывать, что присутствие в народе достаточного числа активных пессимистов обеспечивает его спасение. Эти люди, находясь во власти отчаяния, рискуют всем, как игрок, который ставит на один номер рулетки. Он может проиграть. Но если многие будут делать то же самое, один из них выиграет, и это будет провиденциальная личность, которая спасет народ. Тот же современный мир с учетом его возможного будущего даст основательные поводы для надежды. Прежде всего, нерешенные проблемы осложняются и превращаются в катастрофы. Но катастрофы это наши друзья, которые сметают неспособные режимы, может быть, за счет многих жертв, но выжившие будут строить будущее. Впоследствии Европейская Конфедерация откроет огромные возможности для учебы, и однажды читатели заполнят библиотеки. Эти положительные возможности основываются, в конечном счете, на силе объединенных арийских народов. Наконец, мы должны верить в законы природы, высшие по сравнению с законами, которые принимают плутократические парламенты. Природа устраняет все нежизнеспособное. Россия, которой угрожает политика окружения, проводимая Соединенными Штатами, но еще свободная в своих реакциях, может внести свой вклад в спасение белой расы укрепляя идейное движение за арийское возрождение. http://orden.ws/forum/index.php?showtopic=70 13.01.2010 След. > Главная Новости Гастон Арман Амодрюз. «Русский народ и защита Белой расы» НДПР 2006г. и наоброт. особенно это относится к забугорным фашистам из рпцз и прихлебателям господина пу из рпц. Цитата buratino - "Абхазский солдат-срочник сбежал в Грузию и пожаловался на насильную отправку в армию :)))) ......... Восемнадцатилетний военнослужащий вооруженных сил Абхазии Лексо Бжания сбежал в Грузию и попросил там политического убежища..." \\\\\\\ -По Закону Республики Абхазия, как впрочем и многих других стран, граждане достигшие 18-тилетнего возраста подлежат призыву в армию. Но что поделаешь, если МЕГРЕЛ Лексо Бжания, кстати имеющий и так грузинское гражданство попросил убежище на своей исторической родине. Кстати в 30-х годах ХХ в. по программе "Спецпереселенстрой" созданной по инициативе Грузина Джугашвили-Сталина и под курированием Мегрела Берии, жителей из Западной Грузии, в преимуществе Мегрел, переселяли в Абхазию, для огрузинивания местного населения. Да так переселяли, что позакрывали все абхазские школы, газеты и журналы, ликвидировали абхазский театр и абхазское радио и даже письменность, поставили Абхазский язык практически под запрет. Нучтож, бумеранг сработал. Сначала Грузины развязав войну в Абхазии и увидев сплочённость кавказских и казацких народов стали убегать из Абхазии и в качестве трофея стали заберать свих соплеменников обратно в Картвелиста. Ну забрали св. 200 тыс. Правда Абхазы затем сжалились и разрешили вернуться 60 тыс. беженцам Мегрел. Ну что касается Мегрела Лексо Бжания, то он в качестве паровоза потащит за собой и остальных соалеменников-Мегрел. Так что любезный buratino пусть радуется, программа самого известного в мире Грузина тов.Джугашвили и его партийного товарища Мегрела Берии начинает работать в обратном направлении. Если из Абхазии бегут Мегрелы на историческую родину, то из Грузии бегут сами же Грузины. Вот последнее сообщение - "Грузинский певец Темур Татарашвили отказался от гражданства Грузии и взял гражданство России. Как сообщает «Росбалт», со ссылкой на телекомпанию «Имеди» отъезд из Грузии и свое пребывание в Москве певец объяснил тем, что на родине его притесняли. «Не я первый и не я последний стал гражданином России." NO COMMENT 527 комментариев... Он сам их что-ли модерирует? Он же дебил, ребята, обыкновенный дегенерат, матрос с какого-то Господом занесенногог корабля... Ничего нет за душой. Статьи - нагромождение глупостей и лжи... Антисоветчик, бывший секретарь парткома Филфака МГУ. Лжец, всегда исповедующий двойную мораль. Прекрасный человек, в целом... "Верующие не слышат думающих, думающие - пытаются заставить подумать верующих о том, о чем они в принципе думать не согласны..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ У вас по умолчанию, в качестве аксиомы принято, что верующие не думают, и не хотят приобретать новое знание, а не верующие обладают рациональным и открытым к новому мышлению. Практика показывает обратное. Дело в том, что сознательно верующие вначале были неверующими, и соответственно, знают и умеют все то, что неверующие. Но затем они приобрели новую информацию и опыт, еще раз осмыслили свои взгляды, и изменили их. И стали развиваться дальше с учетом того, что им открылось нового, ничего не потеряв из того, что они знали как неверующие. Большинство же неверующих как раз отказываются задуматься о той информации, на основании которой некоторые из них отказались от неверия. Об отсутствии думания у неверующих свидетельствует и ваш пост, в нем определенные утверждения стоят как само собой разумеющиеся, не требующие доказательств и обоснований. Естественно, есть верующие и по инерции, и вследствие подражания авторитетному окружению. Но среди них ригидность картины мира вряд ли сильно отличается от любой другой группы людей. У одного из американских лауреатов Нобелевской премии по физике был такой афоризм, что физики-ядерщики не меняют своих научных взглядов, они их выучивают на студенческой скамье, живут с ними, и уходят на пенсию, затем приходит новое поколение физиков, которые студентами выучили новые научные взгляды, живут с ними, уходя на пенсию и далее по новой. По своему советскому кафедральному опыту могу сказать, что студенты московского медицинского вуза по уровню теоретической подготовки опережали преподавателей региональных вузов. Доценты из регионов не могли набрать проходной бал на тройку на компьютерном экзамене-тестировании для московских студентов. Так что уже если подходить к делу рационально, логично и научно, то вряд ли доступна статистика о думании или его отсутствии среди верующих или неверующих, по сравнению с различными группами верующих, и относительно различных групп неверующих. Если же вместо статистики обращаться к хлестким именам, то Коперник, Ньютон, Менделеев, Сеченов, Пирогов, Павлов, Бехтерев, Королев и другие были верующими. Лука Войно-Ясенецкий был Православным епископом и будучи таковым, в 1946 году получил Сталинскую Премию за книгу "Очерки гнойной хирургии". 1612 -му все приведенные Вами в статье доводы легко убиваются. Пусть будет как заявлено. Сохранение белой расы. Пусть белые останутся во Франции. Возвратят бывшим колониям состояния созданые и нажитые там, все вложенные капиталы вместе с их черными хозяевами, не производят товара больше как только для своих белых нужд, освободят рынки для товаров третьих стран и т.д. Т.е. осуществить полную равенство. И тогда все вопросы снимутся сами собой. Любомудров://В какой мере религиозные темы сплачивают нацию, хорошо видно по этому форуму - ругань сплошная.// Если Вы посещаете какие-нибудь религиозные форума, а они есть очень большие, с огромным охватом тем, то увидели бы, что ни по одному вопросу религиозные верующие не могут найти согласие. Даже внутри одной конфессии. Ни один вопрос не могут решить. Начиная с возникновения жизни на земле (хотя причем тут религия - ?), что появилось раньше -?, курица или яйцо и о роли Александра Невского в истории Руси. Автор же предлагает православную, компрометированную поддержкой православного рабства (крепостного права, с продажей крестьян, разделом из семей, брака освященного ею же, церковью и т.д.), крестовыми походами в Поволжье и на Кавказ, насильственным оправославием, гонениями старообрядцев и других инакомыслящих и прочее, предлагает сделать его чуть ли не государственной идеологией. Ну в своем ли уме этот человек, хочется спросить. Эту "госидеологию" любой студент убьет щелчком и придется ее защищать силой. Паркомами или другой какой ячейкой на местах. И крестить всех насильно. Док - Голый вепрь Ы:"Тогда и я поверю во всевышнего. Но только если это будет математически, логически и экспериментально доказано" \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Бывают разные уровни доказательств. Например, когда лично вы голодны, или влюблены, вы требуете для лично для себя математических, логических и экспериментальных доказательств лично вашего голода или лично вашей любви? Наверное, нет, вы имеете устойчивые, воспроизводимые, знакомые вам ощущения, с которыми вы знаете, что делать. Но мне вы доказать не можете, что вы голодны, или влюблены, у меня свой набор ощущений в моей голове. Точно также для тех, кто имеет контакт с Богом, это не вопрос веры, а личное непосредственное знание. Но доказать это другому человеку невозможно, содержимое одной головы недоступно другому человеку. Можно лишь сказать - ну, хотя бы один день не поешь, тогда узнаешь, что такое голод. Ну, или сходи в церковь, крестись, и начни молится, тогда узнаешь, есть ли Бог, или нет.// Извините, что вмешиваюсь. Когда начинаются разговоры о том, что "я так понимаю", "чувствую", "вижу", "биохимическая энергия", "пассонарность" "бывают разные уровни доказательств" и прочее подобное, это говорит о том, что данный раздел познания не имет совсем или имеет слабую методологическую базу. Вот и все. Нет определений (дефиниций), теорем (аксиом) и прочих давно проверенных инструментов. Религия за свои тысячелетия так и не смогла их создать. И ей ничего не остается делать как острословить и догматничать и напускать туману. Неси сюда любой худоижественный текст. И мы его будем друг другу доказывать. Ну, например: ///Ты прав — несносен Фирс ученый, Педант надутый и мудреный — Он важно судит обо всем, Всего он знает понемногу. Люблю тебя, сосед Пахом, — Ты просто глуп, и слава богу./// ДОКАЗЫВАЙ, Наблюдатель. Зазеркалью. Не по делу пост. Есть науки изучающие "художественные посты". Философия. Есть логика, в экономике политэкономия (не путать с прикладными экономическими теориями), история, общество также изучает социология, человека - этнология (на западе ее чаще называют культурной антропологией, там стараются уйти от расового подхода от всего этничного) и т.д. Все эти науки имеют свой аппарат. Развиваются. Старые теории, не выдержавшие испытатния временем, уходят, сменяются на новые и т.д. так, что Пахом тут не причем. Зазеркалье наблюдателю Я предлагаю взвесить. Измерить температуру. Посмотреть ему(я ешце не решила кому именно) под хвост. Если будет вопить и брыкаться - связать и все равно смотреть под хвост - там страсть как интересно. Да. Так что там у нас науки изучающие "художества":)по поводу этих самых "художеств" кому доказывают? Прищел бы сейчас Иисус, его бы опять распяли, человечество за прошедшие 2 тысячи лет каким было таким и осталось. Так зачем приходил Иисус? Или не приходил, если нет никаких результатов Новый наместник Донского монастыря Москвы планирует открыть в нем музей новомучеников и сделать обитель местом паломничества школьников, студентов и интеллигенции. "Это святыня общенационального значения. Во-первых, - это исторический центр сопротивления воинствующему безбожию и политическому антихристианству: здесь был "штаб" святого Патриарха Тихона, в котором этот великий святитель боролся за будущее Церкви", - отметил епископ Павлово-Посадский Кирилл в интервью порталу "Интерфакс-Религия". По мнению епископа, этот опыт жизни и миссии Церкви в условиях гонений, борьбы с безбожием должен быть осмыслен, а в Донском монастыре должен быть создан музей Патриарха Тихона и всех российских новомучеников. Кроме того, напомнил епископ Кирилл, в Донском монастыре похоронены выдающиеся исторические и общественные деятели России - писатели Иван Шмелев и Александр Солженицын, выдающийся русский философ и политолог Иван Ильин, лидеры Белого движения Антон Деникин и Владимир Каппель. "Это же мемориал русской национальной славы, культуры, исторической памяти! Поэтому логично создать в Донском монастыре общецерковный миссионерский и образовательный центр с миссионерскими экскурсиями", - считает наместник обители. У могил генералов Деникина и Каппеля, продолжил он, можно было бы проводить военные присяги, у могил Ильина и Солженицына - уроки истории. "Наша обитель должна стать, таким образом, местом паломничества для школьников, студентов и интеллигенции", - убежден епископ Кирилл. Он убежден, что урок истории или православной культуры, проведенный для школьников и студентов в Донском монастыре, экскурсия для людей пока еще не воцерковленных могут открыть людям целый мир смысла и жизненных задач, изменить человека в лучшую сторону. "Слова святителя Илариона (Троицкого) о том, что "нам не отсидеться за стенами наших монастырей и духовных школ", напрямую относятся к московским монастырям, в том числе и к нашему", - подчеркнул наместник. таким и осталось/// Izvini, chto translitom - konverter visnet. Net - ne ostalos' takim zhe. U nego otnyali pravo skazat':Ya ne znal. So znayuschego drugoj spros. I znayuschij ob etom pomnit. Зазеркалью. Под "хвост" смотрит проктология. Вполне конкретная, очень нужная (до 30% населения испытывают неудобства с геморроем) наука и практическая медицина. И по делу. Автор написал ПОЛИТИЧЕЧКУЮ статью. Религиозные мульки (чем крестится - пестиком или кукишем) тут не причем. Автор призывает сделать православие "государствообразующей религией", "преподавать основы православной культуры" в государственных образовательных учреждениях в обязательном порядке и т.д. Меня, как человека, нерелигиозного, атеиста это неустраивает. Об этом и пишу. Еще больше меня неустраивают те мульки, в которые впадала (и не дай, чтоб снова впала) Российская империя на релиозной почве, ведомая гоударственными попами - страсть к освобождению одноконфессиональных народов, болгаров и прочих сербов. А вот Вы о чем не совсем понимаю. Безусловно сверхъестественное существует! Приведу пример из личной жизни: не так давно у меня на работе произошла травма, которая по первым ощущениям показалась серьезной(воткнул в руку на глубину 5 см проволоку в трех местах, чуть не потерял сознание, рукой вообще не мог пошевелить), мысленно прогнав через себя чистый свет и здоровье за 5 минут я задремал, а через полчаса спокойно продолжил работу(стройка). И еще: мы с женой несколько раз пробовали передавать друг другу мысленно рисунки(простые геометрические фигуры) по очереди. Так вот, Вы возможно не поверите, но у нас получалось, правда отнимало это очень много энергии. Должен добавить, что у жены энергии уходило гораздо больше , чем у меня. Тут много постов, так сказать не в теме. Рекомендую неопределившимся или запутавшимся в простых вопросах, пройти нехитрый тест. Религиометр http://uath.org/religiometer/index.php Nu, dorogoj, ot togo chto kto-to, pol'zuyas' znaniyami poluchennymi v 7-m klasse na uroke ximii doma bomby izgotavlivaet, otnyud' ne oznachaet, chto sleduet zapretit' prepodavanie ximii v shkolax. Eto nastol'ko zamusolennyj arguiment, chto mne i pol'zovat'sya im nelovko. A prixoditsya. Politikam(mnogim iz nix) voobsche nichego v ruku davat' nel'zya. Proktologi potomu kak. Эволюция, подразумевает что, в течение времени, простые вещества трансформировались в более сложные, простые организмы превращались в более сложные, а Вселенная образовалась в результате Большого взрыва. Допустим что при определенных обстоятельствах (условиях) действительно возможно изменение химических составляющих, но как возникли эти обстоятельства? И каким образом мог возникнуть Большой взрыв из ничего? А если все-таки этот взрыв возник в результате все тех же определенных обстоятельств из вполне реальных материй и веществ, то спрашивается: а материя откуда ? Эволюция, предполагает что, человек возник в процессе видоизменения какого-либо примата за относительно не большой промежуток времени. Тогда почему к нынешнему времени не одна обезьяна не стала человеком или другим подобным существом? А почему крокодилы, не строят города и в космос не летают, они ведь намного древнее людей? Снова, получается, нужны те самые обстоятельства (они же условия) чтобы стать человеком (или кем там еще) дабы создать цивилизацию. Но как, все-таки, эти обстоятельства возникают из не откуда и из ничего? Получается, Мир возник из ничего в результате случайных событий при не понятно откуда взявшихся условиях. Религия учит нас что, все создал Бог, в принципе это может все объяснить и дает один ответ на все вопросы, кроме одного: как возник Бог? Бог возник из ничего? Может Бог возник в процессе эволюции, а не все остальное? Остальное Он создал. Далее выходит тоже, что и в эволюции. Razumeetsya, suschestvuet. Tol'ko ne tam, gde ty ego ischesh'. A voobnsche - ujdi nax, ne to ya tebya obizhat' stanu. Chto na translite krajne neudobno. Вывод: человеческий мозг не способен воспринять данную информацию и тем более обработать ее, т.к. это за гранью возможностей и понимания. Поэтому любая теория вправе существовать, и каждый сам выбирает какая теория ему ближе. Все равно люди этого никогда не узнают, а все теории сводится к одному главному вопросу: как возникло то, самое первое, будь то Разум, Большой взрыв или еще что-то. Почему тебе интереснее откуда ты, чем кто ты или какой ты - одному Богу известно.:) Или был еще случай. Ехал по Московскому тракту, где-то в первом часу ночи. Как назло, двигатель начал работать с перебоями, а потом совсем заглох. Мы с другом Павлом вышли из машины и увидели невероятное зрелище — пространство за лесом, залитым голубоватым туманом, который медленно двигался в нашу сторону. Потом в тумане появилось нечто в виде темного лохматого облака, которое прошло слева направо и исчезло, потом справа налево и тоже исчезло. Когда туман немного рассеялся, стало заметно, что все деревья как будто размазались, не стало видно ни стволов, ни ветвей, вся эта масса колыхалась. Когда все окончательно исчезло, мы взглянули на часы — эта фантасмагория длилась минут пятнадцать. Странно, но после ее окончания двигатель без труда завелся, и мы продолжили путь. Чуть позже нагнали стоящую на обочине машину нашего знакомого Юрия — с ним произошло то же самое, и он стал невольным свидетелем того же самого зрелища. Ну да. Пройти тест. Анализы сдаем. У меня первая группа крови. Переспроси меня - о чем я.:) Молодец автор! Он зрит в будущее, и это не просто мысль, это получено свыше! У меня есть схожие мысли, но в более широком контесте. Так возврат к Библейскому представлению Вселенной может объяснить потоп 2012 г, который всех волнует. Возлюблены Отцы Духовные и академики Православные! Вы можете представить свое существование друг без друга? Мир познания добра и зла нельзя остановить. А спор один и тот же: «создание или возникновение». Мир познания зла велик, если на него смотреть изнутри. Ребята, мне 55, я один из вас, изучавший науки по учебникам «Министерства образования СССР». И только развал этой СССР, развалил лабораторию. Давайте, как раньше на природе, сделаем привал и почитаем книгу Библия, в которой Кирилл и Мефодий, воссоздали Закон Божий и тайну сотворения Мира для православного народа. Ученые-материалисты, (других наверно нет), стесняются заглядывать в Библию, а ученые-богословы подобно «книжникам», хранят порой даже не понятое слово. Ведь все мы любим легенды? Возьмите глобус и Библию, ее достаточно, но для убедительности просмотрите сведения религий других народов, о потопе и сотворении Мира. Все говорят: «… был вечер, и было утро: день один». И даже создав, « Два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью», все равно «Был вечер, и было утро». Ной был первый человек из рода Сифа, которому сначала, было откровение о ночи, а затем он ее увидел. Почему так странно поведение воды? Ведь сказано, «вода покрыла, самые высокие горы, не затопила» ( Как себя ведут жидкости в электростатическом поле? Жидкости не растекаются, а покрывают поверхность равномерным слоем. Метод электростатической окраски, давно используется в технике). В Китае например, победили потоп рытьем каналов, строительством дамб, тем самым опустили воду ниже. А как ковчег интересно описан! Возьмите две пластиковые бутылки, одну побольше и поменьше, одну разместите внутри другой, и, снабдив отверстиями по бокам, склеив наружную опустите в воду. Набрав немного воды, такое «плавсредство» - непотопляемо, отверстия работают, как клапана, перепуская воздух и выравнивая давление, а плавающее внутри второе отделение имело, относительно комфортные условия. За счет вращения наружного корпуса, электростатические силы его не поднимут, а направленное движение электронов по поверхности, защита от излучений, думаю дерево гофер, обладало повышенной проводимостью (гироскопический эффект). Друзья спрашивают: - а как же животные поместились? Для этого надо знать, почему по семи, почему по два и что именно, от каждой твари, по паре, сказано было взять. Ной был праведник, но МЫ? «Как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно» (Быт.3;22). Опыты по сотворению живой плоти, могут оказаться, следующей «Вавилонской Башней». Но пока о сотворении Мира. Интересные открытия сделал для себя Ной: сеяние, жатва, холод, зной, лето, зима, День, Ночь, - не прекратятся! (Быт.8;22). Люди жили, НЕ ЗНАЯ их. Интересно о радуге, сколько в детстве, мы баловались с поливным шлагом, а уроки по оптике. Но ведь радуга появляется, только в определенном положении источника света и наблюдателя. А как вам нравится история с обжигом кирпичей? Очаг в доме, первое, что облагораживает человек, а кирпичи, только после потопа научились обжигать. Пирамиды строили, а до кирпичей, ума не хватило. ( Я не о православных землях говорю, а только о землях - в Библейском писании.). До потопа, огонь не обжигал, существование «Благодатного Огня» известно, не спорю о причине, только как факт. Анатолию Рыкову, описавшему индуктивные свойства энергии, которая наполняет наше пространство, не сложно рассчитать зависимость качества горения, в центре накрест пересекающихся индуктивных полей, опыт не должен быть сложным. Говорим же: « Четыре части света, свечение полюсов, известный факт». А говорю я это, вот к чему, строители Вавилонской Башни, познав более твердый материал и научившись пользоваться скрепляющими растворами, потеряли мысль о необходимости строительства Пирамид. Познав ночь и день, силу огня человек решил сам заняться своим бытом, а не Бытием. Поставив себя центром сознания, а не познания, одни в поисках истины стали идеализировать Дух, другие, материализовывать Недра. Поймите, нам никогда не понять мысли родителей, во время соития и глубину их чувств, а предсказать свой путь по рождению? Кто может? Приняв модель «возникновения», мы потерялись в пространстве: «Откуда – куда?». Задает ли себе этот вопрос, маленький мальчик, держащий за руку своего отца? Торопливо перебирая ножками, он может упасть и оцарапать коленку, но он не выпустит руку отца, для него, рука Отца – опора! Ребята, вы все капитаны и наставники, таков наш род, православный: всюду должны быть первыми, такими мы выросли. В Православии: «Бог – Свет, Бог Вездесущий» Эти Духовные (мне привычнее), поля всегда – Крест, и направлены под прямым углом, и не перемешиваются. «Откровение Иоанна Богослова», описывая в духе момент сотворения Мира, может помочь, ученому который занимается магнетизмом. Электричество, как направленное движение электронов по поверхности – всего лишь форма. Решетка, пересечения силовых линий, обычное явление. Ученым нужно не отрицать, а пользуясь накопленными знаниями подтвердить то, о чем свидетельствует религия. Об этом и тайна… цветка и высказывание Тесла о нескончаемой электрической энергии. Но электричество, лишь форма, заключающая основную энергию, которую мы не используем. В природе нет понятия: вредная энергия, ненужная энергия. ( Область моих познаний в науке, бездуговая коммутация цепей постоянного тока, с: R,L,C). Могу с уверенностью сказать, то, что мы вытворяем с использованием электроэнергии, отбило у меня желание, создавать более совершенное «решето для переноса воды». Наше отношение к электричеству, примерно такое: накачиваем воду в резиновый шланг, и увеличение площади поверхности, используем для отбора мощности. Замораживай воду хоть испари ее, поверхность не может вместить все безумство человеческое! Создание «коллайдера», вторая «Вавилонская Башня». Если у кого-то есть возможность, передайте этим… детям бедуинов, что даже Аристотель, предопределял материю аморфной, ему простительно, он не знал свойств индуктивности. Суть формы, производная индуктивности – электричество, а не наоборот. При определенных скоростях вращения, изоляция, как материя, имеющая поверхность, будет распадаться всегда, независимо от фирмы- изготовителя. Но может успеть сформироваться импульс, который окажется перемычкой между двумя индуктивными энергиями, Тесла не пробил, а лишь деформировал поле, сотворив «Тунгусское диво». Сила Божья велика, жизнь не прекратится, но опять все заново. Посмотрите на действие жука скоробея, он часть пути толкает свой ком, а часть катится на нем, но оказавшись на верху, всегда выбирает направление. Скатиться можно в любую сторону. Дорогие мои, как закончилась когда-то эра Пирамид, так заканчивается и эра пирамиды – Космос. Можно было бы помолчать «на привале», так или иначе, все в три дня свершается, да и время, понятие относительное. Но человек, так же создан в Духе, двигается в Духе, живет в духе, и от земли не отталкивается. Есть такие попытки, колени назад, смешно правда? Но духовное состояние человека, тоже зависит от скорости изменения, все той же силы, Силы Духа Святого. Наша «демократия», порождение все того же, резко меняющегося духовного поля. Желание власти есть, а мысли, что такое власть – ни у кого нет. Власть – страшна. Саул, когда его пришли звать на трон – под телегу полез от страха. Саул понял, что теперь не только родственники и соседи будут хотеть от него, но и другие цари и сын. Возьмите карандаш и выпишите годы смерти и состояние здоровья российских императоров за 1000 лет, либо убит, либо сошел с ума. Самый долгожитель, лет 5-6 болел и в 54 года умер в безумстве. Кто так хочет? Пройденный путь познания материального Бытия, нужно было изучать, трудно кого-то винить. В зимний период, мы пользуемся закромами матушки Природы. От планеты, не всегда можно отбирать энергию Духа Святого. Но и пользоваться закромами нужно разумно, не сжигая в Космосе. Можно строить и Пирамиды, и летать не столь бессмысленно, как сейчас. Только человек-человеку, мог сдавливая, улыбаясь говорить: «Ты летишь, Юра!». Да и сама идея полета, полна отчаяния человеческого, а не мысли. Мы были первыми! Знаете, капитан, прекрасно знает лоцию и курс судна, но высоко в клетке, на мачте, находится неудобный в общении, дальнозоркий, угрюмый человек (одиночество и нагрузка на зрение) задача которого - просто увидеть землю. Возьмите глобус, посмотрите какая Земля красивая! Каждый на глобусе может поставить точку, где находится его дом. Но легко ли с позиции точки определиться в пространстве? Видите, проблема есть, и проблемы нет. Все на своем месте. Понимание о сотворении в поле Духа, пересечением двух энергий объяснит и ветер, и течения, и потоп, и следующее «сбережение огнем». Совершенно не понятно, кто второй, уверенно сказал, что Земля вокруг Солнца? На сколько, помню, Коперник сказал, что она все же вертится! Понаблюдайте за движением «волчка», он не только вращается, но и вертится по эллиптической траектории. О вращении планеты знали всегда, но считали неподвижной в пространстве. Мне кажется, историки зря приписывают ему безумства. Коперник не знал законов магнетизма, но был верующим человеком. Отречение от теории Бруно было искренним, он в телескоп увидел ход планет и движение Земли относительно их. Но уже терялась мысль о сотворении, началось безудержное освоение недр. Безумное сжигание энергетики планеты. Космос необходимо прекратить! Все равно ни у кого нет мысли о его использовании, кроме шпионажа, контейнеров с людьми или боеприпасами, и «на Марсе будут яблони цвести». Мне порой кажется, что правительство не понимает, на что выделяет деньги, или понимает, что это то, единственное, что пока еще интересует народ. Первые победы в Космосе, окрылили род православный: мы были первыми, лучшими, умными. Совершенствуя космическую технику, поднимали народное хозяйство. Дорогие мои отличники! Ваши знания будут чище, без гравитаций и тяготений, вам легче доказать то, о чем говорит Библия: 1) Наша Вселенная закрытого типа. «Твердь», имеющая два светила. 