АПН
Главная События Публикации Мнения Авторы Темы Библиотека ИНС
Четверг, 18 марта 2010 » Расширенный поиск
ПУБЛИКАЦИИ » Версия для печати
Китайское будущее мира?
2009-11-05 Вадим Сидоров (Харун ар-Руси)
Китайское будущее мира?
Кто раскармливает жёлтого зверя

Выступая с лекцией перед студентами в Будапеште, известный финансист и аналитик Джордж Сорос заявил: «В результате нынешнего финансового кризиса китайская экономическая модель государственного капитализма может сменить модель «международного капитализма», которая нестабильна из-за недостаточного регулирования, и стать лидером мировой экономики».

Сорос озвучил то, что были все основания предполагать уже с началом системного (а не только финансового) кризиса, поразившего мировую экономику. Когда в ходе очередной рецессии рынки виртуальных активов все-таки обрушатся, в сухом остатке окажется подлинная экономическая реальность. А она на данный момент заключается в том, что:

·                    Китай является доминирующей производственной базой мировой экономики;

·                    Китай располагает крупнейшими в мире трудовыми ресурсами;

·                    Китай активно превращается в одну из крупнейших неоколониальных держав, обзаводясь углеводородными концессиями и, что не менее важно в условиях тренда глобального продовольственного дефицита, крупными агропромышленными латифундиями в странах Третьего мира, в частности, в Африке, Южной Америке, теперь уже и в России.

Однако необходимо понять один крайне важный факт.Грядущее превращение Китая в мирового экономического и политического лидера — это не просто вопрос возвышения одной страны над другими. Речь идет о поворотном пункте развития существующей мировой политико-экономической системы, основной которой, как бы кому-то ни казался избитым этот термин, является транснациональный олигархический капитал.

Кризис поставил под угрозу само существование этой системы в мировом масштабе, с которой не могут справиться неэффективные манипулятивные демократии Запада, возглавляемые историческим банкротом — «политическим классом». А это значит, что возникает вполне реальная перспектива распада мировой экономической системы на множество фрагментов и формирования экономических автаркий, которые только и могут стать фундаментом для реального «многополярного мира». Угроза, сопоставимая для ставшего мировым капитала с возможностью прихода к власти коммунистов в 20-30-х годах прошлого века.

Кто же придет на помощь олигархическому капиталу, позволив сохранить сложившуюся мировую систему и устранив при этом риски, порождаемые неэффективной демократией?

Как и в начале ХХ века это функцию возьмет на себя фашизм, точнее, национал-социализм. Правда, на этот раз уже китайский, так как все остальные продемонстрировали свою неэффективность в решении системных проблем. Китайский же «социализм с китайской спецификой» (он же национал-социализм, т.е. нацизм), судя по всему, выиграл мировой тендер на политическое обслуживание запросов мировой капиталистической системы.

Что позволяет делать такие выводы? Несколько соображений объективного и субъективного плана.

Объективность эта заключается в том, что:

1)                 В экономике: Китай сегодня играет важнейшую роль в системе мирового капитализма, во-первых, проводя мировую экономическую специализацию, без которой невозможно создание глобального «свободного рынка», во-вторых,  вместе с самодостаточностью национальных экономик развитых стран способствуя деконструкции их социальных («социальное государство») и политических («политическая демократия») порядков, являющихся препятствием для перехода капитализма на новый, завершенный уровень. Уже давно стало общим местом, что центр тяжести мировых рынков уверено, перемещается в АТР, причем, именно Китай становится экономическим эпицентром этого региона.

2)                 В политике: консолидированный, служивого типа правящий класс Китая, опирающийся на конфуцианскую традицию, является гораздо более адекватным и эффективным проводником глобальных задач новой эпохи, чем политические пустышки либеральных демократий постхристианского Запада, которым нельзя доверить решение сколь либо ответственных задач.

Однако в связи с последним возникает закономерный вопрос о предсказуемости и договороспособности китайской политической элиты. В связи с этим всплывают уже субъективные факторы возможного «китайского сценария» для мира:

1)                 Важнейшим экзаменом, успешно сданным китайской партийной элитой мировой капиталистической олигархии была реинтеграция Гонконга в состав КНР — именно на его примере Компартия Китая продемонстрировала, что может быть надежным партнером и защитником интересов крупного транснационального капитала. Этот важный маркер в свою очередь всего лишь закрепил тренд, обозначенный Ден Сяопином на интеграцию красного Китая в мировой капиталистический клуб.