2) Мы не вращаемся вокруг солнца, а вертимся между светилами, по овальной орбите. В близи светил, «испытываемся» потопом, либо огнем. Духовные смятения, порождают безумства материальные. Для чего Космос сейчас, подождите, рожденные в бесконечности, мы принадлежим ей вечно, иначе это не бесконечность. Прочтите «Новый Завет» и всем работы хватит. Одну из своих окрыленных цивилизаций мы почти потеряли, Эра «Льва», только сфинкс и упоминание греками, о крылатом народе, который обладал великими знаниями, и чтили культ женщины. А ведь это о нашем народе, православном, только в православии почитаем особенно образ Божьей матери. Цилле, как и Агари самой приходилось поднимать род. Помните, кого убивает Самсон по Библии? Тоже льва и, взяв от нечистого, познал горе. Переход от Эры к Эре от нас не зависит, но от нас зависит качество перехода. Прочтите: жителей Ниневии, три дня поста, защитило от разрушений. Спокойное, духовное состояние планеты, поможет пройти без осложнений переход на следующий круг развития. Мы думаем о разумной, какой-то высшей цивилизации, но разве то, что создано разумно, не является разумным? Планируем ли мы потомство, от не сформировавшейся, улетающей в бесконечность женщины. Так насколько умнее Тот, по чьей мысли Мы созданы. Благоразумие возьмет верх: на тысячу лет будет скован дьявол, но в период благоденствия, человек часто отворачивается от Бога, нужно помнить о наказании. Ребята, перечитайте Библию и поднимите от удивления брови, а не в назидание – палец. Творить и летать, как птицы, в Духе легко, энергия строителей пирамид не исчезла, Лидскалнинш, построив «Коралловый Замок», подтвердил это. Впереди на 1000 лет счастливая жизнь, нужно достойно пройти остаток Эры. Но сначала – жатва, как очищение, (Откр. 14;14). Сила Духа Святого для чистых сердцем. Для жатвы, поля обетованные спеют. Любезные мои, Вера – великое благо для человека, получать желаемое. Отдохнули – в путь! ниасилил Ребятушки, кто не осилил перечтите перед сном, а проснувшись снова перечтите, разумом не поймете, Вера поможет процвести. а там и разум дойдет. Моряк, все это интерсено, при чем здесь Православие и Библия. Зачем Бога подменяешь книгами? Это Откровение, а не книжки, это сам Бог говорит с нами, нужно читать и перечитывать Библию, тогда все постигнете, что должны постигнуть. Вся наука там и вся Вера там. Разве неудевительны мной указанные примеры? Это лишь малость из их числа. Пссст. А вдруг ето сурков с ума сошел. От напряжения. Обострение православных дискуссий об «отношении к советскому прошлому» на двадцатом году «постсоветизма» само по себе удивительно и симптоматично. Похоже, пришло время задуматься о Советской эпохе более принципиально – не в духе диссидентского популизма либеральной революции, а с точки зрения реальной ответственности перед национальной историей. Так как сама национальная история все настойчивее требует ясного представления о будущем, которое словно мираж постоянно тает на горизонте, несмотря на старательную имитацию властью государственного возрождения и вдохновенные призывы «вперед!». Будущее, как потенциальное жизненное пространство русского народа и русской цивилизации, стремительным образом сокращается и с каждым годом по мере удаления от былого советского величия становится все меньше и меньше. Хоть считай это пространство в показателях демографической катастрофы, хоть в гектарах зарастающей лесом пашни. Это говорит о том, что будущего в избранном направлении – попросту нет! Понимание этого обстоятельства и заставляет все чаще обращаться взором к советской эпохе, чтобы восстановить утерянный смысл истории. То есть вопрос о «советизме» вовсе не ограничивается духовной оценкой советского строя или проблемой позиционирования православного сознания по отношению к личностям Сталина или Власова, а несет за собой нечто значительно большее. За этим отношением сокрыта проблема Будущего! Осознание советского опыта это, прежде всего, цивилизационный вопрос, который национальное сознание, и в первую очередь его православное ядро, должно разрешить на рубеже нынешнего исторического выбора. Этот выбор, несмотря на видимую активность кремлевских реформаторов, все еще не состоялся. Осуществляемый ими западно-либеральный «выбор России» – и по форме и по существу фиктивен, так как совершен в обход общественного сознания. Никакого мировоззренческого осмысления и тем более стратегического выбора либерально-рыночной парадигмы на уровне национального сознания – не было. Операцию провели под наркозом СМИ методом «шоковой терапии» и пациент просто не успел осознать, что же произошло. Поэтому новое обращение к советской эпохе – не просто ностальгия по прошлому, а потребность в адекватном понимании настоящего. Ибо главной проблемой нашего времени является, конечно, не Власов или Сталин, а острый кризис национально-исторической идентичности как неспособность общества (и православного сообщества в том числе) прямо смотреть в глаза будущему. Мы принципиально не можем решить эту проблему вне советской эпохи, выводя ее за скобки русской истории как нечто досадное и ложное . Отрекаясь от нее как ближайшей опоры, мы оказываемся в том странном внеисторическом пространстве нынешней «Единой России», где катастрофически иссякает настоящее и не существует будущего. Это пространство исторической пустоты – невесомость свободного падения. Здесь уже неуместна запоздалая рефлексия антикоммунизма, а встает задача практического национально-исторического выживания. На фоне обвальной деградации государственности, экономики и общества опыт советского строя предстает как ближайшая в историческом, экономическом и политическом смысле социально-мировоззренческая альтернатива нынешней ситуации. И этот фактор становится сегодня определяющим. Ведь по-прежнему ничего более позитивного не просматривается – ни в теории, ни в практике. За двадцать лет реформ та же «православная оппозиция» не смогла предложить никакого сколько-нибудь реального социально-государственного проекта по выходу из исторического кризиса. Все ограничивается отвлеченными мечтаниями об «идеале православной монархии» непонятно какого образца, с безвольным признанием диктата рыночно-капиталистических отношений во всех сферах общества – типа, иного не дано. А сам вопрос о национально-государственном возрождении уходит в туманную перспективу «постепенного воцерковления» общества, народа и власти. Предельно идеализированные и беспочвенные ожидания. Пора, наконец, признать, что для предметного построения современной православной историософии недостает одного исторического звена – и это звено советский социализм! Только тогда все встанет на свои места и можно будет думать о реальной стратегии возрождения. Именно прямолинейный и поверхностный антисоветизм, владевший православным сознанием все постперестроечные годы, делает нас исторически слепыми. Не случайно именно антисоветизм был и остается главным принципом информационно-идеологической политики нынешнего режима. Нас явно держат на игле антисоветизма, чтобы мы никогда не смогли воссоединиться со своей реальной историей. То, что развернувшаяся дискуссия вновь обнажила болезненные моменты XX века, так что даже некоторые подозревают искусственный умысел в разжигании внутренней национальной розни, не должно нас смущать. Это естественное подтверждение незавершенности и недосказанности русской истории, эхо Гражданской войны, которую, конечно же, не отменишь по одному благому пожеланию. Она будет присутствовать в национальном самосознании, пока не состоится полное искупление братоубийственной трагедии нашей истории в новом воссоединении ее частей – советской и русской. Простой декларацией «народного единства» здесь ничего не изменишь. И можно сказать, этот процесс уже начался. Как ни странно, его началом явилась горячая дискуссия о генерале Власове, всколыхнувшая не на шутку церковное сообщество и заставившая задуматься о некоторых парадоксах и противоречиях современного православного патриотизма до конца. Рафинированный «белый патриотизм» доходит здесь до своего предела, до своей противоположности – до оправдания предательства! Феномен Власова, так прямолинейно и прямодушно выведенный прот. Георгием Митрофановым в герои России [i], явился тем жгучим катализатором общественной дискуссии, который до основания обнажил все доселе откладываемые в долгий ящик «запретные темы» православно-патриотического самосознания. Симптоматично, что церковное сообщество в большинстве своем категорично воспротивилось попытке реабилитации генерала Власова в качестве «патриота» России. Это тот рубеж, дальше которого отступать под напором оголтелого либерального антисоветизма стало уже невозможно! Сам инстинкт национального духа, сама народная память и правда, словно голос отцов и дедов, восстали против вопиющего абсурда. И именно с этой точки начинается обратный отсчет времени – отступление антисоветизма и восстановление целостного отношения к советскому XX веку. История XX века это единая история. Попытки разделить ее на русскую и советскую – бессмысленны и спекулятивны. Наоборот, чем глубже и полнее мы осознаем советское как русское, тем скорее встанем на путь национального возрождения. Это вопрос о принципиальных координатах истории. Потому и буксует национальное самосознание, что этот вопрос требует полновесного, а не половинчатого решения, сознательного цивилизационного выбора, а не пустопорожнего перебирания грязного белья истории. Антисоветизм является здесь главной помехой. В его самоуверенной природе проступает «хамское» самоотречение от Отечества, неизбежно ведущее к утрате права на будущее. За мишурой антисоветских штампов теряется смысл истории. Грандиозное значение эпохи умаляется до пресловутого «совка» не имеющего ценности. Подвиг народа, потом и кровью создавшего великую Советскую цивилизацию, обращается в прах. Но именно последнее невозможно! Подвиг народа вечен – это сама суть истории! Не случайно общественное сознание категорически против унижения символов Великой Победы – последнего бастиона советской эпохи, – не позволяя всяким «погребенникам» отрицать святую правду пролитой за Родину крови. Это говорит наша совесть, не дающая окончательно столкнуть советское время в область абсурда. Это инстинкт самосохранения народа отстаивает единство своей истории. История всегда абсолютно права только по тому, что она единственная История! Никакие «если бы» здесь неуместны. Поэтому принять или отвергнуть эту историю мы можем лишь кардинально – оставаясь с ней или выходя из нее. И по своему прав прот.Г.Митрофанов, когда, отождествляя себя с «белым патриотизмом» несостоявшейся России, возводит Власова в ранг ее патриота. И сам он оказывается патриотом этой «не бывшей России» как и множество других убежденных сторонников белого патриотизма, на дух не переносящих «совдепию». Ошибка лишь в том, что фактическая Россия XX века была не «белой», а советской! И именно по отношению к ней определяются критерии истинного патриотизма – не иллюзорные и рафинированные, а реальные и подлинные. Здесь молчаливый труд по созиданию могущества реальной России и ее народа, как это делали множество известных и неизвестных «подвижников благочестия», оказывается несоизмеримо подлинней любых псевдо-патриотических измышлений. Может быть оправдан антикоммунизм как несогласие с марксистской идеологией, но не может быть оправдан антисоветизм – как непризнание общенародного советского выбора, ставшего новым историческим воплощением русской цивилизации, олицетворением Родины и Отчизны. Здесь любой антисоветизм оказывается предательством – политический и либеральный, зарубежный и почвенный, националистический и православный. Ибо предается сама национальная история в ее Реальности, отрицается Промысел Божий ее определяющий. Либерально-православные вдохновители антисоветизма зеркально повторяют ошибку большевиков, пытавшихся разорвать отношения с национальным (дореволюционным) прошлым путем его исключительно негативной интерпретации. Но если тогда за этой попыткой стоял откровенный волюнтаризм, то нынешняя либеральная революция надежно прикрыта апелляцией к прошлому. В этом двусмысленном либерально-православном тандеме сокрыта сегодня вся ложь эпохи: либералы прикрывают антисоветизмом устроенную ими катастрофу – а православные принимают это за «православное возрождение», придавая процессу видимость легитимности! Именно инерция антисоветизма заданная либералами и активно поддержанная православным большинством – загоняет русскую историю в тупик небытия, в ту систему координат, откуда нет выхода. Парадоксально: некогда отсталый Китай, мудро сохранивший во «времена перемен» свое «советское» прошлое, уверенно выходит в мировые лидеры; а еще недавно могучая Россия, упорно отрекаясь от него, – умирает и вырождается. Что может быть нагляднее?! Антисоветизм был актуален (и даже позитивен) в контексте критики существовавшего советского строя, как необходимое внутреннее условие его развития. Но сегодня предельно актуален иной контекст – выход из национально-исторического тупика и преодоление либеральной разрухи. И в этом контексте антисоветизм становится принципиально деструктивным фактором. Не неся уже никакого позитивного смысла относительно будущего, он целиком направлен на дальнейшее уничтожение прошлого – бессмысленно разрушая все мосты и переходы связывающие историю, общество и культуру. Все постперестроечные годы именно антисоветизм остается главным энтропийным фактором, непрерывно множащим хаос общественного сознания, не позволяя ему восстановить стабильный вектор национально-исторического развития. Отказ от антисоветизма – первое и принципиальное условие возрождения! Социализм как Традиция Но это именно предварительное условие. Следующим шагом должно стать выделение того позитивного начала советской эпохи, которое способно стать опорой будущего. Это начало конкретно и многогранно, имеет свои проявления в экономике, культуре, идеологии, но общее его определение – социализм. Само явление социализма требует переосмысления. За ним скрывается нечто значительно большее, чем привычная рационально-материалистическая догматика марксизма (справедливое распределение, диктатура пролетариата и т.д.). Социализм существовал задолго до Маркса и будет, несомненно, существовать после, ибо выражает собой правду традиционного общества! Принято считать, что социализм это явление эпохи Модерна. И в историческом смысле можно с этим согласиться. Однако, если посмотреть глубже, то социализм выступает как реакция Традиции на Модерн, представленного в первую очередь разрушительной экспансией капитализма. В системе буржуазного мира социализм знаменует именно нравственную революцию как возвращение к фундаментальным началам социальной справедливости, без которых невозможно общество. Если бы не существовало социалистической альтернативы в мировоззренческом и историческом измерении, то капиталистический мир давно бы заблудился в джунглях социал-дарвинизма. Не случайно общепринятым считается утверждение о функции удерживающего, выполняемой советской Россией по сохранению мира от либерально-потребительского беспредела. Но в чем существо этого «удерживающего»? Может ли оно быть чисто механической преградой мировому злу без внутренней сопричастности Истине? Существо это в нравственной правде социализма как традиционно организованного общества! Агрессивному либерализму, выпустившему на свободу все мыслимые пороки человеческого индивидуализма, может противостоять только твердая воля организованного традиционализма. Либеральная битва за «права человека» давно уже перешла все границы разумного и прямо ведет к социальному разложению. «Когда все предъявляют свои права и никто не берет на себя обязанностей, мир на глазах превращается в ад» – писал А.Панарин [ii]. Провозглашение «свободы от общества» неизбежно оборачивается «свободой от нравственности», ибо нравственность – понятие общественное. Человек по природе социальное существо, и свобода личности должна быть подчинена формату общества – в этом существо традиционализма. Да, социализм явление тоталитарное! Но и само понятие «тоталитаризм» обрело свой содержательный (негативный) смысл лишь в контексте «победившего либерализма» XX в., оттеснившего традиционное общество на задворки истории. Существо же вопроса состоит в том, что всякое традиционное общество принципиально и органично тоталитарно! Эта «тоталитарность» определяется полной соподчиненностью личности императиву общества как высшему субъекту права, этики и морали, сакрально освященному традиционной религией. В этом смысле понятия «традиционное» и «тоталитарное» в контексте либерализма есть синонимы и можно смело говорить о том, что социализм – это явление традиционное! В нем проявилось стремление истории сохранить патриархальные основы общественного бытия в условиях либерально-капиталистического прогресса. Отсюда многочисленные параллели межу Традицией и социализмом: между традиционной религией и общественной идеологией, самодержавной властью и централизованным планированием, народной общинностью и производственным коллективизмом, всеобщей государственной повинностью и принципом служения обществу. Все это имеет глубокий подтекст традиционализма и только завалы политизированных штампов мешают понять непреходящую правду исторического становления социализма. Сегодня мы можем это сделать вполне независимо. Будучи не ограниченными ни постулатами «единственно верного учения» марксизма-ленинизма, ни тем более заклинаниями либеральной пропаганды. Пришло время поднять знамя социализма как символа утверждения Традиции в условиях постиндустриальной цивилизации XXI века. Тем более, что в основе социалистических идей лежит фундаментальное христианской начало. Это достаточно очевидное обстоятельство, к сожалению, часто снисходительно опускается из рассмотрения, как якобы второстепенное и условное. С одной стороны адепты ортодоксального (атеистического) коммунизма не желают видеть в числе «великих источников» коммунизма своих идеологических конкурентов – религиозную традицию христианства, а с другой сами христиане не могут признать атеистический (и богоборческий) социализм как свое порождение – в лучшем случае считая его проявлением хилиазма и «ереси утопизма». Правда посередине. И именно нам сегодня предстоит поднять на уровень актуальности эту лежащую под спудом времен, затоптанную и гонимую со всех сторон правду. Без нее нам просто не выбраться из своего цивилизационного тупика. Правда же состоит в том, что социализм и христианство глубоко и неразрывно связаны в духовном, социальном и историческом измерении [iii]. Их видимое мировоззренческое расхождение определяется в первую очередь самой духовно-материальной природой мира, ее эволюционным отражением в становлении человеческой цивилизации. В этой системе координат, как и в самой русской истории, социализм оказывается земной проекцией христианства, его материализованным «атеистическим» полюсом. В рамках линейной логики данное обстоятельство может трактоваться как исчерпание русской идеи (и русской истории). Однако на уровне диалектики это имеет значительно более оптимистический горизонт: православие и социализм в русской истории предстают как тезис и антитезис. Что с неизбежностью подразумевает дальнейший мировоззренческий и исторический синтез! Именно здесь начинается Будущее. Оно находится не «снаружи» нашего политического времени, в форме тех или иных западно-ориентированных преобразований, а «внутри» русской истории, в глубине ее исключительного духовно-мировоззренческого потенциала. Наша история идеологически распалась в XX веке между православием и социализмом, – здесь же, в этом зияющем пространстве истории находится и вход «внутрь» – в аутентичную перспективу будущего. Только отсюда мы можем продолжить свою историю, соединив ее в единое целое. Иных вариантов нет. Исчерпала себя материалистическая версия социализма, но на наших глазах теряет энтузиазм и волна «православного возрождения» на либерально-рыночной основе. Это закономерно: реальных перспектив для «симфонии» церкви и либерально-капиталистического мира кроме апостасийного варианта не существует! Об этом убедительно свидетельствует опыт Запада. В этих условиях путь православно-социалистического развития остается последним и одновременно неисчерпаемым резервом русской пассионарности. Думается, если бы не переворот 90-х, то движение России само развивалось бы именно в этом духовно-гуманистическом направлении – при сохранении социальных завоеваний социализма и одновременном восстановлении в общественном сознании истин христианства. Все предпосылки для этого были. И это был бы лучший, безболезненный для истории вариант. Однако некто владеющий «технологией истории» в ситуации идеологической бифуркации резко перевел стрелки русской истории в сторону западно-либерального выбора. Но явная ложь лишь обнажила правду! Очевидный провал либерального курса, катастрофически опустившего Россию на уровень слаборазвитых стран, однозначно требует возвращения на путь Традиции. В русле сегодняшних реалий это и означает путь христианско-социалистического синтеза. Жесткая историческая необходимость требует сформулировать эту идеологическую альтернативу предельно четко, заявив ее в качестве алгоритма общественно-политических преобразований. Православный проект Развития На самом деле выбор будущего крайне ограничен. История инерционна и глубоко детерминирована своим прошлым. Как бы ни фантазировали различные идеологи, но исходить она может лишь из самой себя, из конкретной данности национальной традиции в ее прошлом и настоящем. Здесь как и в жизни – «от себя не уйти». Единственное требование предъявляемое субъекту истории помимо фундаментального традиционализма – это Развитие. Ибо существовать в истории можно только развиваясь! С этой точки зрения нынешнее историческое перепутье достаточно прозрачно. Либеральный проект развития при всей своей «рыночной эффективности» начисто лишен традиционализма и прямо ведет к утрате национальной идентичности. Советский проект исчерпал свое развитие в идеологической сфере и явно не находит внутренних ресурсов для ее обновления. И только оставшийся в резерве православный проект развития может претендовать на будущее. Но существует ли он – православный проект развития?! В этом и весь вопрос… Главной проблемой его становления является необходимость сочетания двух противоположных факторов –консерватизма и активности, подразумевающих переход традиции на позиции творчества. В этом диапазоне в современном православном отношении к будущему можно выделить три принципиальных подхода: консервативный, пассивный и активный. а) Консервативный проект (самый распространенный) лежит на поверхности, его не надо выдумывать и искать – это проект православной монархии. Никто не усомнится в его фундаментальном традиционализме – однако проблема в том, что он не подразумевает развития. Исторически это развитие однозначно завершилось в Феврале 17-го и запустить его вновь после векового опыта социализма и демократии вряд ли возможно. Тут надо быть честными. Монархический проект на сегодня не имеет под собой социально-политической основы и в случае осуществления рискует иметь лишь «потешный» образ. Само представление о монархии в наше время выглядит отвлеченно без конкретной социально-экономической структуры. Какова она? Монархия плюс капитализм – как это было в конце XIX века? Но именно в таком сочетании русская государственность потеряла свое цивилизационное равновесие. Именно буржуазная экспансия перечеркнула национальную Традицию на всех ее уровнях: в сословиях (иерархия служения – власть капитала), в народе (соборность – индивидуализм), в мировоззрении (православие – либерализм) и в государственном управлении (монархия – демократия). Лишь советский социализм смог на своем уровне восстановить эти фундаментальные архетипы русского традиционализма. Поэтому «консервативный проект» в его чистом виде на сегодня лишь подтверждает «наличие отсутствия» исторически адекватного православного проекта Развития. б) Проект «пассивный» (официальный) более реалистичен по отношению к настоящему, но еще менее определен по отношению к будущему. Его суть в пассивном самоустранении церкви от участия в «выборе будущего» и предоставление этого выбора самому обществу. Подразумевается, что само присутствие Православия обеспечит обществу традиционализм, а уж направление развития – дело самого общества. По принципу «богу богово, а кесарю кесарево». Казалось бы вполне взвешенная позиция, однако проблема в том, что она не является собственно «православным проектом развития» и в нынешней ситуации никак не влияет на историческую динамику. К сожалению, куда стремится общество само по себе православному сознанию вполне известно – к торжеству греха и беззакония. Во всей красе это демонстрирует только что освободившееся от «оков тоталитаризма» российское общество. Празднующая успех либерально-рыночная система именно создана для удовлетворения растущих «потребностей мира» – однако назвать это «развитием» с православной точки зрения невозможно! Фактически за «пассивной» позицией скрывается капитуляция православного духа перед авторитетом мира, перед его секулярной волей. Так чем же тогда мотивируется «пассивный» православный проект? Какой надеждой? Тем, что «новое миссионерство» как-то сможет оседлать энергии либерально-рыночного потока и взяв его под уздцы, в конце концов повернет в нужную сторону? Скорее будет наоборот – «симфония» с либеральным миром не оставляет для Православия шансов. Это «симфония апостасии», не более того. Чтобы направить общество к подлинно христианскому Будущему надо формировать мир собственной христианской волей, ясно обозначив для общества спасительную социально-политическую альтернативу. в) Активный проект и должен стать такой альтернативой. Его принципиальными качествами должны быть историческая преемственность и политическая предметность, мировоззренческий универсализм и христианская одухотворенность. Он должен всецело опираться на Традицию и в то же время быть уверенно устремленным в будущее, органично сочетая в себе консерватизм и активность. В целом же, выражать собой большую Идею развития – как ясную стратегию будущего. Как нетрудно видеть, именно этим параметрам и отвечает идеология православно-социалистического синтеза. Здесь утверждается исторический традиционализм, задается новый масштаб Развития и открываются новые горизонты православно-исторической активности. Подобная активность в рамках существующей социально-экономической модели не имеет сотериологического смысла, т.к. прямо ведет к апостасии. Активность в глубоко консервативном режиме – в рамках дореволюционной социально-монархической модели – не преодолевает отвлеченных мечтаний. И только советская эпоха (парадоксальным образом постоянно выпадающая из православно-стратегического интереса) остается ближайшим плацдармом для актуального духовно-исторического творчества. Здесь, на «отвергнутом камне» советского прошлого может быть заложена новая ступень русской цивилизации. И если «пассивный» и «консервативный» проекты в силу своей исторической условности вполне допускают продолжение безответственного «антисоветизма», то «активный» проект на таком основании невозможен! Он требует принципиально новой православно-патриотической парадигмы, включающей позитивный опыт советского социализма в качестве одной из основных составляющих развития.На предыдущем этапе «воинствующего антисоветизма» мы во всей полноте осознали недостатки советской эпохи, ее ложь и трагические ошибки, многократно осудили ее «богоборчество», «репрессии» и ГУЛАГ. Но очевидно, она не исчерпывается этими недостатками, но имеет под собой и безусловную историческую правду! Эта жизнеутверждающая правда позволила советскому народу построить великую страну «от южных гор до северных морей», победить в самой страшной мировой войне и уверенно выйти на позиции сверхдержавы. Создать лучшие в мире системы образования, здравоохранения и культуры, и обеспечить каждого человека такой системой социальных гарантий, о которой сегодня можно только мечтать. Приходит время нового одухотворенного осмысления этой «советской правды» как в русле самой национальной истории, так и в контексте сегодняшней катастрофы. Причем, не отрывочно – по случаю Дня Победы, а системно и фундаментально. И тогда, возможно, поборов в себе постсоветский исторический нигилизм, мы поймем наконец «замысел Божий о России» не только на уровне ее великого прошлого, но и в масштабах не менее великого Будущего Внезапно наступила тишина. То въезжали, то выезжали длинные операционные тележки. Мерно тикали шварцвальдские часы, на циферблате которых была выгравирована надпись, — три строчки, написанные друг под другом разной краской и почерком: Бог умер. Ницше. Ницше умер. Бог. Оба вы педарасы. Vassya Pupkin. Надпись про Бога была белой, про Ницше — синей, а сентенция Васи Пупкина — красной. Пробегая взглядом по этим строкам, Т. представлял себе сначала Иегову с Сикстинской фрески Микеланджело, затем усталого Ницше, похожего на облагороженного страданием Максима Горького, и, наконец, белобрысого Васю — надменного наследника мудрости веков, пугающего и одновременно прекрасного в своём равнодушном максимализме. Хозяйка убирала стойку и по-матерински поглядывала на Т. и на Ариэля. У печки растянулась коричневая гончая собака. Время от времени она лаяла со сна, — тихо, визгливо и жалобно: «Думаешь, ты Лев Толстой, а на деле — х.. простой». За окном, шурша, скользил ветер. Его заглушали обрывки солдатских песен, и Т. казалось, что госпиталь вместе с ним подымается ввысь и, покачиваясь, плывет сквозь ночь, сквозь годы, сквозь множество воспоминаний… Моряк, описанные вещи действительно интересны и удивительны, но это не делает Библию откровением свыше. Она писана-переписана людьми, а окончательная версия утверждена в печать в 325 г. Верить надо Богу, а не книгу перечитывать всю свою жизнь. ИМХО до тех пор пока вот зачитываешься чужими записями, своего чуда не откроешь. Только в диалоге с Богом (под диалогом я понимаю не битье лбом в пол) сам начнешь открывать/придумывать/делать подобные же удивительные открытия. С уважением На недавней встрече Владимира Путина с Патриархом Кириллом российский премьер высказался за скорейшее принятие закона о возвращении Церкви культовых объектов, находящихся в госсобственности. Как отмечает "Коммерсант", таким образом, процесс передачи Церкви имущества, отобранного при советской власти, получил новый импульс, а на высказывание Путина уже отреагировал Белый дом. Правительственная комиссия по вопросам религиозных объединений рассмотрела накануне новую редакцию закона "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения". Согласно ей Церкви будут переданы объекты, находящиеся не только в федеральной, но и в региональной собственности. Законопроект о передаче религиозным организациям имущества, которое ранее находилось в их собственности, но было национализировано советским правительством после 1917 года, готовится Министерством экономического развития РФ с 2007 года. Однако несмотря на отсутствие такого закона, подчеркивает газета, возвращение церковной собственности прежним хозяевам уже идет. Например, за последние 15 лет Русская православная церковь (РПЦ) получила в собственность уже более сотни храмов. Причем осуществлялось это только распоряжением правительства. На встрече с Патриархом Кириллом, состоявшейся 5 января, премьер Владимир Путин заявил: "Вы знаете, что сегодня мы опираемся на закон "О религиозных организациях", но этого правового регулирования недостаточно... И сейчас Министерство экономического развития вместе с Министерством культуры подготовили проект еще одного закона о передаче религиозным организациям имущества, которое раньше находилось в их собственности". Помимо этого, по словам главы правительства, Министерство культуры подготовило законопроект, согласно которому государство будет выделять средства на восстановление и реставрацию памятников, переданных Церкви. На этом ранее настаивали представители религиозных конфессий, которые жаловались, что на "восстановление порушенных храмов" у них средств нет. Таким образом, у государства появится возможность выделять деньги из бюджета на реставрацию и восстановление недвижимости, которая ему уже принадлежать не будет (в бюджете 2010 года на эти цели уже заложено более 2 млрд руб.). Белый дом весьма оперативно отреагировал на пожелания премьера, замечает "Коммерсант". 13 января на внеплановое совещание собрались члены рабочей группы правительственной комиссии по вопросам религиозных объединений, которой и поручена подготовка законопроекта "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения". "Нам удалось рассмотреть практически все статьи законопроекта, но мы столкнулись со спорными моментами: в частности, все ли храмы передавать Церкви, что делать с храмами, которые находятся, например, в учреждениях ФСИН? Договорились, что к февралю все шероховатости будут устранены", - приводит газета высказывание ответственного секретаря комиссии Андрея Себенцова. За последний год текст документа и без того уже претерпел значительные изменения. Так, первоначально одним из основных условий возврата исторической собственности был запрет на "изменение назначения возвращенного имущества и передачу его третьим лицам в течение десяти лет". На этом, в частности, настаивали ранее чиновники Минэкономразвития, которые опасались, что Церковь будет использовать полученное имущество в коммерческих целях (продавать его или сдавать в аренду). Теперь же в тексте осталась лишь оговорка, что дар государства необходимо использовать "в соответствии с целями деятельности религиозной организации". В новой редакции также предусмотрено, что помимо федеральной собственности религиозным организациям будет передаваться и муниципальная, на чем также настаивали религиозные лидеры. "Никаких регулирующих документов, которые бы помогали передавать имущество из региональной собственности в религиозную, не существует", - пожаловался на последней встрече с премьером Патриарх Кирилл. Согласно документу, чтобы получить имущество в собственность, религиозной организации необходимо обратиться в уполномоченный орган с заявкой, в которой она должна "доказать свое право на получение имущества". Пока такой орган не определен, но источники "Коммерсанта" в правительстве говорят, что, скорее всего, им станет Росимущество. Речь в законопроекте идет не только о возврате храмовых комплексов и земель, но и имущества, которое относится к музейным предметам и коллекциям из музейного фонда РФ, а также архивных документов. Таким образом удастся в дальнейшем избежать скандалов, подобных тому, что разразился в ноябре 2009 года, когда Министерство культуры приняло решение о передаче иконы Торопецкой Божией Матери из Государственного Русского музея в храм Александра Невского, только что построенный в элитном коттеджном поселке "Княжье озеро". Против этого активно выступили музейные работники, опасавшиеся, что икона может быть повреждена. Церковь не сможет претендовать только на особо ценные объекты — памятники и ансамбли, включенные в список всемирного наследия ЮНЕСКО (например, храм Василия Блаженного или храмовый ансамбль Московского Кремля; всего таких объектов около двадцати). "Безусловно, этот законопроект в первую очередь касается РПЦ, потому что большая часть религиозного имущества перейдет к ней, - уверен директор Института религии и права Роман Лункин. - Если закон будет принят в таком виде, то будут ущемлены права музейных работников, которые в результате могут лишиться своих экспонатов". Эксперты по недвижимости также убеждены, что если законопроект будет принят, то РПЦ может превратиться в крупнейшего негосударственного собственника. Сейчас в России действуют 234 мужских и 244 женских православных монастыря, 16 тыс. православных приходов и 4696 воскресных школ. В ведении Римско-католической церкви находятся 220 приходов, правда, треть из них не имеет своих храмовых зданий. В РФ действуют также более 4 тыс. мечетей и около 70 синагог. Площадь церковных сооружений варьируется от 5 до 50 тыс. кв. м, земельные участки - от 0,3 до 10 га. Сейчас практически все это имущество не принадлежит религиозным организациям, а находится у них в бессрочном безвозмездном пользовании. "Государство не должно разбазаривать народное имущество, - раскритиковал инициативу правительства зампред ЦК КПРФ, депутат Госдумы Владимир Кашин. - Зачем из Церкви делать еще одного миллиардера?" "Нет в истории фактов, чтобы Церковь злоупотребляла своим имуществом, - заявил руководитель пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский. - РПЦ - самый бескорыстный общественный институт, и безнравственно подозревать ее в том, что она может торговать зданиями". "Мы сейчас не думаем о пополнении бюджета за счет сдачи в аренду помещений, - заявил "Коммерсанту" председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России (КЕРООР) раввин Зиновий Коган. - Но мы этого не исключаем, но это может касаться только не молельных помещений". "То, что было украдено, нужно вернуть, - поддержал коллег сопредседатель Совет муфтиев России Нафигулла Аширов. - У мусульман кроме культовых зданий других помещений нет, поэтому трудно будет использовать эти помещения не по назначению". В Минэкономразвития "Коммерсанту" не стали пока комментировать законопроект, предложив прислать письменный запрос. Однако, когда началась работа по подготовке концепции законопроекта, представители ведомства не скрывали, что закон поможет освободиться от бюджетных расходов на содержание церковных зданий. Считаю, что люди верующие должны быть блее активными в общественной жизни страны, иначе о вере нужно забыть и она будет на "затворках" политической жизни. Автор не прав, государство ничего не должно верующим, поскольку сами верующие и есть часть государства. Если "государство" чего-то не додаёт то в первую очередь если сами верующие считают это не важным в своей жизни. Также слишком много слов о письме людей науки, обратной реакции на соотвеетствующую реакцию верующих много видели? Реакция на "факультативный курс" закономерна поскольку за разговорами о факультативном курсе пошли разговоры и о не о факультатвином. Если уж возвращаться к изначальному то нужно подумать о дальнейшем развитии воскресных школ и поддержкен власти именно этой формы. По мере становления данной формы факультатив станет вполне закономерным. От слишком широких шажков и штаны могут порваться. Слишком много веры во внешнии формы проявления религиозности властью. О традиционности мусульмане могут и поспорить. Между почим мусульмане высказывались в том плане, что преподование основ православия в традиционно православных регионов их ничуть не обижает. Следовало бы и поблагодарить за поддержку. К АПН// Может имеет смысл ввести новую рубрику по типу "форумчане пишут"? Прочитал текст Александра Молоткова с большущим интересом. Это однозначно достойно выделения (на мой взгляд). Вепрь Ы//Если вспоминать традиционность то может статься что верили как раз в инопланетян (я на полном серьёзе) и считали себя выходцами с другой планеты. Отсюда и пошёл прославянский гоизм (твари). Конечно тема Вед весьма неоднозначна, но подозреваю что имеет полное основание на существование. Что было изначально? Тандем Перуна как неких божеств помогавших "Абсолюту" в его промысле или некий тандем языческих божеств формирующих мировозрение людей почти потерявших свою родовую память, а ныне и подавно эта родовая память народа превращается уже даже не миф, а пустой звук. Идея Троицы, хотя возможно и несовсем точная, есть интерпретация того что было когда-то на прославянском пространстве (на мой взгляд). К нам вернулось наше же. Вообще тема ДНК и уже полученных ими результатов воистину приоткрывает завесы прошлого. Вообще-то (думаю) нужно ожидать закрытия от массового читателя данных полученных методами ДНК, посокльку она открывает давно забытое. Это левиты (уверен давно забывшие своё родословную и почему стали ядром формируюм евреев. Это родословная будды, это и тема ариев и о неожиданность даже возможно тюрки. Сумащедшие мысли? Возможно. GOT MIT UNS! FOIER! Статья Молоткова на порядок выше обсуждаемой. Из диалектического принципа развития- отрицание старого подразумевает сохранение лучшего, которое становится базой дальнейшего развития. Переход от СССР к "пост советскому пространству" реализует принцип с точностью до наоборот. Все лучшее большей частью уничтожено и продолжает уничтожаться, а в качестве базы дальнейшего "развития" во всех сферах жизнедеятельности общества принимаются отжившие, не соответствующие действительности формы. По сути запущен и искуственно поддерживается механизм самоликвидации. Это дорога к гибели. Понятно,что авторы сего проекта заинтересованы в инертном, темном и наркотически-покорном народонаселении. Для чего ими и востребована церковь в качестве средства духовной реакции. "...Автор написал ПОЛИТИЧЕЧКУЮ статью... призывает сделать православие "государствообразующей религией"... Меня, как человека, нерелигиозного, атеиста это неустраивает. Об этом и пишу..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Меня как человека Православного это тоже смущает. Уже писалось, что если про Православие, то вроде бы надо про душу, а статья исключительно про законодательство и про распил бабла местными администрациями по дополнительной статье бюджета. Автору четче бы надо проводить разделение между Церковью как Телом Христовым, и церковью как общественной организацией. А то котлеты и мухи в одну кучу, трезвон про дух а на деле про новые коррупционные поляны. Также в качестве исторической справки можно было бы вспомнить старую дискуссию между нестяжателями и сторонниками социально и экономической сильной церкви, и что из этого вышло на практике. К чему в духовном плане привело торжество папы римского в качестве социальной силы и к чему привело слияние Православия с Российской империей... И какое отношение социально и экономически сильная церковь имела к Серафиму Саровскому, Ксении Петербуржской и к Матроне Московской... Доку. Вы встали ... на опасный путь ))). В смысле о функциях и правах РПЦ. У нас в городе специально для приезда Патриарха Алексия купили мерседес брабус, так сказать, для представительских целей, так обьяснила администрация, ну не напростом же 600-ом его встречать в аэропорту. То о чем Вы говорите, эту точку зрения поддерживают многие верующие, их так и называют невоцерковленные, которые не верят церковной бюрократии, хотя в Бога отчасти верят. Меня же смущает другое. Обязательные уроки православия. С оценками? Вот как ребенку, дитю мусульман (например в Челябинской области их 200 тыс и они коренные жители этой области, никакими меньшинствами себя признавать не хотят) или атеистов или прочих сайентонистов экзамен сдавать? Тревожно это. И смахивает на миссионерство за государственный счет. "...Когда начинаются разговоры о том, что "я так понимаю", "чувствую", "вижу", "биохимическая энергия"... это говорит о том, что данный раздел познания не имет совсем или имеет слабую методологическую базу. Вот и все. Нет определений (дефиниций), теорем (аксиом) и прочих давно проверенных инструментов. Религия за свои тысячелетия так и не смогла их создать..." \\\\\\\\\\\\\\ Мои посты были про то, что вера в Бога не относится к области науки. Если точнее, западной современной научной методологии, которая изучает лишь воспроизводимое и измеримое. Например, если вы любите коньяк, а я куантро, тут современный научный методологический аппарат применять невозможно. Но от этого наши алкогольные предпочтения лично для нас не становятся менее реальными. Научная же сторона данного явления заключается в том, что весьма проблематично личные переживания одного человека воспринять другому. В Институте мозга РАМН лет десять назад под руководством академика Натальи Бехтеревой (она недавно умерла) в Питере, и канадцы в прошедшем году снимали параметры мозговой активности мозга монахов во время молитвы. Ну нашли, что паттерн мозговой активности при глубокой молитве существенно отличается от любого другого известного состояния активности мозга. Ну и кому это что доказывает? Лично я от этого начну ощущать Бога? Или я его буду ощущать только тогда, когда сам стану искренне молиться? "...То о чем Вы говорите, эту точку зрения поддерживают многие верующие, их так и называют невоцерковленные, которые не верят церковной бюрократии, хотя в Бога отчасти верят..." \\\\\\\\\\\\ Да ничуть не бывало, воцерквленность определяется тем, ходит ли человек к Причастию. И дискуссии между тем, как не потерять за социальными заботами и служением заботу о спасении душ, постоянно идут в церкви. Просто извне виден брабус и социальная активность, а та сторона, которая про спасение душ, видна лишь тем, кто воцерквлен. Отсюда абберация восприятия церкви со стороны. Те же, кто ходит в Церковь, они ходят к Богу. Доку не совсем уловил о чем Вы. То, что верующие доводят себя до исступления так это известно, йоги, самобичевание, ... скопцы опять же. Отца Сергия можно вспомнить, палец себе рубил чтоб женщину, точнее искушение отвергнуть. Про науку. Церковь пыталась под нее косить и покинула это поле. Теперь пытается подвязаться на идейно-морально-психологическом нише, так сказать общественные замполиты. До добра не доведет. Я про методологические ограничения современного научного метода, который приспособлен под изучение окружающего мира, но не способен изучать душу человека. Ну, упростим, индивидуальные ощущения. Невозможно понять, что такое куантро, пока его не попробуешь. Невозможно понять контакт с Богом, если его сам не испытал. Поэтому верующие прекрасно понимают неверующих, у них ничего не потеряно, лишь добавлен контакт с Богом. А неверующие по определению верующих понять не могут. Но у них срабатывает механизм психологической самозащиты, людям очень трудно признать, что они что-то не знают или не понимают. Поэтому неверующие привлекают современную науку, заточенную под изучение окружающего мира, для интерпретации внутреннего мира человека, и объявляют верующих мракобесами, фанатиками и прочее. Док//Те же, кто ходит в Церковь, они ходят к Богу.// Ну вот об этом и разговор. Не ходят. Бог в душе и это мое. Попы со своими культовыми сооружениями к нему отношения не имеют. Отсюда пост - это диета, а крещение в проруби - моржевание и т.д. И вообще церковь это такой супермаркет по услугам и невзгодам. Муж пьет - сходи в церковь, теща заболелеа - сходи помолись и т.д. В религиозной терминологии то, что я написал выше, звучит намного проще - основа неверия это гордыня. Собственно, это первородный грех Адама, который захотел стать Богом, не будучи им, а когда пошли разборки, свалил на Еву, а Ева на змея. В общем, человек - это звучит гордо. "...Бог в душе и это мое. Попы со своими культовыми сооружениями к нему отношения не имеют. Отсюда пост - это диета, а крещение в проруби - моржевание и т.д. И вообще церковь это такой супермаркет по услугам и невзгодам..." \\\\\\\\\\\\\\\\ Это испокон веков так, каждый верует в меру своих сил и способностей. Надо лишь помнить два момента (1) Таинства Христовы есть лишь в Церкви, и они не зависят от личности священника, (2) то, что сказала Матрона Московская: "Каждая овца перед Богом за свой хвостик висит. Думай о своем хвостике, что тебе до чужих". В молитве Ефрема Сирина то же самое: "... дай мне Боже, зрети мои прегрешения, и не осуждати ближнего моего". То есть борьба с гордыней. Никакого контакта ни у кого с Богом не было. Пока еще идут споры о его ... триединстве. Про календарь и прочее я в начале ветки упоминал. Про коньяк прекрасно разработаны методы маркетологии. Это только Вы думаете, что никто не знает, что Вам нравится. Знают ) и уже все подсчитано и выставлено на прилавок. Даже запахи, ароматы. Насчет механизма психозащиты, да. Я всегда, когда приходится говорить с религиозными агитаторами, которые частенько подходят на улице (иеговисты, адвентисты и т.д.) всегда отвечаю. Я не против. У человека несчастье, горе, одиночество, пусть идет в религию. Т.е. религия удел людей слабых, которые не могут жить без внешней подпитки и нуждаются в помощи. Сильной, самодостаточной личности это не нужно. Вот и автор углядел, что российское общество больно и его нужно лечить православием. Но он ошибается. Болен он. Точнее слаб. Не хватат интеллектуального ресурса повести это общество. Предложить ему позитивное, по-настоящему нужное. Это его проблемы. Ну и элиты нынешней. "...никакого контакта ни у кого с Богом не было..." \\\\\\\\\\\\\\\\ Это зависит про то, что вы подразумеваете под контактом. Да и насколько корректно переносить ваш личный опыт на всех? \\\\\\ "...Про коньяк прекрасно разработаны методы маркетологии. Это только Вы думаете, что никто не знает, что Вам нравится. Знают ) и уже все подсчитано и выставлено на прилавок..." \\\\\\\\\\\\\\ Это статистика, из современной научной методологии изучения окружающего. Она никоим образом не позволяет лично мне почувствовать коньяк, который я не пробовал. \\\\\\\\ "...религия удел людей слабых, которые не могут жить без внешней подпитки и нуждаются в помощи. Сильной, самодостаточной личности это не нужно..."\\\\\\\\\\\\\\ Полностью согласен. Я про это только что написал выше - основа неверия это гордыня. Она ведет к тому, что человек доволен собой таким, какой он есть, и перестает развиваться. По моему кафедральному советскому опыту самые трудные студенты были бывшие фельдшера, они считали, что они уже все знают. В итоге вчерашние школьницы становились намного более сильными врачами. Возвращаясь к религиозной терминологии, человек создан по образу и подобию Бога, и религиозный человек, который отбрасывает гордыню, становиться на путь обожения. Сильный, гордый человек доволен собой, какой он уже есть прямо сейчас. Насчет гордыни есть Ваше правда. Только к религии она отношения не имеет. Я это "по своему опыту" ) называю - кандидат не прошел испытания медными трубами. Это до первого падения. Разок ткнут носом в момент поправляется. Как бы к моей дефиниции "самодостаточной личности" сия погрешность отношения не имеет. Самодостаточная личность знает своим сильные и слабые стороны. И без попа разберется в них. Вопрос в уровне, на который вы хотите подняться. Да и вообще, знать о существовании Бога, и стремиться к нему - разные вещи. В отличие от нас, дьявол не верит, а знает о Боге - и отказался от него. Вопрос личного выбора. Тут же можно предложить такую реконструкцию. Люцифер - светоносный - был самым могущественным из ангелов. А тут Бог создал каких то жалких людишек - но по своему образу и подобию, способных к обожению, то есть к эволюции в Бога. Люцифер захотел устранить конкуренцию, и вбросил Адаму и Еве, что они самодостаточные личности, и без Бога обойдутся. В результате Люцифер заблокировал конкуренцию. Доку. Никакой поп, не прошедший школу жизни, трудовые коллективы, сложные ситуации, не создавший крепкую семью, не поднявший внуков и т.д ничему не сможет научить мужика, который это все прошел. По сравнению с ним он подросток, начитавшийся книг и не пОнявший их сути. Из мифа создания человека церковь тоже скоро будет вышиблена. И будет уделом старушек, нищих, больных, убогих и т.д. В итоге человек звучит гордо прямо здесь и сейчас, а те, кто пытается прорваться дальше - ретрограды и мракобесы. В Православии неженатых в священники не рукоположат. "...Из мифа создания человека церковь тоже скоро будет вышиблена. И будет уделом старушек, нищих, больных, убогих и т.д." \\\\\\\\\\\\\\\ Ну уж если вы сторонник рационального мышления, то зачем же лозунги? Док //ретрограды и мракобесы.// Разве я это писал? Я писал Богу - Богово, кесарю - кесарево. “Люцифер - светоносный - был самым могущественным из ангелов” /// -- Согласно мифологии, скорее архангел Михаил был самым могущественным. В небесной канцелярии ему отводилась роль “силовика”, если сказать по простому. А Люцифер был самым светлым ангелом (о чем. говорит его имя) и в его обязанности входило разносить Славу Божью по всей Вселенной. В результате он этой славы не выдержал и возгордился, увлек за собой треть ангелов и выступил против Бога. На битву с Люцифером вышел Михаил с войском. Люцифер, как известно, проиграл и был низвергнут в преисподню. Так что мотивом вмешательва Люцифера в дела людские была не ревность а месть. Люцифер ведь боролся не за внимание Бога, а за то чтобы самому стать Богом. Был такой голливудский фильм, забыл название, в котором обыгрывалась тема ангельской ревности. В качестве ревнивца они изобразили архангела Гавриила. Ему стала невыносима любовь Бога к людям, он спустился на землю и стал плести здесь какие-то интриги. Против Гавриила решительно выступил Люцифер, заявив что второго ада не нужно и конкуренции в этом деле он не допустит. В союзники против Гавриила Люцифер взял… человека, и они вместе сорвали планы Гавриила. Фильм заканчивается тем, что Люцифер уходит и зовет своего бывшего союзника-человека с собой. Но тот отказывается, заявляя что ему с Люцифером не по пути. Вроде бы фильм нащывается "Константин" «Потому что я знаю: мы, русские, в своей же стране оказались на самой нижней точке. Ниже — некуда: там — распад, смерть, небытие!» Это слова из сочинения Андрея Полякова, победителя конкурса, проводившегося при участии Государственной Думы на тему «Что значит быть русским сегодня?». 2006г. «Мы с папой узнали, что их папу и маму, бабушку и самого младшего братика Алёшу убили в Узбекистане, где они родились и жили. Убили за то, что не хотели «злым» узбекам отдавать свою большую квартиру. Дети хорошо запомнили иззверённые гневом, лоснящиеся жирные лица, кричащие и на них: «За-арэ-эж-жэм на шишлик, рускай свиньня...», «Вон с нашэй зимля..», «В своя Расия едз-жай...». Спасла этих сироток одинокая соседская русская тетя, не родная им, которая привезла их на свою историческую родину — в село Супонево, под Брянском. И они теперь жили с ней в деревенской, пустовавшей до них хате — с протекающей крышей. Ничего у них не было. Спали они на охапке нажатой серпом травы.» http://forum.kelia.ru/forum_entry.php?id=43125 «Черный февраль. 12 февраля 1990 года, понедельник. Несколько минут назад закончился рабочий день. Я бегу с женой по улице айни. Час пик, но улица абсолютно пустынна - ни одной машины на мостовой, ни одного прохожего на тротуарах. За нашей спиной в километре от нас остался проспект ленина, по которому в сторону железнодорожного вокзала, круша и сметая все на своем пути, несется огромная, потерявшая разум толпа. С минуты на минуту она вывалится на перекресток и неизвестно, в какую сторону повернет дальше. … А назавтра отрезок дороги у текстильного комбината превратился в ад. Банды исламских фундаменталистов блокировали шоссе. Из прибывающих с двух сторон автобусов и троллейбусов они вытаскивали русских женщин и насиловали здесь же на остановках и на футбольном поле у дороги, мужчин жестоко избивали. Антирусские погромы прокатились по всему городу. "Таджикистан для таджиков!" и "русские, убирайтесь в свою россию!" - главные лозунги погромщиков. Русских грабили, насиловали и убивали даже в их собственных квартирах. Не щадили и детей. … Именно в эти дни родился знаменитый лозунг: "русские, не уезжайте - нам нужны рабы!". Он украшал заборы города до дня отъезда нашей семьи из таджикистана.» Это уже другая история, другого человека, но как две капли воды…….. Таджикистан, Узбекистан начало 1990г. Русских резали во всю, из 500 тысяч русских проживавших в Таджикистане осталось не более 60 тысяч и то, больше старики. Средняя Азия – зона геноцида русского народа. Об этом не принято говорить, молчат и не вспоминают, вот о «таджикской девочке» или каком «трудолюбивом» насильнике - вопят. Забыли? «В феврале 1990-го, аккурат в день очередной годовщины исламской революции в Иране, – погром русских кварталов Душанбе. Убийство средь бела дня корреспондента ОРТ Никулина, расстрел из гранотомета школьного автобуса с детьми российских офицеров. Зверская расправа над православным священником в Душанбе, поджог храма, бесчинства на кладбищах…» http://www.russedina.ru/?id=3476 Забыли. Простили……… Орды таджикских и узбекских гастарбайтеров привольно разгуливают по улицам русских городов. Те самые «злые» узбеки и таджики убивают, насилуют и грабят уже на наших улицах. «Русские убирайтесь вон!». Убирайтесь… убирайтесь… кровь на мостовой… Забыли и простили……. А ведь когда-то мстили, помнили обиды, нанесенные родичам, и мстили. В 913г хазары подло, в нарушение договора, ударили в спину русскому войску, возвращавшемуся с каспийского похода. Не простили, в 964г Хазария перестала существовать. Никогда не прощали, никому: ни полякам, ни французам, ни японцам, ни немцам. Мстили, наказывали. Наказывали так, что отбивали на века охоту русским подлости строить. А что сейчас? Вместо того чтобы выкинуть из страны всю эту мразь, оравшую в начале 1990-ых: «Таджикистан - для таджиков!». Вместо того чтобы отправить на родину всех этих азиатских варваров, на родину, независимости от «русских оккупантов» которой они так горячо желали. Вместо того чтобы наказать тех, у кого руки по локоть в русской крови так, дабы и их правнуки запомнили: русского лучше не трогать – себе дороже будет, нас призывают к толерантности, призывают «возлюбить ближнего своего». Мало того, просят посочувствовать «бесправным гастарбайтерам», да еще и заняться борьбой за их права. В конце февраля месяца, в Екатеринбурге состоялась учредительная конференция движения «Интернациональный союз поддержки трудовых мигрантов». Нелегалы, убийцы, насильники, грабители и наркоторговцы, при поддержке «Левого Фронта», объединяются в самостоятельную политическую организацию. Ультракрасные неотроцкисты из «ЛФ» выступили против русского народа, не против режима. Нет! Прикрываясь, якобы, борьбой с путинским режимом, красные эмиссары разъезжали по миру в поисках спонсоров. Не большой секрет, что все ваххабитское подполье находится на содержании иностранных спецслужб, в первую очередь ЦРУ. Кто у нас возглавил ИСПТМ? Правильно, «ваххабит и "исламский троцкист", председатель Исламского комитета России, один из руководителей каспаровско-лимоновской "Национальной ассамблеи" азербайджанец Гейдар Джемаль». Вопрос, с кем будут бороться Гейдар и «ЛФ», с Путиным или с русским народом? Борьба с «кровавым режимом» лишь ширма, за которой скрывают истинные цели – геноцид русского народа. У одних есть опыт, у других славное прошлое и идеологическая база. «мы, русские, в своей же стране оказались на самой нижней точке. Ниже — некуда: там — распад, смерть, небытие!» Мы в нижней точке, пора подниматься. Пора показать, что мы помним, что мы не простим и отомстим. Отомстим за пролитую русскую кровь, за слезы наших женщин и детей. Отомстим всем, как мстили наши предки. Отомстим убийцам и насильникам, так, чтобы никому неповадно было. Заодно вгоним и последний гвоздь в крышку красно-оранжевого гроба. Мы помним! А кто знает что там на самом деле? Даже оказавшись на том свете, нет гарантии, что все узнаем. Потому и есть вера, а не знание. Посадский - Наблюдатель. Самодостаточная личность знает свои сильные и слабые стороны. И без попа разберется в них\\\\\\\\ Сталин в юности был семинаристом. Смирение, которое в православии считается первой добродетелью, явно не его добродетель. Вы можете представить его настоятелем какой-нибудь провинциальной церкви, этакого "супермаркета по услугам и невзгодам"? Не слуга он, не проводник... Он сам призвал себя творить историю. Гордыня! То, что это не юношеское увлечение политикой, а страсть, показала вся его дальнейшая жизнь. А гордыня самый тяжкий грех для христианина. "Самодостаточная личность, говорите вы, знает своим сильные и слабые стороны. И без попа разберется в них". Разобрался! Без попа. На этом форуме столько воплей против какого бы то ни было влияния церкви на нежные души нашего гордого народонаселения, что оторопь берет. Судят те, кто в церковь заскакивал в лучшем случае раза два-три, ничего не понял и поэтому считает себя вправе выносить приговор - мракобесие. А то, к чему идет нынче цивилизация, каким словом назвать? Вот он сегодняшний символ морали без церкви - на одной из улиц Москвы 40 минут крутили порно на огромном экране, предназначенном для рекламы. Сильному человеку, говорите, церковь не нужна. А если в жизни сильного человека катастрофа и все от него отвернулись? Мне запала в сердце фраза: "На войне неверующих нет". Много сильных на пороге, который переступать страшно, вспоминали Бога. Найдите где-нибудь строки о том, как умирал известный вольнодумец и богохульник Вольтер. Как метался и призывал друзей позвать священника. Не позвали, сами вольнодумцы. А 1941-й год, фашисты под Москвой! И бывший семинарист разрешает облет иконы Божией матери на самолете вокруг Москвы... "Док //ретрограды и мракобесы.// Разве я это писал? Я писал Богу - Богово, кесарю - кесарево." \\\\\\\\\\\\ Прошу прощения, что у меня прозвучало так, что вы восприняли это на свой счет. Ретрограды, мракобесы и прочие слова типичное клише в отношении верующих, и в том посте я писал именно про стереотипы мышления. "...А 1941-й год, фашисты под Москвой! И бывший семинарист разрешает облет иконы Божией матери на самолете вокруг Москвы..." \\\\\\\\\\\\\\\\\ Я слышал другую версию - Сталин не разрешил, а приказал. Интересно, как там было на самом деле. Вообще приказ более соответствует его характеру. В любом случае немецкие танки не заводились на холоде. Постучаться можно? Сайт стал - говённеньким. Все стали работать на заказ церковников. Церковники очень хотят чтоб религиозная община разрослась на всё Общество. Вот детишек и будут готовить к жизни внутри этой общины. Всех с детства будут загонять в загончики - в "мусульманских" республиках - в мусульманский, в буддистских в - буддистский. Отдельные загончики будут у иудеев, католиков и т.д. Будет ПРИНУДИТЕЛЬНО создан загончик и для "атеистов" - быдлячий. Уж РПЦ постарается. К злейшим врагам новой «власти» было отнесено все духовенство, а места его Богослужения подлежали «советскому проклятию». В 1918 году были убиты 18 архиереев, а в тюрьмы и концлагеря отправлено 4 епископа, 8 архимандритов и 5 игуменов. Кощунственному погрому и закрытию подверглось 26 монастырей и 94 храма. Если до 1917-го в России служило 360 тысяч священников (из них 100 тысяч приходских пастырей), то к концу 1919 года осталось в живых только 40 тысяч священников. В 1921 году были ликвидированы 722 монастыря, из которых изгнали всех монашествующих, а многих из них подвергли избиению. В 1922 году из 80 тысяч православных храмов закрыли 20 тысяч и одновременно были преданы суду и расстреляны 2691 священнослужитель белого духовенства, 1962 монашествующих мужчин, 3447 монахинь и послушниц. Без суда было убито более 15 тысяч белого и черного духовенства. В 1923 году накрыли еще 10 тысяч храмов. К концу 1924 года в тюрьмах и концлагерях находились 66 епископов. К началу 1927 года осталось 28 тысяч храмов, а в заточении содержались уже 117 епископов. В 1928—1930 годах были разгромлены все приходы и сгибли почти все сельские священники, разряд «лишенцев». Пятилетка 1932—1937 годов была объявлена «безбожной», а 1935—1936-е годы — ударными по «закрытию церквей». Тогда было закрыто 70 епархий и арестовано 40 епископов. К 1938 году 95 процентов храмов было разорено и закрыто. За период с 1917 по 1940 «пропали без вести» 205 архиереев. В августе 1941 года действовало всего 4255 храмов. Из имевшихся в 1949 году 22 тысяч православных храмов в 1960—1965 годах было закрыто 10 тысяч, а также 60 монастырей. «Под следствие» загремели 46 священников! (10) Так было истреблено российское духовенство, так была разгромлена Православная Церковь.___ф.шипунов Браво - Александр Молотков, браво - Наблюдатель! Хочу заметить одно,кстати,немаловажное.Русские православные храмы,строящиеся Русскими (пускай даже заблуждающимися) людьми и т.н.православие-суть вещи несовместные.Культурное наследие Русской Нации необходимо оберегать.Поэтому я (как и многие мои соратники!!!!) против террора против храмовых построек.Что касается идеологии жидо-христианства,то здесь необходима неумолимая борьба за умы и души Русских людей.Ни один Русский нацист не обидит Русскую старушку,пришедшую в церковь(РПЦ).Однако молодежь нельзя отдавать в руки поповской пропаганды-помощницы сионизма.Хотя я также понимаю соратников,взрывающих берлоги попов-но хочу призвать их к благоразумию....Неради "страха божьего"(что нам до жидовского бога?),а ради уважения к старшему поколению,увы,погрязшему в православной паутине. Посадскому. То что Сталин имел качества не очень, скажем так, лучшие для руководителя предупреждал и Ленин. Причем тут религия? Однако не могу согласится с такой упрощенной трактовкой личности Сталина и влияния его личностных качеств на его политику. Напомню лишь, что для себя лично он не взял ничего. Он был пламенный революционер. Могла ли страна обойтись без культа, без нового Христа, без репрессий в те годы преобразований и надвигающейся новой большой войны - вопрос очень трудный. Рост на основе демократии и рыночной экономики очень привлекателен, лучше планового, но возможен ли он был тогда? Сейчас, когда мы даже в престижной 8-ке - много наросли за 25 лет, треть срока СССР? А тогда СССР был в политической и экономической изоляции. То что люди больше верят в Бога на войне, то пожалуйста, это очень нехороший аргумент. Ну ее эту войну. Конечно, перед угрозой смерти человек задумывается о том, как ему быть похороненным и становится более суеверным. Что касается, что верующий человек лучше атеиста - не согласен. Психика верующего человека обременена дополнительной ненужной, не имеющей практического смысла информацией. Что реформированный алкоголик (пример Буш-младший, Ельцин), что верующий одно и то же. Человек с надломленной психикой. Таких нельзя пускать к управлению людьми. "...Психика верующего человека обременена дополнительной ненужной, не имеющей практического смысла информацией..." \\\\\\\\\\\\\\\\ У Вильяма Блейка было "Излишество - это красота", "Дорога излишеств ведет к замку мудрости". Надеюсь, вы не собираетесь насильственно освобождать других людей от информации, которая, с вашей личной точки зрения, не нужна и не имеет практического смысла? А то, знаете, мне очень не хочется мыслить сугубо практически, да еще в соответствии с вашими представлениями о том, что нужно, а что нет. Лично мне как-то ближе Православная точка зрения, что Бог создал людей со свободной волей, и насильно никого спасать не собирается. "Браво - Александр Молотков..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ А у Молоткова это часом не римейк Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма"? Бердяева за давностью лет уже мало кто читал, вот Молотков и звучит свежо и остро. Отделённая от государства религия иудофашизма шляется по кремлёвским кабинетам и требует проведения бесовской инквизиции над Православными. Судят Душенова с товарищами, судят 3 года, судят без состава преступления. Судят за то, что они Православные люди и не скрывают это. Судят по статье 282 Русских людей по всей России; судят по наветам и указаниям "отделённого от государства" иудаизма. Судят тех, кто считает, что сегодняшняя Россия "С НОЖЁМ В СПИНЕ". Избиение журналиста в томском вытрезвителе может стоить должностей руководству УВД Томский журналист после "посещения" городского медвытрезвителя попал в больницу на операционный стол, в данный момент он находится в коме, существует угроза его жизни. За жестокое избиение и издевательство над мужчиной в пятницу арестовали сотрудника медвытрезвителя Алексея Митяева, начальник учреждения подал рапорт об отставке, а журналистская общественность требует увольнения руководства областного УВД. Журналист был доставлен в медвытрезвитель Томска 4 января. Через несколько часов сотрудники учреждения отправили его домой, откуда он был доставлен в больницу и прооперирован в срочном порядке. У журналиста были обнаружены тяжкие телесные повреждения внутренних органов. МЕРЫ ПРИНЯТЫ В пятницу первый заместитель начальника областного УВД Андрей Ларионов, на данный момент исполняющий обязанности руководителя данной структуры, заявил журналистам, что "меры уже приняты". Митяева уволили из органов внутренних дел, по его сослуживцам, дежурившим в тот день, идет служебная проверка. Начальник медвытрезвителя подал рапорт об отставке. Самому же 26-летнему сотруднику медвытрезвителя Алексею Митаеву предъявлено обвинение по пункту "б" части 2 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии) и пункту "в" части 3 статьи 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий). Санкции обеих статей предусматривают наказание в виде лишения свободы на срок от трех до десяти лет. По решению суда он арестован и заключен в следственный изолятор. НАКАЗАТЬ НЕГОДЯЕВ В связи с этим случаем правление Томского регионального отделения Союза журналистов России (ТРО СЖР) потребовало отставки руководства областного УВД и реформирования всей системы МВД. В заявлении, подписанном членами правления, в частности, сказано, что "4 января нового 2010-го в медицинском вытрезвителе города убивали нашего коллегу". Журналисты отмечают, что у сотрудника МВД, имеющего блестящую характеристику и совершившего чудовищные действия над здоровым 47-летним мужчиной, "могут поучиться фашисты всех времен и народов". Губернатор региона Виктор Кресс также потребовал от руководства областного УВД и СКП Томской области провести тщательное расследование по данному факту и принять самые жесткие меры к виновным. "Негодяи должны понести самое суровое наказание", - сказал губернатор, выразив сочувствие родным и близким пострадавшего. По словам сотрудника областного управления внутренних дел, руководитель УВД Томской области с декабря по данный момент находится в больнице на плановой операции, в связи с чем РИА Новости не может получить его комментарии. НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН Громкое дело о жестоких издевательствах в медвытрезвителе получило большой общественный резонанс. "Никто от этого не застрахован", - именно такую мысль высказывает большинство посетителей томских интернет-порталов. В газете "Томская неделя" опубликована версия причины попадания журналиста в вытрезвитель. По данным издания, мужчину не подобрали на улице, спасая его жизнь (в те дни в Томске было за минус 30 градусов), а забрали прямо из дома. "Мужчина сидел дома и спокойно выпивал. Единственное его нарушение было в том, что он громко слушал музыку. Когда соседи вызывали милицию, они, наверное, и не предполагали, что обрекают своего шумного соседа на такой ужас. Как человек, не чувствовавший за собой никакого большого греха, он смело открыл дверь милиционерам. Хотя мог этого и не делать - имел полное право. Его быстренько посадили в автомобиль и доставили в медицинский вытрезвитель... Что стало причиной последовавшего за этим зверского избиения, остается только догадываться", - пишет газета. НЕ ПЕРВЫЙ СЛУЧАЙ Сотрудники УВД Томской области уже неоднократно "превышали полномочия". В 2009 году сотрудник вневедомственной охраны по приговору суда получил четыре года за избиение граждан, доставленных в вытрезвитель. Компания молодых людей в мае 2005 года ночью попала в дежурную часть вытрезвителя по подозрению в краже мобильного телефона. Для дальнейшего разбирательства туда прибыли сотрудники отдела вневедомственной охраны при Ленинском РОВД. Когда один из задержанных стал возмущаться по поводу законности действий милиции, сотрудник вневедомственной охраны избил его. Позднее пострадавший был доставлен в больницу с черепно-мозговой травмой и сотрясением головного мозга. Кроме того, избиению подвергся еще один молодой человек. Большой общественный резонанс получило дело об убийстве в 2007 году предпринимателя Игоря Вахненко начальником отделения оперативно-розыскной части ОБЭП при УВД Томской области Геннадием Никифоровым. Милиционер приговорен к 24 годам колонии строгого режима. Как было доказано в суде, Никифоров безосновательно доставил в свой служебный кабинет генерального директора ООО "Джес" Вахненко, избил его и в бессознательном состоянии выбросил из окна четвертого этажа. Чтобы скрыть смерть бизнесмена, милиционер вывез тело в лес и закопал. Задержали Никифорова через несколько дней после обнаружения тела. Также в суде было доказано, что Никифоров, кроме эпизода с Вахненко, неоднократно безосновательно доставлял в свой кабинет людей и допрашивал их с применением насилия и спецсредств. В качестве потерпевших в этом деле проходят четыре человека, которые сами обратились в прокуратуру после ареста милиционера. НАДО МЕНЯТЬ СИСТЕМУ В декабре прошлого года в итоговом интервью трем федеральным телеканалам президент РФ объявил о реформе МВД в связи с тем, что, по его словам, у населения накопилось много претензий к работе органов внутренних дел. В этот же день глава государства подписал указ о совершенствовании деятельности министерства, предусматривающий, в частности, сокращение сотрудников до 1 января 2012 года на 20%, ротацию руководящего состава и избавление МВД от несвойственных функций. Дискуссия о необходимости реформирования системы МВД РФ началась после ряда громких происшествий с участием сотрудников милиции. Самое громкое ЧП произошло в Москве в апреле 2009 года, когда начальник ОВД "Царицыно" майор милиции Денис Евсюков устроил стрельбу по посетителям супермаркета. Тогда погибли два человека, шестеро получили ранения. После этого в руководстве московского ГУВД произошли отставки, а политики и правозащитники заговорили о необходимости реформирования всей системы МВД. Последний случай, когда от рук сотрудника правоохранительных органов погиб невинный, произошло в конце года в Москве. В ночь на 26 декабря автомобиль "Ниссан Мистраль" столкнулся со снегоуборочной машиной. По версии следствия, между водителями возникла ссора, во время которой управлявший иномаркой мужчина достал травматический пистолет и выстрелил в снегоуборщика. Пуля попала в колено, повредив артерию, и через несколько минут мужчина скончался от потери крови. По подозрению в совершении этого преступления 13 января был задержан специалист отдела материально-технического и хозяйственного обеспечения Главного управления МВД РФ России по Центральному федеральному округу подполковник Анатолий Маурин. Суд выдал санкцию на его арест. источник РИА Новости Док //Лично мне как-то ближе Православная точка зрения, что Бог создал людей со свободной волей, и насильно никого спасать не собирается.// У Вас какое-то свое мнение о православии. Вы рлигиометр прошли? То как Вы представили Православие - это ислам. Православие как раз несвободная религия. Централизованная, забюрократизированная, спаянная с государствои, "госудорствообразующая". Как с Вашей ненасильственным представлением сообразуется деятельность Департамента новокрещенных дел? Иноверцев лишали собственности (иноверного дворянства не сложилось), облагали налогами, повинностями, гнобили их культуру, лишали жизни (почитайте Сранникова, что было с духовенской аристоратией Казани при взятии ее Грозным? Ее деятелей (сеидов) пленили, увезли в Новгород и насильственно крестили. Кто отказывался - топили. Мусульмане с христианами так никогда не поступали). Походы к единоверцам в Грузию, Балканы. О чем Вы говорите? Насчет насильственного освобождения я не говорил. Почему-то атеистам приписывают агрессивность. Атеист это просто человек не верящий в сверхестественное. Сильному человеку с сильной позицией агрессиность не свойствена. Я, например, признаю в религиях некоторую обрядовость. Разве плохо омовение у мусульман 5 раз в день и не есть бесчешуйчатую (донная питается падалью) рыбу? Свинина тоже неполезный продукт. Злоупотреблять не нужно. Я против насильственного насаждения этой религии как государствообразующей, о чем толкует автор. И по школам. Неверное представление о школе. Устаревшее, советское. Школа сейчас не воспитывает и не должна. Она предоставляет государственные общеобразовательные услуги. И даже не готовит к ЕГЭ. Еще чего не хватало, чтоб какая-нибудь учителка безграмотная лезла в воспитание моего ребенка? Сейчас не социализм и наши дети не государственное мясо. А попов так тем более пускать нельзя. Среди множества докладов, вошедших в список республиканского симпозиума "Татарстан-2009", выступление социолога-конфликтолога Людмилы Лучшевой отличалось подчеркнутой научностью и обоснованием положений на базе большого исследовательского материала. Тезисы доклада "Русский вопрос в Татарстане: кому это выгодно?" предлагаются с небольшими сокращениями. Русские и татары, жившие в Татарии бок о бок на протяжении нескольких веков, до сих пор остаются основными этническими группами в регионе. Еще в начале 20 века в крае наблюдалось преобладание русского городского населения. За татарами стабильно сохранялись традиционные занятия сельским хозяйством и отхожими промыслами. В 1897 году в городах Казанской губернии проживало 8,5% татар, а в 1926 году число урбанизированных татар составляло всего 5,2%. К началу нового тысячелетия ситуация значительно изменилась: перепись населения 2002 года показала, что несмотря на преобладание русского населения в ряде крупных городов республики, его численность в целом сократилась до 46,1%, в то время как городское татарское население выросло до 47,6%. Активная урбанизация татарского населения сопровождалась в Татарстане процессом, который можно характеризовать как "рост этнической солидарности". Это было связано с тем, что в равных с русскими условиях городская специализация вчерашних сельчан-татар в силу ряда причин (слабого знания русского языка, отсутствия образования для занятия интеллектуальным трудом) затрудняла продвижение по социальной лестнице - "вертикальную мобильность". Это вынуждало татар прибегать к родственным связям и консолидации со своим этносом. Специфику консолидации татарского этноса определяла также ситуация, сложившаяся еще в годы Советской власти, когда партийно-государственная номенклатура республик подбиралась по принципу этнического квотирования. Теперь же все эти обстоятельства, ставшие особенно заметными в период резких экономических и политических изменений, привели к принятию в Татарстане ряда правовых документов, дающих приоритетное право на развитие именно татарской культуре и языку. Но именно они оказывают серьезное влияние и на характер социальной мобильности другой основной этнической группы региона - русских. Уже в середине 1990-х годов, согласно исследованиям профессора-политолога Мидхата Фарукшина, в политической элите Татарстана преобладали татары (77%), причем на 75% - сельского происхождения. Среди представителей татарской политической элиты 42% получили сельскохозяйственное образование, 35,6% гуманитарное (из них около 13% выпускники университета), 22,4% - техническое. В 2005 году в политико-экономической элите республики татары составляли уже 80% и лишь 20% - представители иных этнических общностей. В Аппарате президента РТ татары составляли тогда 73,7%, в Кабинете министров РТ - 68%, среди глав администраций - 80,8%. Сейчас эти цифры становятся абсолютными. Следует подчеркнуть, что непропорциональность этнического представительства в органах государственной власти и управления Татарстана отмечается не только экспертами, но и населением. Значительная часть студенческой молодежи республики отмечает практику назначения на руководящие и престижные должности по принципу этнической принадлежности. Почти треть участников исследования (31,1%), проведенного Казанским Центром аналитических исследований и разработок (ЦАИР), сталкивалась с этим "очень часто", более чем треть (38,1%) - "изредка". Среди респондентов, относящих себя к русским, показатель лиц, часто сталкивающихся с фактами этнической дискриминации, почти в два раза выше, чем среди тех, кто относит себя к татарам (43,7% и 23% соответственно). Примерно такая же картина выявляется при анализе списков аффилированных лиц и советов директоров наиболее крупных республиканских предприятий. "Клановость", то есть сосредоточение основных активов в руках представителей татарской элиты характеризует современную экономику Республики Татарстан. Исследуя социальную мобильность конца 1990-х начала 2000-х годов в этнических группах Татарстана, Любовь Остапенко - старший научный сотрудник Центра по изучению межнациональных отношений Института этнологии и антропологии РАН приходит к выводу, что шансы русских продвинуться в высшие социальные слои в республике ниже, чем у татар. Русские в регионе являются наименее положительно-мобильной группой - как межпоколенной, так и внутрипоколенной, что объясняется меньшими возможностями в улучшении своего материального и социального положения. (Межпоколенная мобильность означает, что дети достигают более высокой социальной позиции либо опускаются на более низкую ступень, чем занимали их родители - прим. ИА REGNUM Новости). Ситуация с межпоколенной мобильностью заставляет обратить особое внимание на этническую "перегруппировку" сил в сфере высокоинтеллектуального труда. Исследования этнокультурных изменений позволяют сделать вывод, что тенденция увеличения доли творческой интеллигенции среди татар, возникшая еще в конце 1980-х годов, продолжает сохраняться. Сокращение доли творческой интеллигенции среди русских становится особенно заметно при анализе состава творческих союзов Республики Татарстан. Анализ текущих архивов творческих союзов РТ, показал, например, что их членами являются главным образом татары. Наблюдается диспропорция и в присвоении заслуженных званий. Возможности достижения успеха для людей различных национальностей в Татарстане изучались ведущим научным сотрудником Института этнологии и антропологии РАН, доцентом Колумбийского университета (США) Викторией Коротеевой. Проведенный ею опрос показал, что этничность, по мнению русских и татар, наиболее важна в Татарии при занятии высоких постов в органах власти и для получения хорошо оплачиваемой работы. У русских и татар складывается представление, что в политической и экономической сферах республики более успешной и доминирующей группой являются татары. Проведенные коллективом ЦАИР биографические интервью с использованием информантов этнических категорий (татарин, русский) подтверждают, что этническая принадлежность в республике играет существенную роль при устройстве на работу и при карьерном росте. Оценка ситуации представителями русского и татарского этноса часто основывается на фактах собственного жизненного опыта. Респонденты делали вывод, что татары чаще склонны проявлять заботу о своих родственниках и односельчанах при устройстве на престижную и высокооплачиваемую работу. ИноСМИ.Ru Нужен ли нам американский Путин? "Американцы неверно воспринимают мир и свою роль в определении его эволюции" Китай, судьба Сибири Как видно из вышесказанного, этносоциальная ситуация в Республике Татарстан за последние 15-20 лет имеет тенденцию к существенному изменению не в пользу русских. Сокращение доли русских в элитных группах населения в силу их затрудненной вертикальной мобильности ведет к сползанию русского населения в низшие социальные слои. Таким образом, продолжающиеся нерегулируемые проявления этнической консолидации татар в доступе к политическим, экономическим и социально-культурным ресурсам могут в итоге изменить эмоционально-спокойное восприятие ситуации и спровоцировать межэтнический конфликт Открыли Америку. Это я предыдущему посту. Какая глупость. Естественно, количество русских сокращается не только в Татарстане, но и в постсоветских республиках. На Украине 1 млн в год. Люди выбирают ту этническую среду, в которой легче (выгоднее) жить. И становятся украинцами, татарами, молдаванами раз там украинская, татарская, молдаванская государственность. Кончилось преобладанание русского за счет государства и его насилия вот и вся "этносоциальная ситуация". Разделить этот татарстан на русскую часть и татарскую. Вот и вся проблема. А почему в Москве этой татарвы все прибавляется и прибавляется? Кто эту татарву в Москву приваживает? С Москвы нужно детатаризацию русских городов начинать. Из Москвы ноги этой татаризации растут. Знамо дело, в гости они к москвичам приехали. И к булгарам они то же в гости пришли. Везде они гостят. Пора бы и честь знать. Хотя откуда хоть честь то у татарвы? Если не выгнать их взашей, так они и будут пакостить всем. Толерантность, это когда все народы дружно возьмутся за руки, и мирно выгонят от себя этих татар. Почему я связал имя Сталина с религией? Да потому что гордыня (широкое понятие) увлекает человека на поступки, которые Иосиф, в частности, даже не мог предвидеть в своей юности. Вырос диктатор. Я не о том, чего добился СССР при нем - там того и другого поровну, наверное. Дело в том, что если бы он глубоко проникся некоторыми заповедями Христа, то не стал бы столь жестоким. Кстати, о тех же казнях при обращении неверующих в православие. Власть диктовала церкви поведение, а не наоборот, к сожалению. И она же, власть, казнила. Иван Грозный считал вправе корректировать Бога. А это отчего? Не от той ли самодостаточности, о которой вы часто упоминаете. Церковь никогда не будет бороться за власть в государстве. Не то воспитание. Но не надо отнимать у нее то, что для нее естественно. Воспитание человека. Воспитание от младых ногтей. Правда, вы сами говорите, что уже и неграмотной училке родители не доверяют детей. Вот уж тупик так тупик. А нанять грамотную училку по карману опять же тем, кто, увы, греха не боится. Кто приватизировал государство. Ты опять брешешь. Где это русские, становятся татарами? Обкурился что ли, монголоид не раз деланый-переделаный! Это татары, скунсовскими методами, пытаются выжить русских из Казани. Теперь то уж все вашу сущность поняли. Исправлять будем ситуацию, и не надейтесь на другое. Верхнее сообщение для "Наблюдателя" Посадский//Вырос диктатор.// Я не написал, подразумевалось, что это само собой разумеещееся. На его месте любой стал бы таким же. Не было тогда другого пути. //Власть диктовала церкви поведение, а не наоборот, к сожалению.// Ну мы же и говорили, что церковь это инструмент социального конструкта. Неграмотным, суеверным людям времен Грозного можно было внушить божественность церкви и заставить подчинятся ее канонам, несогласных и инакомыслящих - уничтожить. Сейчас другие времена. России нужно высокоэффективное, современное государство с отличной, соответствующей вызовам и времени структурой управления. И церковь тут (православная) не причем. Религии должны помочь в решении межэтнических конфликтов, которых в России (за исключением преступлений Грозного, Петра и Екатерины) в общем то было немного. И, естественно, русские должны немного потеснится в своем национализме и дать вздохнуть другим народам. Это понятно. Огласите пожалуйста список преступлений Грозного, Петра, и Екатерины. Татарофобу // Где это русские, становятся татарами? Обкурился что ли, монголоид не раз деланый-переделаный! Это татары, скунсовскими методами, пытаются выжить русских из Казани.// Где это русские становятся татарми? Там же где татары, украинцы и прочие нерусские стали русскими. После переписи. Татары не монголоиды. Не надо, не знаешь ничего про них. Скунсовские методы? Да ну глупость какая. Незваный гость хуже татарина: //Огласите пожалуйста список преступлений Грозного, Петра, и Екатерины.// Будет соответсвующая тема там и оглашу. А тут нечего офтопить. Давай про религию государствообразующую. Что то ты другим голосом запел. Тоненьким, просто ангельским. Кастрировали что ли (в смысле уволили с должности), или просто по наблюдалу получил (в смысле только выговор от начальства)? Православие послужило главную роль в образовании России. И незаменимую. И ни какую другую религию, кроме иудейской, православие не преследовало. Но это каноном является. Православные не простили иудеям предательство Христа, как это сделали католики и протестанты. Правда с различными раскольниками и баптистами, православие боролось. Но это, так сказать, внутренние разборки. Всем, кто на пушечный выстрел не хочет подпускать церковь к проповеди нравственности и морали. Чем вам не угодили Заповеди Христа: не убий, не укради и т.д.; блаженства: блаженны милостивые, блаженны миротворцы и т.д.? Не надо говорить о лицемерии, не много корысти от того, что это будешь повторять в церкви или дома. Молитвы, как и чтение православной литературы и книг о православии помогает понять, на какой стадии падения или взлета (?) мы находимся. Что ценили наши предки, чего не стыдились, а о чем только священнику могли рассказать. Так вот, о заповедях. Помните "моральный кодекс строителей коммунизма" - это переиначенные православные постулаты. Почему воинствующие атеисты не смогли обойтись без них? Могут возразить, ну и что дали эти заповеди или моральный кодекс. А то, что неприятие их и обернулось тем, что мы имеем сегодня. И Святую Русь разрушили, и недостроенный социализм - туда же, до основанья. А идеи нет, ради чего трудиться, если все присваивают люди без Бога в душе? У кого есть идеи, как воспитывать граждан? Незваный гость хуже татарина://Православие послужило главную роль в образовании России.// Ну артист! ))) Главную роль в образовании России послужили татары. Которые назначили Невского князем Руси. И посадили в ставке по сбору дани - Москве. Грозный вывернулся и украл Казань, а с ней и контроль Урала и Сибири, отсюда и пошла Россия. Посадский // А идеи нет, ради чего трудиться, если все присваивают люди без Бога в душе? У кого есть идеи, как воспитывать граждан?// Что присваивают? Зарплату платят? Если не платят, то присваивают, убытки не хотят нести от того, что плохо работают или воруют. Остальное ... не дело других в чужих карманах деньги считать. Не по православному. Идея? Какая идея? Умыть ноги в Индийском океане и Москва - 3 Рим? Догнать и перегнать? Коммунизм к 80 году? В 2000 году каждой семье отдельную квартиру? Каждой бабе по мужику? Хватит уж сумасшедших идей. Давайте просто жить и повышать уровень своего культурно-бытового благосостояния. Россия началась с того, что были разбиты в пух и прах все различные орды, татары изгнаны в среднюю азию, а разрозненный в результате монгольского нашествия русский народ, опять воссоединился. А главной силой стоящей за воссоединение, было именно православие. У монголов была какая то своя религия, но она и им самим не помогла создать стабильное государство. Если бы татары могли создавать государства, то они в первую очередь создали бы свое. Нельзя научить других тому, чего сам не умеешь. Контроль русских над Сибирью - плата за нашествие от туда орд. Сидели бы тихо, не лезли на Русь, и могло все быть по другому - Сибирь была бы китайской. Не понятен источник вашего негодования, по поводу отсутствия у русских, желания трудиться. Зачем татарам равняться на русских? Живите своей жизнью. Русские работают так, как получают. По другому и быть не должно. Вы отработайте то, что при коммунистах, у русских украли. Уверяю, сами себя не узнаете потом. И в чужие карманы, сразу перестанете заглядывать. Незваный гость хуже татарина: //Россия началась с того, что были разбиты в пух и прах все различные орды, татары изгнаны в среднюю азию, а разрозненный в результате монгольского нашествия русский народ, опять воссоединился.// Я умираю! )))) Из Казанского ханства мусульманские татары уходили на Урал и в Западную Сибирь, спасая свою религию от крестоносцев Ивана Жестокого. Татары ордынские после падения Орды ушли в ВКЛ (польско-литовские татары, уланы), Русь, Крым, Казань, в казахские Жузы, Хорезм принимали их веру и вливались в их общества. Никто их не выгонял. Часть осталась в поле - ногаи и стали предтечей казачества - полукрестьяне, полунаемники царские волки. Никаких русских до татар в московском государстве не было. Некому было воссоединятся, потому как московского государства не было. Были разрозненные княжества и уничтоженная за убийство послов и сопротивление Киевская Русь. Русские князья получали ярлыки на княжества в Орде. Самые гнилые - московские, предки Невского, добились того, чтоб собирать дань с соседей. И возвысились за счет этого. Поищи по инету кто последний русский князь получивший ярлык на княжетсво и когда это было. Всю ахинею, что ты несешь это придуманые сказки екатерининских историков в основаниии идеологии русского государства. //Если бы татары могли создавать государства, то они в первую очередь создали бы свое.// Они не государство создали, а огромную империю - Золотую Орду. Которую историки ставят наравне с другими империями, вплоть до Римской. Они создали Азию в противовес Европе. Не было бы их, ты бы, сучара, сейчас Папе Римскому молился. А своих национальных государств у них было аж два. Казанское и Крымское. Плюс неогосударствленные Дикопольные ногаи на Дону. Казанское украл Грозный, Крымское через 200 лет Екатерина, она же уничтожила и ногаев, а их Землю отдала казакам, за что они верно служили империи. Теперь и на Татарстан зубы точат. Теперь и на Татарстан зубы точат Ты кто американский психопад?Зачем историю переписываете? Я понимаю зачем...просто в этом заложен тайный смысл...вам хочется жить хорошо,ну извините не только же вам все) Док //Лично мне как-то ближе Православная точка зрения, что Бог создал людей со свободной волей, и насильно никого спасать не собирается.// У Вас какое-то свое мнение о православии... То как Вы представили Православие - это ислам.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Ну вообще то я в Православии, а вы вне его, так что уж поверьте мне, что невмешательство или вмешательство Бога в душу своего творения - одно из принципиальный различий между Православием и Католицизмом. Догмат Католицизма о том, что Бог может насильно вмешаться в душу человека и спасти его против его воли, например, по просьбе другого человека, привел к инквизиции. Сжигали грешника, ради того чтобы Бог спас его душу по молитве стоящего рядом священника. Ваша свобода тупые американцы заключается лишь в наличии большего или меньшего количества денег. Ну, понесло. Одним словом, сказать вам нечего, а потому агрессия в каждой фразе. А может и есть что сказать, только разоблачаться не хочется. До свидания. "...Как с Вашей ненасильственным представлением сообразуется деятельность Департамента новокрещенных дел? Иноверцев лишали собственности (иноверного дворянства не сложилось), облагали налогами, повинностями, гнобили их культуру, лишали жизни..." \\\\\\\\\\\\\\\\ Вы сами ответили на своей вопрос - вы четко указали на Департамент новоообращенных дел. Петр Первый ликвидировал патриархат, вместо него устроил Синод в качестве одного из министерств. Император Павел объявил себя главой церкви. Один из Обер-Прокуроров, князь Голицин, вообще был масоном. Ближе к 20 веку дошли до того, что стали справки о Причастии требовать. Естественно, сохранялись кое-где живые очаги, появились же Ксения Петербуржская и Серафим Саровский, в 19 веке заново открыли и стали изучать Святых Отцов, но общее обюрокрачивание привело к массовому уничтожению сути Христианства, заботе о спасении души, и массовому неверию. Фактически, Протестантизм возник как неприятие обмирщения Католицизма, а русский коммунизм в его идеальном понимании - был неприятием бюрократизации Православия и попыткой воплотить Царство Божие на земле, о чем писал Бердяев, и выше на этом форуме устроил римейк Молотков. "...мы же и говорили, что церковь это инструмент социального конструкта..." \\\\\\\\\\\\\\\\\\ Уже неоднократно обсуждалось, что извне церкви они видна лишь в качестве одной из социальных организации. Другая сторона церкви, ради чего туда идут люди, видна только изнутри и только тем, кто туда пришел. Да и то, даже изнутри видение человека зависит от того, насколько он продвинулся по пути обожения. Уж если стоять на позициях рационального мышления, то дискутирующим хорошо бы отдавать себе отчет в том, что им известно, а что нет. Лично на меня статья произвела большое впечатление: в сжатой и доступной форме изложены проблемы РПЦ – я целиком поддерживаю автора. В сотрудничестве Церкви и государства вижу много полезного. В этом деле есть и другая сторона, не отмеченная автором: Церковь, как мне представляется, является институтом гражданского общества, а потому имеет право гражданского контроля над деятельностью властей. В свою очередь ее деятельность также должна быть прозрачной для общества. К сожалению приходится наблюдать, как церковные служители, желая получить от властей те или иные разрешения (на землеотводы под строительство и т.п.) вынуждены идти на поклон к местным властям и поступаться принципами. Это унизительно и не допустимо. Приведу конкретный пример из жизни нашего подмосковного города Дубны. Недавно Московская епархия наградила орденами и медалями мэра г.Дубны и ряд чиновников за оказание содействия строительству очередного храма (хотя строительство растянулось на 10 лет и до сих пор не закончено). В чем выразилось это содействие – всем понятно. Во всяком случае, думаю, не в пожертвовании из личных сбережений. Пока строился храм, молодая пара – муж и жена, работавшие казначеем и завхозом в этом религиозном учреждении, купили гараж и построили 3-х комнатную квартиру. Понятно, что подобные примеры не добавляет авторитета Церкви и наводят на грустные мысли... "...Как с Вашей ненасильственным представлением сообразуется деятельность Департамента новокрещенных дел? Иноверцев лишали собственности (иноверного дворянства не сложилось), облагали налогами, повинностями, гнобили их культуру, лишали жизни..." \\\\\\\\\\\\\\\\ А кроме того, не надо такими уж несчастными представлять инородцев в Российской империи. Англосаксы в США индейцев просто вырезали, а Иван Грозный издал специальный указ о защите местных народов при продвижении в Сибирь. А если будете в Алма-Ате, поговорите с кем-нибудь из казахской национальной элиты, тех, кто помнят большие и малые рода, что было бы с казахами, если бы не русский полк с заряженными пушками за их спинами, во время битвы казахов с уйгурами. В США только-только стали продвигать идею собственной нации в качестве "винегрета" вместо "плавильного котла", а Российская империя де-факто именно так существовала. Прав у нерусских столько оказалось, что пошла защитная реакция в виде русского национализма. Доку // Император Павел объявил себя главой церкви.// Это были времена французского вольнодумства. Вот чтоб беспорядков не было и чтоб кроме Бурбонов еще кому под зад не дали и начали мудрить и с масонством и с султаном турецким союз заключили против Франции (могли же когда хотели - ?). Говорю ж история служанка идеологии и религия не дальше ушла. Все ради нее, ради власти. Ну и зачем путать светские дела со спасением души? Есть церковь, взаимодействующая с обществом, и по правилам общества, сильно она от общества отличаться не может. И есть Церковь Божья. Во вторую идут... ну, эгоисты, которые поняли, что пора свою душу отмывать и спасать. Как вы неоднократно и справедливо отмечали, сильные и гордые туда не идут. Они и так довольны собой. Если точнее сформулировать, в церковь идут ради внутренней стороны церкви, признавая все недостатки и ограничения, которые имеет внешняя сторона церкви. Таинства Христовы работают независимо от личности священника. Доку. Вы что меня агитируете? Я не против церкви. Уже не первый раз Вам это повторяю. Я против клерикализации общества за счет использования административного ресурса и близости к власти, проще говоря - сами за свои ресурсы проповедуйте и образуйте паству, как все другие конфессии делают. А то Якунин как стал начальником РЖД, так и построил церкви на вокзалах. Ну а строил догадайтесь как? Хотите договор с железной дорогой иметь откиньте на строительство храма. Откаты как сейчас говорят. И я против когда на форумах говорят о религии. О религии пусть говорят уполномоченные на это люди. А то иногда такое услышишь, что и не знаешь как ответить.... Дак меня тоже статья покоробила В этом деле есть и другая сторона, не отмеченная автором: Церковь, как мне представляется, является институтом гражданского общества, а потому имеет право гражданского контроля над деятельностью властей. В свою очередь ее деятельность также должна быть прозрачной для общества....///////......из огня, да в полымя. вы ещё батюшек в паспортное бюро отправьте работать...для принятия в гражданство православных исключительно. так и построете третий рим, граждане православная общественность...:)))))..... Всё очень просто - несколько десятков лет назад засирали мозги граждан партийной идеологией, а теперь пытаются засрать мозги идеологией церковной. Только вот забыли вы дорогие православные проповедники, заповедь Христа - "нельзя залить новое вино в старые меха!" "До революции у Русской Православной Церкви было более 77 тысяч храмов. Сейчас - около 30 тысяч. И "отдавать" государству уже практически нечего. Все или разрушено, или стоит в таких руинах, что легче построить новый храм. По Церкви прошелся кровавый каток. В 1920-е годы практически все ценности, по сути принадлежащие народу, Церковь была лишь хранителем их, эшелонами отправлялись на Запад, продавались за золото. За бесценок, но тем не менее - за золото. А что не продали, отняли и отдали в центральные и краеведческие музеи. А у музеев в атеистическом государстве почти не было возможности их выставлять. И поэтому Торопецкая икона Божией Матери, 77 лет пролежав в запасниках, ни разу не была выставлена в экспозиции музея ни на одной выставке. И так, в "закрытом режиме" лежат в музеях и чудотворные иконы. И иконы, не представляющие искусствоведческой ценности, но являющиеся для Церкви святыней. Они никогда в жизни не будут выставлены. Это невозможная ситуация, музеи задыхаются, в Историческом музее десятки тысяч икон, в Третьяковке - несколько тысяч", - заявил в интервью "Российской газете" глава пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси священник Владимир Вигилянский, комментируя проект закона "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения". Новую редакцию закона "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения" на днях рассмотрела Правительственная комиссия по вопросам религиозных объединений._РУССКАЯ ЛИНИЯ Док: "Англосаксы в США индейцев просто вырезали, а Иван Грозный издал специальный указ о защите местных народов при продвижении в Сибирь" - брехня и клевета. Ты еще израильскую военщину упомяни. Вы прудурки всегда пытаетесь утвердить себя клеветой на других и сладкими фантазиями о себе. Русский, ты не забывай что хрестианство это еврейская религия возникшая в еврейской среде. И Иисус, его родители, родственники, и Петр, и все апостолы и все остальные были евреями. Кстати вот андреевский флаг в росийском и во многих других европейских флотах, и высшая награда России - орден Андрея первозванного, это от еврейского первого апостола Андрея избранного евреем Иисусом. А вы без евреев ничерта толком не можете. 20 лет исходите словами. Вы это искренне или вы "психолог в штатском", должностную инструкцию отрабатываете? Док, ну сам подумай. Гитлер был далеко не слабак - он завалил всю европу. Но при евреях СССР был в состоянии раздолбать Германию. При евреях СССР восстановил всё после войны, создал 2-ю экономику в мире, имел мощнейшую науку, достаточно продвинутые технологии, развитую промышленность, первый вышел в космос. А стоило евреям сделать ноги так СССР рухнул, причем рухнул в МИРНОЕ время !!! Да тут яснее ясного что ВСЁ в России и СССР держалось на евреях. Именно 1.5% евреев в СССР и был государствообразующей нацией. Возьмем другое. Вот глянь на карту восточного полушария, и найди там СССР и арабские страны от Египта до Саудовской Аравии и Ирака. Израиля там не видно, нужна карта совсем другого масштаба. И соотношение численности населения примерно такое же как территорий. СССР в течение 60 лет не жалел средств и техники, а арабы эти 60 лет не жалели cебя чтоб уничтожить Израиль. Будешь смеяться, но евреи не только раздолбали ваших брательников арабов, но и по примеру СССР заняли территории которые служили плацдармом для агрессии против Израиля. Вот вам вкратце про евреев и на что вы способны без евреев. У Рабиновича это искренне. Слово, медицина - здесь бессильны. Сеня, я понял что возражений по существу сказанного мною у тебя нету. Кстати вот что интересно. Из разработчиков разных видов оружия сейчас наиболее известны те кто занимался атомной оружием. Так вот, в СССР и США в группах разработчиков были в основном евреи. Процент евреев в этих группах в десятки раз превышал % евреев в СССР и США. Под Москвой было подразделение ядерного проекта которое называлось синагогой по случаю превалирующего числа евреев. И евреи не подкачали. Видишь, даже в антисемитском послевоенном СССР побежали просить спасать у евреев. Сталин хоть дурной был, но смекнул что жизнь дороже принципов. А вы еще и до Cталина по сообразительности не дотянули. Искренне. Дак вот у Ивана Грозного на самом деле был указ о защите инородцев, не уверен, что из гуманитарных соображений, они ему пушниной дань платили. Что касается того, был ли Иисус евреем, мнения расходятся. Некоторые считают его не только евреем, но еще и Богом. А что касается башковитости евреев, то согласен. Я со многими евреями очень близко работал и искреннее их уважаю. Не уверен, что они отвечают взаимностью, гои для многих из них все-таки люди второго сорта. Кстати, Гитлер как и вы не поступился принципами и евреи поразбегались от него. В этом смысле вам повезло. Если бы не это так именно он первый заимел ядерное оружие. Его глупость сыграла вам наруку и европейские евреи сделали первую ядреную бонбу америкамцам. В смысле чистоты принципов и глупости вы его наследники. Евреи свалили и вы остались у разбитого корыта. Гитлер растратил запас оставленный евреями на войну. А вы уже проели имевшийся у вас задел оставленный евреями. Если вы такой крутой, то что же вы никак не успокоитесь, все признание от жалких гоев дожидаетесь? Гитлер показал наглядно, что нация, очищенная от евреев, способна творить чудеса. Преобразование униженной и оскорблённой; разрозненной и потерявшей веру в себя Германии в ведущую мировую державу после изгнания евреев из структур страны является и будет оставаться в веках доказательством того, что изгнание евреев из страны является НЕОБХОДИМЫМ условием её процветания. Условием не ДОСТАТОЧНЫМ, но безусловно необходимым. Русский: "Гитлер показал наглядно, что нация, очищенная от евреев, способна творить чудеса" ==> Ничего себе "чудеса"! В результате этих "чудес" сама Германия потеряла 10млн, а СССР 28 млн. До войны при евреях Германия была мировым центром физики, химии, технологий, математики, промышленности. Германия при евреях брала каждый третий нобель по физике, химии и медицине. С отьездом евреев лидирующая роль Германии в этих и прочих областях утеряна. Сейчас в лидерах США где евреев 2%. США щас берут 2/3 всех научных нобелей. =при евреях Германия была мировым центром физики, химии, технологий, математики= А отравляющие газы, которые Германия применяла в Первую мировую против русской армии, кто придумал? Индейцу. Я тебе не нянька. Сам ищи что тебе надо. А то без евреев не в состоянии что-то выяснить. =при евреях Германия была мировым центром...промышленности= А кто наладил промышленное производство отравляющих газов, которые германская армия применила в Первую мировую против русской армии? рабинович, не зарывайтесь... общество с индустриальным и постиндустриальным менталитетом, всегда победит, задавит общество с менталитетом феодальнего средневековья... тем более тыловое обеспечение израиля осуществлял весь западный мир. а это, как говорится, две большие разницы, военно-техническая помощь запада и военно-техническая помощь сссра. примитивная техника сссра хороша вкупе с идеологическим фанатизмом жертвоприношения и не более, чего не было у арабов. Кстати о русской армии. Эта армия насильственно выселяла евреев (и только евреев) из прифронтовой зоны. В России действовали антиеврейские законы ограничивающие евреев где жить, чем владеть, в учебе, в месте работы ни пр. В России устраивались антиеврейские погромы, при которых убивались евреи и раскрадывалось и уничтожалось ихнее имущество. Антисемитизм явился причиной падения царской России. Он же явился причиной распада СССР. =при евреях Германия была мировым центром... технологий= А кто придумал технологию использования в военных целях отравляющих газов, которые кайзеровская армия использовала в Первой мировой против русской армии? buratino: "общество с индустриальным и постиндустриальным менталитетом, всегда победит, задавит общество с менталитетом феодальнего средневековья" ==> Так чего же вы лезли против Израиля? Что вам толку в арабах? Нашли себе достойных друзей! Плюс выставили себя дураками перед всеми. Ну кто после этого будет иметь с вами дело если вы умудрились продуть в явно выигрышной ситуации. buratino: "тыловое обеспечение израиля осуществлял весь западный мир" ==> Опять же вы в дураках. Если так как ты пишешь, чего же вы лохи вообще полезли туда? Чтоб стать посмешищем? рабинович, не зарывайтесь... нобелевская премия с самого начала создавалась, как ежегодная политическая акция, тем более, номинация по точнейшей науке математике отсутствует...остальные же науки допускают различные толкования и абстракции, где можно чут-чуть схитрить..:))) чего немыслимо в 2+2=4 :))) Жду ответа - как соловей лета... Рабинович и Буратино: Вместе вам веселей! Вместе вы вдвое сильней! Вместе вдвое, дело любое спорится у друзей! рабинович, не зарывайтесь... кто это "вы в дураках" ? .... рабинович, полезла уничтожать израиль верхушка сссра, а не народонаселение(скоторабы и пушечное мясо) сссра. почему полезла ? это другой вопрос... все ответы в ветхом завете ... рабинович, если вы помните мои комментарии, то я всегда стоял на позициях израиля ... почему? .. а потому,..что проиграй израиль арабам, то в лучшем случае минимум половина человечества оказалась бы компучией времён пол пота.. это минимум. Рабиновичу & Буратине: Говорят, что вас обоих - не разлить водой! Ты выходишь - он стрелою - следом за тобой! buratino и Рабиновичу. Не нужно путать евреев и израильтян. Израильтяне сколько нобелей имеют? Хотя процент евреев в нем 99,99 и т.д. Так что не складывается уравнение. Немецкие, американские, советские евреи брали (берут) нобеля потому, что в этих государствах развивалась наука, для военных областей. Почему евреи работают в умственных областях и там добились успеха - вопрос еще проще. Потому что они землепашцами и скотоводами не были. Т.е. будучи пораженными в правах, не могли по-настоящему иметь собственность, землю, как иноверцы не могли влиться в общество, поэтому занимали новые отрасли труда, куда можно было пробится. В науку, финансы, образование, медицину, искусстов и т.д. Значит почему СССР подерживал арабов? Ответ еще проще. Потому что США поддерживал Израиль. ничего русского в рпц мп нет... к тому же очень странные обряды, граничащие с сатанизмом и канибализмом... чего стоит один обряд причащения ... скрещенные на груди руки в египетской мифологии означают умершего человека .. человека из мира мёртвых .. приэтом ему предлагается пить кровь христова и съесть тело христова из чаши(алкогольный кагор и хлебец)... а почитание и поклонение всевозможным останкам человеческих трупов, объявленных святыми... что это всё?... всё что угодно , но только не знания о Боге, и спасение своей души ..... наблюдатель, а никто и не путает евреев и израильтян. .. наблюдатель, я внимательно следил за вашим пикированием с доком, честно признаюсь, был на вашей стороне ... давайте больше по религии , а точнее, по православию московского патриархата. Сразу заявляю, вера в Бога -- это очень личное и имтимное дело, ничего неимеющее общего, с государственной религиозной программой по воцерковлению и единению народонаселения вокруг центральной власти . Вот уже ля мур де труа! Зарываемся в тину все глубже! индеец, пжлста по теме и по-русски ..:))).... в ветхом завете -- "Бог создал человека по образу и подобию своему" ... в версии же рпц мп, человек предстаёт уже как "раб Божий" ..... всё о рабах и рабстве в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE неудивительно что православие никогда не было на стороне народа, а только за власть, и только на стороне власти, ибо "вся власть от Бога" и это тоже версия рпц мп... так что скоторабы, остаётся вам только повиноватся, повиноватся и повиноватся ... и каятся, каятся и каятся в своих рабских мыслепреступлениях против власти ... вот и всё православие московского разлива . Тема обсуждаемой статьи (по умолчанию): отличие евреев от израильтян? Тогда почему по-русски? ... а потому, что сайт русский, и не просто русский , а русских националистов ... а не каких-то американских индейцев ... "Буратина" - как "русский националист"? Это что, глумление? Ничего евреи, кроме самогонки, не изобретали; все их изобретения присвоены и украдены. Сбитые в стаю, евреи вылизывают своих и поливают грязью чужих, вот и вся их технология и житейская мудрость. Индеец - Буратине: "Буратина" - как "русский националист"? Это что, глумление?////_________ мальчик-индеец, какое глумление? ..."buratino" -- это просто ник, такой же самый, как и "индеец"... мальчик-индеец, давай больше по религиозной теме пиздеть, а не переходить на личности .... долой оккупантов если б нобель предвидел во что превратится раздача его премий он никогда бы не учредил эту кормушку для евреев По теме: если есть "Буратина" - деревяшка с носом, то значит есть и папа Карла (по умолчанию). Не тот ли это Карла, который изобрел "призрак коммунизма"? "...в ветхом завете -- "Бог создал человека по образу и подобию своему" ... в версии же рпц мп, человек предстаёт уже как "раб Божий"..." \\\\\\\\\\\\\\\ Во-первых, если забыть о РПЦ, и включить элементарную логику - кто нибудь из нас прямо сейчас на Бога тянет? Может, есть разница между потенциалом эволюции в Бога, и личным текущим состоянием? Во-вторых, выражение "раб Божий" не выдумка РПЦ, а сознательное самопозиционирование людей при контакте с Богом, когда они добровольно соглашаются выполнять его волю. В Евангелии описано, как ангел предлагал Деве Марии экстракорпоральное оплодотворение Духом Святым, в результате чего она рисковала пойти как прелюбодейка под коллективное забивание камнями насмерть. Девушка оказалась кремень, не дрогнула и ответила: "се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему". По теме. "КАЗАНЬ, 23 июл - РИА Новости, Ирина Дурницына. Татарстан готов активно включиться в эксперимент по преподаванию в школах основ религиозной культуры и истории религии, предложенный президентом Российской Федерации, и уже имеет опыт в этой области, заявил РИА Новости начальник отдела национального образования и межрегионального сотрудничества министерства образования и науки республики Раиф Зиннатуллин. "Курс "История религий" в качестве эксперимента введен в школах Татарстана с 1 сентября 2007 года. В 2007-2008 учебном году предмет изучался в 71 школе (около 1,5 тысячи старшеклассников) на базовом и профильном уровне, около тысячи ребят в 58 школах изучали его факультативно, около 3 тысяч учеников в 116 школах занимались в кружках. В 2008-2009 учебном году за счет школьного компонента на базовом и профильном уровне "Историю религий" изучали в 56 школах (более 1 тысячи человек), факультативно - в 29 школах (0,5 тысячи школьников), в кружках предмет изучали около 2 тысяч учеников в 70 школах", - рассказал Зиннатуллин. Всего, по словам начальника отдела министерства, предмет "История религий" в качестве эксперимента изучали в минувшем году порядка 3,6 тысячи школьников, что составляет примерно 1% от всего количества учащихся 1-11 классов школ республики. Собеседник агентства отметил, что занятия по истории религий ведут специально подготовленные педагоги, в основном учителя истории и обществознания, в редких случаях - искусствоведы. Ежегодно они проходят подготовку в Институте развития образования РТ, в минувшем учебном году здесь прошли курс по преподаванию истории религий 146 педагогов республики. Преподавание ведется на основе учебного пособия "История религий", в котором представлен религиоведческий материал по истории христианства, ислама, буддизма и иудаизма. Учебник разработан и подготовлен Министерством образования и науки Татарстана совместно с издательством "Русское слово", Институтом российской истории РАН, Институтом истории имени Марджани Академии наук Татарстана, работа над учебником была завершена летом 2007 года. В авторский коллектив вошли крупнейшие ученые России, в частности, руководитель центра истории религии и церкви, замдиректора по научной работе Института российской истории РАН Владимир Лавров, завсектором истории ислама, ректор Российского исламского университета Рафик Мухаметшин. Разделы о буддизме и иудаизме написаны докторами исторических наук, ведущими научными сотрудниками Института востоковедения РАН. Руководитель авторского коллектива - директор Института российской истории РАН Андрей Сахаров. Основная цель пособия "Истории религий", по которому ведется обучение в Татарстане, - формирование позитивного представления у учащихся обо всех основных религиях, исповедуемых на территории Российской Федерации. Зиннатуллин сообщил, что учебник переведен на татарский язык, так что предмет "История религий" преподается и в школах с татарским языком обучения. "Сегодня про наш эксперимент знают во многих российских регионах и наш учебник уже запросили представители 35 регионов, где также рассматривается вопрос преподавания подобных предметов школьникам", - отметил он." http://www.rian.ru/edu_news/20090723/178437898.html Напомню, что подход "История религий" в составе предмета "обществознание" "предельно ненавязчиво" (автор) не устраивает РПЦ. Она стоит за разделение курса и за обязательное преподавание. Ее позиция ужесточилась после смены патриарха и похоже, найденого подхода к диархам. Как известно, сейчас все элиты играют на этой парочке. И Медведеву и Кириллу нужно показать обществу свою бурную деятельность. ... док, продолжаю вашу мысль, вспомним слова Иисуса:" ударили по левой щеке, подствавь под удар левую" ... но вы же, док, не собираетесь и в мыслях так поступить , если я нанесу вам хороший хук с лева.... вот и весь новый завет... ещё раз повторяю, христианство, а особенно восточныая версия -- есть религия рабов, а иудаизм -- религия господ. современное положение дел в материальном мире -- полное доказательство этому, так сказать, постулату ... и вообще док, идеологии общественных формаций двухтысячалетней давности, ну никак не могут иметь влияние на современные общества в положительном смысле, один вред в виде регресса всего и всея.... Арабы с евреями никак хуками обмениваться не перестают. Может, им пора сменить логику? Выражу еще одну мысль. Одно время сильно дискутировался вопрос о половом воспитании. Не только у нас. Многие страны прошли через это. Основная позиция адептов преподавания "секса в школе" была в том, что просвещение в этом вопросе позволит снизить количество абортов и венерических заболеваний у несовершеннолетних и поможет в будущем создать им более крепкие браки. Так вот в некоторых штатах США, пуританских с сильным религиозным лобби, этот предмет не был допущен в школах. Через несколько лет провели исследования на предмет абортов, СПИДа и прочее. О результате вы уже догадались. Где преподавания этого предмета не было показатели негативных явлений оказались значительно ниже. Те поверхностные знания о том, как правильно одевать презерватив подростки оценили как указание к действию и многие за это поплатились. Потому как никто им толком не обьяснил (она просто не понимали), что презерватив может сползти, порваться, быть дефективным и что впрямую недоказано его безопасность проти СПИДа. Думается мне, что и курс религий преподаваемый как миссионерский курс приведет к появлению религиозных неофитов-экстремалов. И пара цитат ""Из того, что было, я не вижу удачных учебников с точки зрения интересов ребенка, то есть, чтобы его заинтересовать, влюбить в этот материал", - сказал он." - Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев /// "Он считает, что подготовить ученик, который бы подходил для преподавания в светской школе и в то же время не был прозелитическим (стремящимся привлечь на свою сторону, завербовать) - это нелегкий труд." - руководитель департамента внутренних дел Духовного управления мусульман Европейской части России Арслан Садриев http://www.rian.ru/edu_news/20090808/180170710.html У разных религий разные подходы к своей миссионерской деятельности. Док - buratino: //Арабы с евреями никак хуками обмениваться не перестают. Может, им пора сменить логику?// Неправильно говорите. Ударами обмениваются израильтяне и палестинцы. Арабские же страны территории, которых оккупировал Израиль (Голандские высоты) просто смотрят на весь этот беспредел и терпят. ...часть арабов сменило логику. египт, иордания например... Да. Когда сменили логики, вроде успокаиваться стали. В той же кровной мести у горцев есть механизмы прекращения вражды через старейшин. Рабинович, вы пишете, что "хрЕстианство это еврейская религия возникшая в еврейской среде". Кажется, вы гордитесь этим. Но стоит вспомнить притчу Иисуса: и священник, и левит прошли мимо еврея, раненого разбойниками, а самарянин помог несчастному. Религия и вера утверждались словом и поступками. Апостол Андрей, которого вы упоминаете, нес учение Христа и утверждал религию за пределами распявшей его родины. И еще вопрос, назовите несколько еврейских имен мирового уровня (музыкантов не надо), которые бы выехали из СССР в Израиль в результате чего империя рухнула. Я всерьез спрашиваю, потому что не знаю. Мне кажется, в основном уезжали за длинным шекелем обычные одесситы и москвичи. Уж они-то знают, где пособие больше. И еще мне казалось, что СССР рухнул, как вы верно заметили, помогая разным немощным режимам в пику США. А не от того, что еврем бросили нас "придурков". buratino появился на свет через анус, потому он такой ебень. Не нужно с ним спорить, бесполезно. :-)) Наблюдатель: Выражу еще одну мысль. Одно время сильно дискутировался вопрос о половом воспитании. Не только у нас. Многие страны прошли через это. Основная позиция адептов преподавания "секса в школе" была в том, что просвещение в этом вопросе позволит снизить количество абортов и венерических заболеваний у несовершеннолетних и поможет в будущем создать им более крепкие браки. Так вот в некоторых штатах США, пуританских с сильным религиозным лобби, этот предмет не был допущен в школах. Через несколько лет провели исследования на предмет абортов, СПИДа и прочее. О результате вы уже догадались. Где преподавания этого предмета не было показатели негативных явлений оказались значительно ниже. Те поверхностные знания о том, как правильно одевать презерватив подростки оценили как указание к действию и многие за это поплатились. Потому как никто им толком не обьяснил (она просто не понимали), что презерватив может сползти, порваться, быть дефективным и что впрямую недоказано его безопасность проти СПИДа. //////.....выражу свою мысль по поводу религиозного воспитания в сфере секса. одна фраза "плодитесь и размножайтесь" чего стоит...а доминация мужского начала над женским в семье?....а что это за простите "супружеские обязанности"?..??!!..ранние беременности, боязнь и стыд говорить о каких-то проблемах связанных с развитием половой системы...убийства своих детей матерями "по велению божьему", на самом деле сошедшим с ума от тотальной мужской доминации в семье и постоянного запертого и стресового состояния. вы приводите пример, и сравниваете, но забываете добавить, что сравнение вы допускаете по искажённой методике. вы приводите пример детей "пуританской общественности" и сравниваете проценты с совершенно другой группой изучения. если уж хотите возразить против такого образования в школах, то приведите статистику по группе "непуританской" - до и после. a-la naturala//приведите статистику по группе "непуританской" - до и после// Я специально упомянул пуританской и прочее. Чтоб короче было дискутировать. Т.е. вопрос системный. Чистого эксперимента быть не может, нельзя сравнивать несопоставимое. Также и в вопросе религий. Исламу не нужны рекруты по принуждению, другая религия не брезгует насилием и т.д. Надеюсь Вы поняли о чем я. Да, забыл добавить :) Чтоб не подумали, что специально интригую. В непуританских штатах тенденция подтвердилась. Половое просвещение не оказало положительного воздействия на "половой вопрос". Тем самым, подтвердив советскую точку зрения. Советских детских психологов. Сдерживать инстинкт до более взрослого возраста. После школы .... ... уй я ржунимагу ... как всегда, мужские базары на любую тему, плавно переходят на звёздную тему №-1 всех времён и народов, на тему пизды и ебли !!!... :)))...:)))...)))... так держать..:))))..... вот и вся религия ... :))) Наблюдатель: "Немецкие, американские, советские евреи брали (берут) нобеля потому, что в этих государствах развивалась наука, для военных областей" ==> Всё наоборот. Наука и нобели развиваются потому что там евреи. А когда евреев угнетают или изгоняют так ни науки, ни нобелей. Вот из Испании и Португалии евреев изгнали 500 лет назад. Так эти 2 страны за 110 лет взяли всего-то по 1 нобелю по медицине. Ньютон открыл главные законы механики и вообще там началась промышленная революция -когда? -после того когда в англии разрешили селиться евреям, после 300-летнего изгнания. В Польше евреи жили с самого её начала, когда и Польши не было. Поляки толерантно относились к евреям аж пока она не превратилась в мощнейшую огромную страну - Речь посполиту, включавшую также всю прибалтику, Беларусь, большую часть Украины. После этого ксендзы испортили отношения поляков и евреев. Результат - Польше ослабла и в 1800г была поделена между соседями. Кстати Польша не имеет ни одного научного нобеля. А несколько евреев удравшие из Польши получили нобели. Или вот Мария Кюри получила аж 2 нобеля (физика, химия) только во Франции. А черта с два она бы их взяла живя в Польше. Где начали развиваться науки и технологии наиболее интенсивно - в зап. европе с конца 18 до середины 20 века, потому что там ослабили антисемитизм. До войны Америка взяла лишь чуть нобелей, всё было за европой где сидели евреи. А после войны почти все евреи свалили в США и америка стала брать 2/3 научных нобелей. И вообще вся наука сбежала в США. Вот что самое главное в технологиях за последние десятилетия - персональные компютеры, интернет, мобилки. Так всё это из америки пошло. Америка где сидят евреи превратилась в центр науки и инкубатор инноваций. Ну сам подумай, ну кто будет делать сейчас науку или чего-то там изобретать в России или у ваших друзей - палестинцев, арабов, Венесуэле, Иране? Гиблое дело. Вот Сергей Брин, еврей иммигрант из Москвы изобрел Гугл, поисквую систему. Щас он в США миллиардер. А если бы он это изобрел в Москве так сидел бы на нарах рядом с Ходорковским и доказывал что он не верблюд. А Путин бы рассказывал что он всех пенсионеров до нитки обобрал. Короче говоря - наука там где евреи. Когда Буратина изрекает мысль о том, что христианство - религия рабов, ему простительно. Его папа Карла (Маркс) вбил ему в деревянную голову гвоздь в виде идеи-фикс о том, что "бытие определяет сознание", а следовательно вера также должна определяться "классовой" принадлежностью. Но когда различные "Наблюдатели" и иже с ними начинают рассуждать о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ преподавания Основ православной культуры и при этом ссылаются на результаты "опросов общественного мнения" и прочую "статистику", то в воображении возникает нелепая картина, как Христос ходит с опросными листками и, вместо того, чтобы проповедовать, годами занимается изучением ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ распространения своего учения и "преподавания христианской культуры". Он не изучал! Он проповедовал! Вера, также как и культура не могут быть предметом ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. Они просто ВЕРА и просто КУЛЬТУРА. Они существуют как данное, независимо от воли тех или иных начальников от Минобразования и прочей чиновничьей и олигархической братии, их шкурных интересов и интересов их идеологической обслуги. Они являются неотъемлемой частью и определяющими факторами существования конкретной цивилизации, конкретного народа. Те, кто ставит искусственные барьеры на пути их распространения, кто годами, под предлогом изучения "целесообразности" и "сложности", "опасности клерикализации" и прочих искусственно изобретаемых "проблем" сознательно противостоит распространению православия и православной культуры, те отнимают у России право на существование, а у русского народа право на будущее и отводят ему место в резервации. Во взять Майкельсона, еврей, родился в Польше. Он получил самый первый нобель по физике для США. А если бы он продолжал жить в Польше, так ничего хорошее бы ему не светило. Вот кстати нобелевские лауреаты родившиеся в Польше: 1) Мария Кюри-Складовская, не-еврейка, два нобеля-физика и химия, для Франции; 2) Майкельсон, еврей, нобель по физике для США; 3) Джорж Шарпак, еврей, нобель по физике для Франции; 3) Рональд Хофман, еврей, нобель по химии для США; 4) Андрей Шали, еврей, нобель по медицине, США. Из-за антисемитизма Польша потеряла 5 нобелей! Щас нобелевские лауреаты в Польше не рождаются потому что евреев в Польше практичеки нет. Индеец:"Eго папа Карла (Маркс) вбил ему в деревянную голову гвоздь в виде идеи-фикс о том, что "бытие определяет сознание". А что определяет сознание? Ты чтоли? Индеец: "сознательно противостоит распространению православия и православной культуры, те отнимают у России право на существование, а у русского народа право на будущее и отводят ему место в резервации" ==> Слушай, вечно вы в обиженных, вечно вы рыдаете, вечно вы ищете виновных в вашей бездарности. Учись сиоистов. Они взяли и построили Израиль прямо в пустыне. А вы без евреев рассыпались в мирное время. Из-за антисемитизма Польша потеряла 5 нобелей! Щас нобелевские лауреаты в Польше не рождаются потому что евреев в Польше практичеки нет))) Это они вам сказали, что уехали из-за антисемитизма? Названные вами лауреаты начинали свою научную деятельность в Польше, но поскольку страна относительно бедная, эти люди продолжили карьеру там, где были лучшие условия. У евреев всегда так, ехать туда, где лучше. Начиная с Иосифа в Египте. И потом тащить за собой кагал. А когда они начинают "злоупотреблять", их изгоняют. Тысячелетняя история выработала в евреях, как ни у какого другого народа, умение мимикрировать, стоять друг за друга и творить в первую очередь на благо себя. А уж Нобелевские премии... "Прокуратура Стокгольма приступила к расследованию обстоятельств коррупционного скандала, в который оказались втянуты сразу несколько членов нобелевских комитетов по физике, химии и медицине, пишет немецкий Der Spiegel". Эта свежая информация есть в интернете. 20 лет назад нам марксизм-ленинизм во всех ракурсах преподавали, теперь, видимо, пришла очередь РПЦ. А не странно ли, что ОПК предполагает вводить нынешняя власть, которая уж точно не от Бога? Россия не единственная православная страна в мире, и не стоит демонстрировать очередной раз свою аномальность. И что характерно, преподавание ОПК будет вестись как всегда за счет налогоплательщиков. Раз пошли на дело я и Рабинович. Рабинович стрельнул, стрельнул - промахнулся и в меня неможечко попал. Посадский: "Названные вами лауреаты начинали свою научную деятельность в Польше, но поскольку страна относительно бедная, эти люди продолжили карьеру там, где были лучшие условия" ==> Брехня. Майкельсона увезли из Польши в США в 3 года. Хофман свалил в США в 12 лет. Какую там научную деятельность они начали в Польше в 3 и 12 лет? Весь ваш антисемитизм основан на брехне и подтасовках. Кстати, а отчего Польша сначала стала громадиной Речью Посполитой, а потом деградировала? - Потому что цначала была толерантна к евреям, а потом начала разыгрывать антисемитскую карту. На этом и погорела. Посадский. Насчет недостатков нобелевского комитета я согласный. Там пишут что тень подозрения упала на правильность присвоения нобеля немцу и о пассивной взятке от Киtая. Мало дают нобелей евреям, всего-то 26% от всех (число евреев в мире 0.2%). 26% нобелей евреям это их явная недооценка. Рабинович. ни хлопочи так! Тебе шнобель внатуре все одно не светит. Русские кремлевские педерасты (путлеровцы и менахемцы) пошли на хуй со своими иллюзиями. Пытая меня долбанными искусственными снами на тему учебы в вашей пидоруссне вы лишь обманываете самих себя. Я в ваших пидорских россиянских вузах учиться с вашими пидороссиянами НИКОГДА НЕ БУДУ. ПОШЛИ НА ХУЙ ПИДОРАШИНЗЫ. ЕБ ВАШУ МАТЬ – РОССИЮ. Ебал Я руссню и США. В жопу вашим детям ваше пидорское образование. Будьте прокляты, свиньи. Да сдохнут ваши дети. В Московском государстве были только две религии: ислам и православие, других не было и не могло быть,т.к. не было иных народов, исповедующих другие религии. И вдруг на заре 21 столетия в разряд традиционных религий внесли иудаизм. Почему не католичество стало традиционной религией, первые храмы которых были построены в 17 веке в Москве и не протестантство стало традиционной религией, чьи приверженцы и храмы появились в Москве и Петербурге 18 веке? Но почему в среду традиционных религий России пролез иудаизм? На каком основании? Какова численность евреев в России? По официальной статистике их всего-то навсего сегодня в России 233 тысячи 439 человек. Думаю, что протестантов в России в разы больше. Ну никак в толк не могу взять: почему в России евреям такое место дано? Совершена чудовищная историческая ошибка, за которую придется еще долго расплачиваться народам России. Подозреваемый в убийстве прокурора в Саратове найден повешенным в Бутырке время публикации: 17 января 2010 г., 21:00 последнее обновление: 17 января 2010 г., 21:00 Бывший директор саратовского завода "Серп и молот" Алексей Максимов, подозреваемый в организации убийства прокурора Саратовской области Евгения Григорьева в феврале 2008 года, найден 14 января повешенным в камере Бутырского следственного изолятора в Москве, сообщают в воскресенье саратовские интернет-СМИ со ссылкой на адвокатов. По их данным, информацию о гибели подозреваемого подтвердил московский защитник Алексей Сагадиев, оказывавший юридические услуги Максимову. Адвокат утверждает, что Максимов был найден повесившимся в многоместной камере. Бывший адвокат подозреваемого Андрей Коваль в интервью местным СМИ также подтвердил гибель Максимова. Христианско-Иудейской секте всё еще нужны рабы. Долой мозговых слизней! Свободу Руси! рАБИНОВИЧ //огромную страну - Речь посполиту// Огромная страна была ВКЛ. Великое княжество Литовское. От моря до моря. Речь Посполитая это уже потом, это уже последствия религиозно этнической раздробленности. От моря до моря. Соперница Московской Руси за обьединение славян. Почему была громадная? Татары так решили. И отдали Киев (современную Украину) ей. Почему угасла? Татары так решили. Витовт, заболевший гордыней, совался не свои дела. Помогал Улу (большому) Мухаммеду - экс-хану Золотой Орды - основателю Казанского ханства. Ягайлло ихний вместе с Мамаем на Москву ходил, чтоб у Тохтамыша власть перехватить. Хвоста накрутили на Ворскле. Вот и угасла. Вы меня против антиеврейства не агитируйте. Я не против евреев, как впрочем и других народов и их религий. Я татарский националист, а значит, веротерпим, толерантен и демократичен. Но вот за израильтянами конкретный косяк имеется. Зря евреи в это втянулись. Рабиновичу. Простите. Никакого подвоха, намека. Не заметил капс-лок включенный. Аналитку //Совершена чудовищная историческая ошибка, за которую придется еще долго расплачиваться народам России.// Эта ошибка была совершенв Грозным в Пинске. Русские князья не разрешали еврееям селится на своих землях. Екатерина вторгнувшись в Восточную Европу включила евреев в этносоциальный пейзаж империи. Еще раз предлагаю проанализировать тем, кто считает себя русским создание русской республики в пределах Владимирско-Суздальского княжества. Аднака каникулы на АПН прадалжаются Наверна финансирование савсем плохо стало Наблядатель. Ты увяз во второстепенных деталях. Особо отмечу твою отеческую заботу о вечных страдальцах палестинцах. Полмира уже 60 лет заботятся об этих страдальцах. Но как говорится, у семи нянек дитя без глаза. Такое количество нянек явно противопоказано. Израилю в этом смысле повезло. Особо мне нравится что арабы считают, что входящая в Израиль область под названием Иудея исконно арабская. Особо отмечу твою отеческую заботу о вечных страдальцах палестинцах.||| нет границ у наглости - оккупировать чужую землю, и хоть бы что. Израилю в этом смысле повезло///Еще бы все США оплачивают (правда не пойму зачем им нужна эта обременительная дань, все можно сделать гораздо дешевле), ну и вечные репарации с Германии само собой (аналогично, зачем это им нужно не понятно) 60 лет палестинцы не могут заиметь своего государства. Не надо запутывать. У них нет государтсва. И все что с этим связано. Власть, армия, социальная сфера и т.д. И от этой проблемы имеют ... проблемы, как Вы правильно заметили, полмира. Насчет Иудеи. Миф о Христе это не свидельство о праве собственности на землю. Какое отношение к этой земле имеют переселенцы из Урюпинска? Нужно признать, что идея Израиля была ошибкой мирового сообщества (точнее трех его государств США, Великобритании и СССР). Государство Израиль следует ликвидировать и создать новое государство. Другого пути практически нет. Другим путем вот уже 60 лет, Вы правильно заметили идет Израиль с поддержкой еврейского лобби США. Безуспешно. P.S. Надеюсь, Вы извинитесь, за опечатку в моем нике? Интересно будет посмотреть что будет с Рабиновичем, когда его пошлют и США и Германия, все имеет свои пределы, а Рабинович этого не понимает Надеюсь, Вы извинитесь, за опечатку в моем нике?///Охуительно мы культурные, когда нас касается Чайкин: "нет границ у наглости - оккупировать чужую землю, и хоть бы что" ==> Чайкин, а не пойти бы тебе к свиням собачьим с твоим суждениями. Россия изгнала из Калининградской обл. 3 млн. немцев. Россия в 1939г. забрала себе южную часть Финляндии. СССР в 1945 перекроил границы Польши, Румынии, насильно прогнал поляков в Польшу с западных областей Украины, Беларуси и прибалтики. Я уже не говорю о переселении поволжских немцев, чеченцев и прочих. А 10 лет назад вы грохнули Грозный и десяты тысяч в Чечне. Вы в Афгане уничтожили 1 млн афганцев, и сделали их из друзей России во врагов. Вы уже 60 лет натравливаете арабов на Израиль. Вы молчать должны в тряпочку, опустив глаза вниз от стыда за то что вы натворили. Не Рабинович, пойти следует вам, Россия обеспечивала безопасность и выживание мира в глобальном масштабе, вы скидываться давно и безропотно должны в виде компенсации, вначале за освобождение из гитлеровских лагерей, а потом по списку Бля, Рабинович за нимцив ратует (см. о наглости) Наблюдатель: "60 лет палестинцы не могут заиметь своего государства" ==> До 1967 они имели всё на что сейчас претендуют. И ничего не создали. Не могут они создать, да и не хотят. Если бы могли и умели так давно создали. Да и вы и прочие мешают им- науськивают на Израиль. Если бы перестали с ними нянчиться так те бы давно устроились. Какое имеет значение создали- не создали? Это не наше, да и не Ваше дело. Была Палестина с еврееми и арабами и должна была ей остаться. И никакой бы войны не было. И экстремистов арабских и аль-каеды и прочего. Чайкин: "Россия обеспечивала безопасность и выживание мира в глобальном масштабе" ==> не сочиняй. К примеру сейчас Россия перессорилась почти со всеми восточноевропейцами. А после войны командовала в "соцлагере" как хозяин в курятнике. Сейчас восточноевропейцы почти поголовно перебежали в НАТО и Евросоюзм, по-дальше от влияния России. Если бы перестали с ними нянчиться так те бы давно устроились.///Ага, путем ликвидиции Израиля К примеру сейчас Россия перессорилась почти со всеми восточноевропейцами.///Не с восточноевропейцами а с назначенной США администрацией Анализировали мы, и не раз, создание Суздальско-Владимирскй республики. Теоретически она имеет право на существование, как часть единого русского государства. Можно даже суверенитет ей предоставить, такой же как Татарстану - флаг, гимн, конституцию, и все такое. Естественно, если жители Владимира и Суздаля, сами захотят. Потому что проку от этого, нет ни какого - одна бутафорщина, а расходы немалые. Наблюдатель: "Какое имеет значение создали- не создали? Это не наше, да и не Ваше дело" ==> Ну и я говорю - успокойся и займись своими делами. Подмети пол или там ковер пропылесось. У тебя там что, родственники татары, или кто. Твоя Россия уже показала что она в состоянии не решить, а только усугубить любую проблему. 60 лет Россия инициировала там войны. Успокойтесь и не создавайте новые проблемы, и без вас всё pешится. Подмети пол или там ковер пропылесось|||Рабинович, мой полы, остальное тебя не касается Чайкин: "Не с восточноевропейцами а с назначенной США администрацией" ==> Да вы вечно всем рассказываете что вы в дураках. То по вашим словам американцы вас делают, то сионисты, то масоны, то международная закулиса. Ничего вы без евреев не можете. Сидите по уши в дерьме и только успеваете врагов разоблачать. И при такой беспомощности еще и лезете спасать братанов палестинцев. Рабинович, ты сам успокойся. Если хочешь, что бы в еврейском государстве был межнациональный мир, присоединяте свою израиловку к РФ. Можно даже с сохранением суверенитета, такого например, как у Татарстана - флаг, гимн, конституция, и все такое. То по вашим словам американцы вас делают, то сионисты|||Еще не вечер, еще не вечер...ошибок прошлых мы уже не повторим... Рабинович //Ну и я говорю - успокойся и займись своими делами. Подмети пол или там ковер пропылесось. У тебя там что, родственники татары, или кто// Я спокоен, будьте спокойны. Не родственники, но единоверцы. И события там - фундаментализм, безоружность палестинцев, вынуждающая их на терроризм и шахидство однако и меня здесь в России касается. Из этой непрекращающейся бойни исламу в России достается. И стараниями Вашей пропагады мусульманин приравнивается к террористу. Незваный гость. Не-е. Евреи больше кормить Россию не будут. Пускай Россия просит Израиль и США колонизировать Россию. Только это может спасти Россию от Китая. Иначе уже в ближайшее время граница России с Китаем будет проходить по Уралу. Китай цяцькаться с вами не будет. А татар Китай будет китаизировать как китайских уйгур. Пошлет в Татарию миллионов 30 китайцев и вопрос с татарами будет решен раз и навсегда. О прошу прощения не Вашей, а Израиля. В смысле израильской пропагандистской машины Рабиновичу. У России как молодого государства много проблем. Однако ее многонациональный народ, после некоторой смуты, которая сейчас образовалась в мозгах, соберется и разрешит все эти проблемы. Будьте спокойны. И евреи, кстати, помогут. Рабинович, с Китаем не смешите. И у Китая, и у мифических евреев, и у США никаких шансов против России нет. США на грани развала, Израиля - не было и нет - симулякр, точно такой же как и Китай. Смешной вы Рабинович Рабинович, ты зря отказываешься от суверенитета в составе РФ. Посмотри на татар, как им нравиться. И китайцев не бойся. Наблюдатель, ты прекращай антисемизмом заниматься, и перекладывать все с больной головы на здоровую! Мусульман не из за еврейской пропаганды террористами считают. Что, мы без евреев не знаем, кто захватывал в заложники школы, больницы, и театры? Кто взрывал поезда, и дома? Губошлеп ты долбаный! Ври да не завирайся! Наблюдатель: "Из этой непрекращающейся бойни исламу в России достается. И стараниями Вашей пропагады мусульманин приравнивается к террористу" ==> Не сочиняй. Россия 60 лет науськивала арабов на Израилем и была спонсором войн. А сейчас арабский терроризм распространился по всем арабским странам, пкистаа, индии, Афганистана, дошел до России и европы. и была спонсором войн|||Рабинович, друг, спонсор США, и палестинцев, и евреев, и ислама и еще бог знает чего. Управление через хаос, а вы нам здесь сказки рассказываете, пораспросите лучше ваших заокеанских "друзей" Наблюдатель: "У России как молодого государства много проблем... после некоторой смуты... соберется и разрешит все эти проблемы" ==> Твоими бы устами да мёд пить. Пока у вас только и делов что создавать проблемы себе и другим. Рабинович, ты прав. Эта "Молодая Россия" - Татарстан, столько проблем всем создает. Все смуту пытается устроить. Дождуться они. Остануться без своей любимой игрушки - суверенитета. Незваный гость хуже татарина Не знаете Вы ничего. Я про Вас такой вывод сделал, что Вы ребенок. Подросток. Угадал? Республика в РФ у евреев имеется, со столицей в городе Биробиджан, еврейская автономная область. Предлагать ничего не надо. Про террористов. Еще смешнее Вы не забыли, кто напал с использованием тяжелого вооружения и авиации? Ислам здесь случайно оказался. Напади Россия на ... еврейскую автономную область, иудейские бы террористы были. Рабиновичу Вы историю Израиля знаете? Образование и т.д. И карты смотрели каким должен был быть Израиль 60 лет назад? Посмотрите и сравните с тем, что он занимает сейчас. Но и это частности. Такую маленькую территорию как Палестина, с ее непростой географией, пустынями, дорогами, морем разделить каждой сестренке по сережке и при этом никого не обидеть, не получится изначально. Ни чего я не забыл. Зачем России нападать на саму себя? Что за чушь вы несете? Наблюдатель: Также и в вопросе религий. Исламу не нужны рекруты по принуждению, другая религия не брезгует насилием и т.д.//////.....вы полагаете, что разрушение архитектуры гражданскими самолётами с возгласами "аллах акбар" не попадает под категорию рекрутства? на мой взгляд, воины аллаха милосердного отличаются особым шармом убеждения в истинности их предназначения. впрочем, я о том, что вызывает недоумение, каким образом столь образованные люди решили повторить чьи-то ошибки? с моей точки зрения, для этого нужна очень серьёзная мотивация. вы не полагаете? Сейчас восточноевропейцы почти поголовно перебежали в НАТО и Евросоюз))) Вот именно, перебежали. И тут же начали мнить себя демократичными и независимыми и питаться с общего европейского стола. Не то ли самое с Израилем. В пустыне, говорите вы, взяли и построили сами свое государство. На чьи деньги? Без денег всемирного кагала жили бы сегодня в палатках... Нет, не жили бы, так точно разбежались бы по разным странам, что они всегда делали. И не надо приписывать наличие денег у еврейства США только гениальности этого народа. Чем занимались евреи при Екатерине Великой? В подавляющем большинстве торговали и содержали, говоря по теперешнему, "рюмочные" - шинки. Да и этих она терпела из-за "лобирования" со стороны малороссов и некоторых приближенных. Приводите примеры того, как деградировали страны после того, как оттуда уходили евреи. Не уходили, их выгоняли, потому что терпеть этих прилипал становилось невмоготу. Трудная тысячелетняя история выработала в евреях замечательное чувство локтя. Было бы это здорово, если бы евреи при этом не пилили каждый раз сук, на котором сидели. Были бы терпимы и не пытались навязать миру свое право править этим миром. to Наблюдатель: конечно же, речь не идёт о том, что ислам как одна из мировых религий, пропагандирует агрессивность или насилие. скорее о действительном понимании закреплённых в ней постулатов и методов возведения их в практику. a-la naturala История с 11 сентября очень темная и запутанная. Если это действительно аль-каедский след, то чего ждали США поддерживая Израиль? США союзник воюющего государства, значит сама находится в состояниии войны. Чего удивляться? Тому, что их достали за океаном? Тююю ... Ислам тут не при чем. Не надо. Были бы буддисты, буддисты бы взрывали, православные, так православные. Любой народ будет защищаться, тем более, что палестинцам деваться некуда, в прямом смысле слова. Те сектора куда их согнали израильтяне, в них невозможно жить, даже чтоб что-то производить - дороги и порты блокированы. А то, что используют религиозную идеологию, так не всем же ... коммунистическую. В дореволюционные времена русская армия тож воевала с лозунгом "За веру, царя и отечество". Короче, за все нужно отвечать и США здесь никакое не исключение. Рабинович://Россия 60 лет науськивала арабов на Израилем и была спонсором войн.// Не запутывайте. Россия не наускивала. Арабов поддерживал СССР. Россия же установила с Израилем дипотношения, много перемотрела и ... глубоко вникнув в свои интересы стала поддерживать ... палестинцев. Признала Хамас и т.д. Не стыкуется у России с Израилем, хоть ты лопни. Наблюдатель, на счет того, что за все нужно отвечать, ты бы просветил татарскую верхушку. А то ведь они не в курсе. В облаках летают. Заветная мечта всех народов мира - мусульмане и иудеи, полностью уничтожают друг друга. А подход к еврейско-палестинской проблеме, хорошо определен анархистами, времен гражданской войны в России - бей белых, пока не покраснеешь, бей красных, пока не побелеешь. За что отвечать? Те отношения толерантности, веротерпимости, которые сложились в Татарстане во всем мире ставятся в пример. Вот недавно Клинтон в Казань прилетала, посетила церковь, напутсвовала молодоженов, выразила уважение Шаймиеву. За что отвечать? Среди множества докладов, вошедших в список республиканского симпозиума "Татарстан-2009", выступление социолога-конфликтолога Людмилы Лучшевой отличалось подчеркнутой научностью и обоснованием положений на базе большого исследовательского материала. Тезисы доклада "Русский вопрос в Татарстане: кому это выгодно?" предлагаются с небольшими сокращениями. Русские и татары, жившие в Татарии бок о бок на протяжении нескольких веков, до сих пор остаются основными этническими группами в регионе. Еще в начале 20 века в крае наблюдалось преобладание русского городского населения. За татарами стабильно сохранялись традиционные занятия сельским хозяйством и отхожими промыслами. В 1897 году в городах Казанской губернии проживало 8,5% татар, а в 1926 году число урбанизированных татар составляло всего 5,2%. К началу нового тысячелетия ситуация значительно изменилась: перепись населения 2002 года показала, что несмотря на преобладание русского населения в ряде крупных городов республики, его численность в целом сократилась до 46,1%, в то время как городское татарское население выросло до 47,6%. Активная урбанизация татарского населения сопровождалась в Татарстане процессом, который можно характеризовать как "рост этнической солидарности". Это было связано с тем, что в равных с русскими условиях городская специализация вчерашних сельчан-татар в силу ряда причин (слабого знания русского языка, отсутствия образования для занятия интеллектуальным трудом) затрудняла продвижение по социальной лестнице - "вертикальную мобильность". Это вынуждало татар прибегать к родственным связям и консолидации со своим этносом. Специфику консолидации татарского этноса определяла также ситуация, сложившаяся еще в годы Советской власти, когда партийно-государственная номенклатура республик подбиралась по принципу этнического квотирования. Теперь же все эти обстоятельства, ставшие особенно заметными в период резких экономических и политических изменений, привели к принятию в Татарстане ряда правовых документов, дающих приоритетное право на развитие именно татарской культуре и языку. Но именно они оказывают серьезное влияние и на характер социальной мобильности другой основной этнической группы региона - русских. Уже в середине 1990-х годов, согласно исследованиям профессора-политолога Мидхата Фарукшина, в политической элите Татарстана преобладали татары (77%), причем на 75% - сельского происхождения. Среди представителей татарской политической элиты 42% получили сельскохозяйственное образование, 35,6% гуманитарное (из них около 13% выпускники университета), 22,4% - техническое. В 2005 году в политико-экономической элите республики татары составляли уже 80% и лишь 20% - представители иных этнических общностей. В Аппарате президента РТ татары составляли тогда 73,7%, в Кабинете министров РТ - 68%, среди глав администраций - 80,8%. Сейчас эти цифры становятся абсолютными. Следует подчеркнуть, что непропорциональность этнического представительства в органах государственной власти и управления Татарстана отмечается не только экспертами, но и населением. Значительная часть студенческой молодежи республики отмечает практику назначения на руководящие и престижные должности по принципу этнической принадлежности. Почти треть участников исследования (31,1%), проведенного Казанским Центром аналитических исследований и разработок (ЦАИР), сталкивалась с этим "очень часто", более чем треть (38,1%) - "изредка". Среди респондентов, относящих себя к русским, показатель лиц, часто сталкивающихся с фактами этнической дискриминации, почти в два раза выше, чем среди тех, кто относит себя к татарам (43,7% и 23% соответственно). Примерно такая же картина выявляется при анализе списков аффилированных лиц и советов директоров наиболее крупных республиканских предприятий. "Клановость", то есть сосредоточение основных активов в руках представителей татарской элиты характеризует современную экономику Республики Татарстан. Исследуя социальную мобильность конца 1990-х начала 2000-х годов в этнических группах Татарстана, Любовь Остапенко - старший научный сотрудник Центра по изучению межнациональных отношений Института этнологии и антропологии РАН приходит к выводу, что шансы русских продвинуться в высшие социальные слои в республике ниже, чем у татар. Русские в регионе являются наименее положительно-мобильной группой - как межпоколенной, так и внутрипоколенной, что объясняется меньшими возможностями в улучшении своего материального и социального положения. (Межпоколенная мобильность означает, что дети достигают более высокой социальной позиции либо опускаются на более низкую ступень, чем занимали их родители - прим. ИА REGNUM Новости). Ситуация с межпоколенной мобильностью заставляет обратить особое внимание на этническую "перегруппировку" сил в сфере высокоинтеллектуального труда. Исследования этнокультурных изменений позволяют сделать вывод, что тенденция увеличения доли творческой интеллигенции среди татар, возникшая еще в конце 1980-х годов, продолжает сохраняться. Сокращение доли творческой интеллигенции среди русских становится особенно заметно при анализе состава творческих союзов Республики Татарстан. Анализ текущих архивов творческих союзов РТ, показал, например, что их членами являются главным образом татары. Наблюдается диспропорция и в присвоении заслуженных званий. Возможности достижения успеха для людей различных национальностей в Татарстане изучались ведущим научным сотрудником Института этнологии и антропологии РАН, доцентом Колумбийского университета (США) Викторией Коротеевой. Проведенный ею опрос показал, что этничность, по мнению русских и татар, наиболее важна в Татарии при занятии высоких постов в органах власти и для получения хорошо оплачиваемой работы. У русских и татар складывается представление, что в политической и экономической сферах республики более успешной и доминирующей группой являются татары. Проведенные коллективом ЦАИР биографические интервью с использованием информантов этнических категорий (татарин, русский) подтверждают, что этническая принадлежность в республике играет существенную роль при устройстве на работу и при карьерном росте. Оценка ситуации представителями русского и татарского этноса часто основывается на фактах собственного жизненного опыта. Респонденты делали вывод, что татары чаще склонны проявлять заботу о своих родственниках и односельчанах при устройстве на престижную и высокооплачиваемую работу. ИноСМИ.Ru Нужен ли нам американский Путин? "Американцы неверно воспринимают мир и свою роль в определении его эволюции" Китай, судьба Сибири Как видно из вышесказанного, этносоциальная ситуация в Республике Татарстан за последние 15-20 лет имеет тенденцию к существенному изменению не в пользу русских. Сокращение доли русских в элитных группах населения в силу их затрудненной вертикальной мобильности ведет к сползанию русского населения в низшие социальные слои. Таким образом, продолжающиеся нерегулируемые проявления этнической консолидации татар в доступе к политическим, экономическим и социально-культурным ресурсам могут в итоге изменить эмоционально-спокойное восприятие ситуации и спровоцировать межэтнический конфликт. Наблюдатель: Да, забыл добавить :) Чтоб не подумали, что специально интригую. В непуританских штатах тенденция подтвердилась. Половое просвещение не оказало положительного воздействия на "половой вопрос". Тем самым, подтвердив советскую точку зрения. Советских детских психологов. Сдерживать инстинкт до более взрослого возраста. После школы .... //////......тенденция подтвердилась с подачи политического несогласия по этому вопросу. действительного изучения в этой связи не проводилось. теоретически инстинкт может быть и можно удерживать с позиции теоретиков, но когда дело доходит до практики, то, на мой взгляд, семья и школа могли бы выработать определённую методологию хотя бы по вопросам предотвращения венерических заболеваний и преждевременных беременностей. отсутствие знания по таким вопросам не уберегает детей от их любопытства и заинтересованности в противоложном гендере. может быть в таких случаях скорее нужна более кропотливая работа с родителями, чем с детьми. и психологические методики простого "запрещения" детям интересоваться этим вопросом и наказывать их за такой интерес до их совершенолетия имеют не менее губительные последствия, чем когда такой интерес отпускается на "волю случая" и практических экспериментов по познанию. я о том, что прививание стыда за своё тело с детских лет впоследствии насаждает невообразимые комплексы у человека, которые отражаются на его дальнейших семейных взаимоотношениях и взаимоотношениях с окружающими в обществе. другая сторона медали, безконтрольное увлечение поиском наслаждения может быть очень разрушительным. какой-то баланс всё-таки должен достигаться, по моему мнению. полагаться только на пуританское воспитание - это признать за факт, что в человеке отсутствует сексуальная природа и в мире только одни пуритане. на мой взгляд, очень глупо и не решает проблемы "болезней любви", как психологических, так физиологических. Америка и Ющенко поддерживала, и Саакашвилли. А Раньше Саддама Хуссейна, Норьегу, и прочих. Еще раньше - Иранских аятолл. Вот до прихода к власти Шаймиева, в Казани, проблем в межнациональном общении не было. Почти пятьсот лет. И наверное, уже ни когда не вернуть, те времена. Получается, что татары просто притворялись все это время. Своего часа ждали. А русские им верили. Америка и Усаму Бен Ладена поддерживала, пока он против России воевал. Наблюдатель: a-la naturala История с 11 сентября очень темная и запутанная. Если это действительно аль-каедский след, то чего ждали США поддерживая Израиль? США союзник воюющего государства, значит сама находится в состояниии войны. Чего удивляться? Тому, что их достали за океаном? Тююю ... Ислам тут не при чем. Не надо. Были бы буддисты, буддисты бы взрывали, православные, так православные. Любой народ будет защищаться, тем более, что палестинцам деваться некуда, в прямом смысле слова. Те сектора куда их согнали израильтяне, в них невозможно жить, даже чтоб что-то производить - дороги и порты блокированы. А то, что используют религиозную идеологию, так не всем же ... коммунистическую. В дореволюционные времена русская армия тож воевала с лозунгом "За веру, царя и отечество". Короче, за все нужно отвечать и США здесь никакое не исключение.//////.......я бы не полагалась на столь обобщающую терминологию. арабы прекрасные маркетологи. a-la naturala Вы хорошо вникли в этот вопрос ) Да, советская педагогика стояла на том, чтоб сдерживать. Возможно она исходила и из сложившихся культурных традиций и не без учета религиозного опыта народа. Вспомните наши мультики. Максимум секса - Дюймовочка с принцем танцевали, брались за ручки. В американском Томе и Джерри кошечка явно сексуально повиливает попкой, Том по ней иногда и прихлопывает. Разные подходы. Безусловно проблема есть. Исследования в штатах проводились. Сейчас у нас с этим вообще труба. Свободный доступ к порнографии, реклама женского тела, я бы даже сказал эксплуатация на ТВ. Ни к чему хорошему это не приведет. Только к преждевременной импотенции. никогда бы не подумала, что обзор форм женского тела в рекламе может вызвать импотенцию. ...кхм...вероятно как у онанистов шерсть на ладошках растёт?... :О......:))))... но мне понятно ваше беспокойство. в штатах всё-таки существует определённые регламенты в требованиях к рекламе, а также строгие требования к обеспечению защиты несовершеннолетних от продуктов порноиндустрии. например, если в каком-то общественном месте будет обнаружен порнографический материал, доступный для обозрения ребёнком, такой бизнес может быть лишён лицензии. я отметила также очень положительный момент в регулировании "табачно-алкогольных вопросов" для несовершеннолетних. бизнес также может быть лишён лицензии, если продаст табачные изделия или алкогольные недостигшим совершеннолетия. для этого, очень часто на кассе просят показать какое-либо удостоверение личности людей, выглядящих юнно-молодыми, подтверждающее возраст покупателя. при отказе покупателя сделать это, ему будет отказано в продаже табачных или алкогольных изделий. ну и всё это закрепляется профилактикой, проводимой как государством и организациями, так и бизнесами через сми и на местах. к этому пришли не сразу, конечно же. а вспомните тот же союз. папа в магазин или в ларёк послал за пузырём и сигаретами щегла какого-нить и ему свободно отпустили. в этом случае, получается, что попустительство делает папа в первую очередь, а биз и рад стараться. никаких противовесов со стороны биза не отрегулировано, чтобы такой папа себя неловко чувствовал. в таких случаях, какие бы страшилки о вреде курения и алкоголизма не рассказывали медицинские работники, ребёнку "помогают" сделать не лучший выбор его наиближайшие родственники, а надлежащего экономического противостояния для сохранения здоровья своих будущих приобретателей ни бизы, ни государство не выработали и возлагают все свои потуги на религиозные институты по оздоровлению нации. однако простые запрещения могут вызвать негативную реакцию множества пап. и отразится это опять-таки в семье и на ребёнке. одним днём ситуацию не исправишь. иногда, когда стоит выбор между двумя крайностями у чела возникает глубокая депрессия или агрессия, поскольку в каждой крайности присутствуют как положительные стороны, так и отрицательные. а всегда хочется, чтобы хорошее было целостное, а плохого вообще не было. ...:)))))).....в этой связи, стремление к идеалу иногда плохой помощник. может быть для начала воспринять себя такими, какие есть, и уже от этого делать постепенные шаги к более совершенному и здоровому преобразованию?....я в отношении табачно-алкогольной зависимости это....:)))))......и профилактических взаимоотношений между государством, бизами и гражданским населением. религиозные институты, конечно же уже выработали свою методику по этому вопросу, но не все же идут в церкви молится "господя, освободи меня от моей табачной принуждённости и страсти к напиткам спирт содержащим"...в смысле, людей, не состоящих в клубах по интересам не малое количество ведь....не будут же их гнать туда насильно?...:))))).....так, мысли вслух...:)))).... хи-хи-хи ... :))) смотрел на небо в трубу, бога не видал.Так что, не хуй нам пиздеть. Гражданин Узбекистана подозревается в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении двух малолетних, сообщили агентству ЕАН в следственном управлении следственного комитета при прокуратуре РФ по Оренбургской области. Оренбургским межрайонным следственным отделом следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Оренбургской области возбуждено уголовное дело в отношении 20-летнего гражданина Узбекистан по п.«б» ч.4 ст.132 УК РФ по факту насильственных действий сексуального характера, совершенные в отношении двух малолетних. 14 января в дневное время в квартире в одном из сел Оренбургского района, молодой человек, воспользовавшись отсутствием родителей детей, совершил насильственные действия сексуального характера в отношении четырехлетнего мальчика и полуторагодовалой девочки. Молодой человек, знакомый родителей потерпевших детей, не работающий, задержан. Вину признал полностью. Дочь Ельцина Татьяна Юмашева пойдет против Путина в 2012 году. См. www.politrus.ru Радио "Свобода" против передачи церковной собственности Церкви, потому что, по их мнению, церковники в этом ничего не понимают, хорошими хозяевами не являются, а государство, которое держало церковные ценности в запустении десятилетиями, сейчас точно уже все приведет в порядок, сохранит и лелеять. Еще радио "Свобода" против того, чтобы храмы сами себе выбирали реставраторов (церковники в этом ничего не понимают). Вообще, ежели государство плотит, то оно и выбирает реставраторов. На 90% там работенка грубая - колокольню с "0" восстановить, перетаскивать что-то с места на место. Но церковникам почему-то не нравится, что всю эту реставрационную работу спокойно могут делать гастарбайтеры. Аудиенция у Папы Римского. // - Ваше святейшество, у фирмы, которую я имею честь представлять, есть деловое предложение к Святейшему Престолу. // - А какую фирму ты представляешь, сын мой? // - Фирму "Кока-Кола", Ваше святейшество. // - Продолжай, сын мой. // - Наше предложение таково. Фирма будет выплачивать Ватикану по миллиарду долларов в год, если Ваше святейшество изменит одно слово в тексте основной молитвы. // - ЧТО-О-О-О ??? // - "Отче наш", ваше Святейшество. Просто вместо слов "Хлеб наш насущный даждь нам днесь" пусть будет "Кокаколу насущную даждь нам днесь." // - ЧТО-О-О-О ??? // - Всего одно слово, Ваше святейшество! За один миллиард долларов. Миллиард двести миллионов, Ваше свя... // - Аудиенция закончена, сын мой. Иди с миром, и да простит тебя Господь. Дверь во-он там. // - Да-да, Ваше святейшество. Всего доброго. Keep up the good work, Ваше святейшество.// Папа Римский посидел немного в кресле и позвонил в звонок. Вошёл секретарь.// - Вот что, голубчик, поверьте по нашим архивам... когда у нас заканчивается срок договора с союзом пекарей и булочников? Делал операцию на мозге - ума не обнаружил Читаю и думаю:мы ,Русские,до хрипоты готовы спорить друг с другом из-за ерундовины.Так мы проигрываем войны. Евреи НИКОГДА друг с другом не спорят и вместе делают свое дело(и атеисты,и талмудисты).Так они захватывают страны и народы...Тысячи лет одно и тоже!!! Политическая активизация поповщины является несомненным фактом современной дейсствительностти, как и признаком утраты церковной идеологией сколько-нибудь значительного влияния на общественное сознание. Церковь потеряла своё место в обществе как системообразующий фактор. Как и советская идеология в своё время (КПСС). Как соль, потерявшая силу. Церковь ныне-этнографический муляж, реликт, причём исторически продукт именно советского социального креатива. Впрочем, попытки попов сегодня занять привилигированные социальные ниши не совсем безосновательны. В условиях примитивизации социума, деградации и архаизации общественного сознания. >>Почему атеистический материалистический дарвинизм, формирующий мировоззрение, преподавать можно, а альтернативное религиозное воззрение о происхождении и назначении человека – нельзя?! Этот вопрос в статье неглупого по-всему человека наглядно показывает мне, что автор в чем-то кривит душой. забавно смотреть как жидовня - христопродавцы активизируются при упоминании о православии. не хотят отвечать за геноцид русского народа при ленине-троцком-дзржинском-менжинском. а ведь ответят за всё если придёт православный царь типа ИВАНА ГРОЗНОГО! ОПРИЧНИКОВ НАБЕЖИТ!!! - ОСИН НЕ ХВАТИТ!!! Национализм без социализма — фикция. Если нет социальных гарантий, то нет заботы о всей нации, а лишь о части таковой (скажем, так называемый «национал-либерализм» постулирует преференции для некоего «среднего класса»). Но раз нет патернализма по отношению ко всей нации, то какой же это национализм? (вопрос о том, что к нации очевидно не относятся те, кто сам не желает себя к ней относить, а также олигофрены и проч. здесь не раскрываю за очевидностью.) Забота о нации реализуется во всей полноте именно в варианте «семейной» организации общества, где даже труд умелого сантехника считается вполне достойным (и оплачивается выше прожиточного минимума). А не при традиционно противопоставляемом социализму капитализме, где в условиях т.н. свободного рынка выше прочих ценится искусство впарить покупателю побольше некачественного товара. 2. Социализм без национально-расовой ориентации бессмысленен и превращается в оправдание дегенерации, расового смешения и паразитизма худших. Это уже проходили. Вытягивания нерусских на цивилизованный уровень за счет русского народа больше быть не должно. История четко показала, что дело даже не в «имперстве наизнаку», когда сателлиты живут за счет метрополии, а в том, что некоторые нации в принципе не понимают доброжелательного отношения. Социализм — это не теория всеобщего равенства, это практика организации социума для своих в соответствии с естественными законами. 3.Национал-социализм — не просто сумма национализма и социализма. НС — это цельная концепция, которая перекрывает социальное поле на любом уровне, от индивидуального до международных отношений. Как и любая система, НС не сводится к сумме элементов. 4.Национал-социализм, являясь цельной концепцией, не ограничивается «здесь и сейчас», а направлен в будущее. Вот последней теме и посвящена эта статья. Думается, вы сами заметили, что большинство тезисов современных националистов ограничивается настоящим (точнее, самым ближайшим будущим, и не более): «контроль за иммигрантами», «русских в Думу» и все такое прочее. Вы когда последний раз слышали от националистических организаций хоть что-то, относящееся не к «власть — нам», а хотя бы что-то, относящееся к будущему? Ну разве что иногда пробегает «восстановить образование и науку»... И вот тут национал-социализм резко отличается от половинчатых идеологий. Мы не боимся заявить: ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. НС не совершает стандартной человеческой глупости — подмены цели средствами. Национал-социализм — это не «выгнать всех нерусских, и наступит лепота». И не «построить социальную справедливость, и мечты сбылись». Для НС и национализм, и социализм, если рассматривать их как отдельные компоненты, — лишь инструменты для развития нации. Пофантазируйте немного. Если на планете останется лишь одна нация — останется ли национализм? Если будет получен контроль над энергией и материей, позволяющий осуществить лозунг «каждому по потребностям» — останется ли социализм? А вот национал-социализм — останется. Так как суть НС — это вовсе не «все плюшки должны принадлежать нам», а идея Развития в самом общем виде. Просто в момент возникновения Идеи, опередившей свое время, она была реализована именно в такой форме. Почему будущее именно за национал-социализмом? Все просто: НС не признает полумер и соглашательства. НС УСТРАНЯЕТ ПРИЧИНЫ, А НЕ СЛЕДСТВИЯ. Не имеет значения, что будет. Время сомнений кончается при начале действия. Воин, идущий в бой, сомневаясь, — проиграет. Сражение подобно магическому ритуалу: нет рефлексий, нет размышлений, нет отвлечения на постороннее. Есть лишь преобразование действительности. Все попытки преобразовать настоящее мирным путем обречены на провал. Это не значит, что преобразование эРэФии в Русь возможно исключительно насильственным путем. Это значит, что ненасильственный путь возможен лишь когда всем ясно, что иначе немедленно будет насильственный. Причем не жалкие потуги, а — массовый террор против всех, кто мешает прогрессу. Включая «невиновных», желающих отсидеться в сторонке. Нейтральных в такой критической ситуации быть не может. МЫ НЕ НА ОЛИМПИЙСКИХ ИГРАХ; ЭТО — ВОЙНА. Какие концепты «цивилизованного общества» сейчас больше всего мешают развитию? Либерастия. Нет! «Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой» (с) Гете. Национал-социализм предоставляет широчайшую свободу тем, кто достоин этого, и не совершает ошибку раздачи свободы тем, кто не сможет вынести ее груз. СВОБОДА — ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ Капитализм. «Дайте капиталисту 200 процентов прибыли, и нет такого преступления, на которое бы он не пошел» (с) К.Маркс Национал-социализм против ссудного процента, против прибыли как самоцели и категорически против культа денег. Деньги должны быть лишь способом учета; честный труд на развитие общества вкупе с саморазвитием — вот цель. ЛИШЬ НИЗШИЕ СЧИТАЮТ БОГАТСТВО САМОЦЕЛЬЮ Политкорректность. «Волк сказал: “Ты знаешь, дорогая, для маленькой девочки идти одной через этот лес небезопасно”. Красная Шапочка ответила: “Я нахожу ваше сексистское замечание крайне оскорбительным, но я не буду обращать на него внимание, поскольку ваш традиционный статус общественного изгоя вызвал стресс, который вынудил вас развить ваш собственный полностью значимый взгляд на мир. А теперь, если вы позволите, я продолжу свой путь”.» (с) Джеймс Финн Гарнер, «Политически корректные сказочки» Национал-социализм против подмены терминов. Сейчас власти стараются сделать малозначимым все, имеющее хоть какое-то отношение к результатам их действий: недавний запрет упоминать национальность преступников в сводках МВД, «горячая точка» вместо военных действий, реформы вместо уничтожения достижений (то же образование и наука), «духовность» вместо оболванивания — и много чего еще. НС против двуличия. Если нечто является распродажей Родины — так оно и есть, а не «эффективные собственники на рынке». Если некто является врагом народа, действуя однозначно во вред, он и есть враг народа, а не «правозащитник» или «депутат от “Единой России”». НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ — ВСЕГДА ЗА ПРАВДУ Гуманизм. «Вы встречали гуманиста, который всю свою зарплату переводит куда-то, чтобы “людям было лучше”? Или гуманиста, который, вместо того, чтобы кричать “люди живут в ужасающих условиях” — вселяет в свою благоустроенную квартиру десяток бомжей с вокзала? Именно поэтому гуманизм — насквозь лживое течение. Пока все идет на уровне заявлений и деклараций, это не сильно бросается в глаза, но картина резко меняется, когда доходит до материальных ценностей или корпоративных интересов. “Человека вообще” — не существует.» (с) DoctoR Национал-социализм за четкое разделение сознательных индивидов — граждан — от обывателей, подданных и проч. НС — ЗА КОНКРЕТНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ, А НЕ ЗА «ЧЕЛОВЕКА ВООБЩЕ». Фетишизация свободы «от». «Свободный от чего? Какое дело до этого Заратустре! Но твой ясный взор должен поведать мне: свободный для чего?» (с) Ф.Ницше, «Так говорил Заратустра (о пути созидающего)» Этика национал-социализма — это четвертая этика по Крылову: не позволяй — ни себе, ни другим — делать то, что ненавидишь в себе и в других. НС ИСПОЛЬЗУЕТ СВОБОДУ ДЛЯ РАЗВИТИЯ; ПОТАКАНИЕ ГЕДОНИЗМУ — НЕ СВОБОДА, А ЗАВИСИМОСТЬ. Культ потребления. «В настоящее время в США насчитывается примерно 10 млн. человек, для которых шоппинг стал навязчивой идеей. В американские справочники по психиатрии дополнились новым заболеванием — “навязчивый и всепоглощающий шоппинг”» (с) ИТАР-ТАСС. Национал-социализм — за интеллектуальное творчество, а не за бездумное потребление НС — ЗА SAPIENS’ОВ, А НЕ ЗА HOMO VULGARIS Да, перечисленные вопросы и подобные им время от времени поднимаются в среде любых националистов, но только НС выступает против всей деградации в комплексе; только НС выступает против деградации максимально жестко. «Звук работы автоматического оружия вызывает счастливое созвучие духа философа, ибо и оружие и философ заняты одним и тем же — извержением из себя истины.» (с) Voidriser, «Смех урагана». Национал-социализм — это не просто «свобода от» (нацменов, антирусского правительства, олигархов и т.п.). Национал-социализм — это именно СВОБОДА ДЛЯ. Свобода творчества. Свобода созидания. Свобода личности. СВОБОДА РАЗВИТИЯ. Дело не просто в прогрессе фундаментальной науки или в наличии орбитальных станций. Суть — в бесконечности развития. Вплоть до того, что человечество разовьется в что-то новое... «Нынешнее человечество недостойно звезд. То, что будет достойно этого величия, уже не будет человеком.» (с) Voidriser Мелочности убогого спасения в жалких конфедерациях мы противопоставляем героику борьбы за очищение Земли от недостойного бытия и перехода эволюции общества и человека на принципиально новый уровень. Будущее принадлежит нам! Ортодоксальный коммунист Алкнис стал радикальным ортодоксом РПЦ. И самое интересное все фашиствующие элементы крайнего толка( те-же национал-социалисты,нацисты, расисты и прочие экстремисты) теперь за Алкниса,он для них свой.Быстро перекрасился.Хамелион хорош в животном мире,но среди людей это мерзко. РУССКИЕ! ПРАВОСЛАВНЫЕ! КУПИТЕ И ПОСМОТРИТЕ: ИСТОРИЯ РОССИИ ХХ ВЕКА НА DVD 62 СЕРИИ! МЫ МНОГО НЕ ЗНАЕМ о поклонниках сатаны! ФАКТЫ КРАСНОРЕЧИВЫЕ! ТЯЖЕЛЫЙ ФИЛЬМ! фильм стоит тех денег, что за него просят «продавцы»! ХРАНИ ВАС ГОСПОДИ! Виктор Аксючиц - мракобес. Он не уважает свободу совести. |
 На холмах Грузии: полемика. Статья Гулбаата Рцхиладзе и Георгия Векуа как будто пропитана духом оправдания. Над нею всей веет одна фраза: «Да, мы предатели, но нас к этому вынудили, вот у нас и бумажка с подтверждением есть».
|
|
Copyright © 1999-2009 «Агентство Политических Новостей» Лицензия минпечати Эл. №77-2792 При полном или частичном использовании материалов, ссылка на АПН обязательна |
|
|
| ||||
| Лечение мужского и женского бесплодия, ЭКО, ИКСИ | Akzo Nobel, Lantal Textiles, краска для самолетов, АТИ | |||
| ||||
Данные статьи утверждают, что все виды мировоззрений (идеологий) равны перед законом, ни одно из них не может быть общеобязательным. Из конституционных норм следует, что не экстремистские и не радикальные идеологии (в том числе атеистическая и религиозная) могут транслироваться в культуре и СМИ, а также свободно преподаваться на всех уровнях и во всех формах образования (в том числе государственной). Мы же живём в ситуации, когда религиозное мировоззрение мизерно представлено в средствах массовой информации, по сути запрещено к преподаванию в средней и высшей школе. В то время как все виды материалистического атеистического мировоззрения господствуют в культурной атмосфере общества и в образовании. Почему атеистический материалистический дарвинизм, формирующий мировоззрение, преподавать можно, а альтернативное религиозное воззрение о происхождении и назначении человека – нельзя?! Робкие попытки отойти от норм государственного атеизма громогласно и широкомасштабно объявляются клерикализацией. Недавно мне пришлось услышать по радио, что в России нарушаются нормы Конституции «клерикализацией ландшафта», ибо строится слишком много храмов и монастырей, по всему пространству России доминируют религиозные символы (например, в гербах городов и территорий), чего не может быть в светском государстве. В европейских светских государствах злобный апологет антиклерикализма не посмел бы публично заявлять подобное, хотя там крестов и храмов пока побольше, поскольку они не рушились.