2)                 На примере ЮАР, чей политический класс от начала и до конца был выращен мировой финансовой элитой в Швейцарии в ходе закрытых переговоров по плавному демонтажу апартеида, видно, что на успешное осуществление китайской ресурсной экспансии работают силы, полностью зависящие от мировой олигархии — тамошний политический класс активно сдает страну китайцам, чего бы он никогда не осмелился сделать без санкции контролирующего его транснационального капитала.

В этой связи показательно, что в то время как Китай занимается созданием ресурсной и геополитической базы грядущей мировой империи, внимание общественности и масс-медиа во всем мире приковано к тому, не обзаведутся ли какие-то КНДР и Иран оружием, способным достать аж их ближайших соседей (не стоит преувеличивать значимость т.н. «Израиля» для мирового клуба — тот же Сорос уже давно обозначил, что это образование является скорее препятствием для глобальных планов еврейской части крупного капитала).

«Last, but not least», как говорят американцы. В октябре 2009 года, когда в Кейптауне проходила международная исламская конференция, посвященная в том числе китайской угрозе, на которой были озвучены поражающие воображение факты о массовой скупке китайцами сельхозугодий в Африке, в российской жизни произошло событие, довершающее эту картину.

Как известно, между РФ и КНР было подписано пакетное соглашение, предусматривающее фактическое предоставление богатейшего углевородородного региона мира: Сибири и Дальнего Востока в концессию Китаю (ничем иным их «совместное освоение» Россией и Китаем быть не может). Кроме того, анонсирован полномасштабный запуск китайских инвестиций в стратегические российские проекты и предприятия, более двухсот из которых уже анонсировано.

Ни для кого не секрет, что экономическая политика России находится в руках либерального клана и банковско-финансового капитала, особо подчеркнем, тесно интегрированного в мировой либеральный клуб и транснациональную олигархию соответственно. Эти же силы успешно продолжают сохранять контроль над основными российскими СМИ, как провластными, так и оппозиционными, а также — через многочисленные грандовые фонды — за значительной частью т.н. «экспертного политического сообщества» России.

А теперь зададимся вопросом, ответ на который позволит внести окончательную ясность в «китайский вопрос»: была бы возможной оставшаяся незамеченной мировая геоэкономическая революция в виде сдачи богатейшего углеводородного региона мира Китаю, если бы она не была согласована российскими либералами и олигархами (финансовыми и силовыми) с мировой олигархией? Был бы возможен такой мирный и тихий (в лучших банковских и китайских традициях) переход туза-козыря «большой игры» в китайскую колоду, если бы Китай находился вне мировой олигархической системы, тем более, если бы он противостоял ей как альтернатива, в чем нас пытаются уверить некоторые?

Риторические вопросы, как мне кажется…

Кого-то может удивить факт столь странного, на первый взгляд, слияния крупнокалиберных финансовых воротил и махровых либералов с самым что ни на есть левым и социалистическим по своим установкам Китаем. Однако удивляться тут нечему — в России мы уже наблюдали заявку на «левый поворот», исходившую именно из олигархических кругов, но эта заявка дальновидного Ходорковского была не более чем отражением настроений, присущих данному классу в мировом масштабе. Социалистической была концепция еще «Римского клуба», да и сегодня, что как не социализм безуспешно пытаются строить в своих странах кенийский баскетболист Обама и муж Карлы Бруни Саркози, чтобы залатать капитализм подобно Рузвельту?

Все это, однако, безнадежные попытки. Благополучие «золотого миллиарда» слишком дорого обходится мировой олигархии и слишком сильно ее связывает, чтобы его имело смысл сохранять. На смену «золотому миллиарду» уже идет «миллиард красный», а, подмяв под него страны Африки, Венесуэлу, Никарагуа, Кубу, Иран и, наконец, Россию, с заигравшимися в демократию и социальное благосостояние народами Запада можно будет начать уже другой разговор.

Однако в воздухе повисает ощущение того, что кое-что остается за скобами всей этой истории.

Так оно и есть. Но это уже другая история…

КОММЕНТАРИИ
Чер Вяк:
Экономика китая строится на рабстве... Будущего там нет...

Stalinist:
Госп.Автор, а Вы не забыли упомянуть, что будущий год обьъявлен в Китае Годом Сталина ?. Что Китай в экономике, и в политике также - точная копия (китайская специфика - да-да, конечно) СССР 1946-1953 гг. С поправкой на тех прогресс есс-но. Так что - с очередной победой Вас, тов. Сталин. Вообще, что Он за прелесть. Уже больше 50 лет как скончался, а всех побеждает. Вот теперь руками созданных им Китайских Товарищей. А что от них либеральная РФ-ия , как и Soros-Land пощады не дождутся - это уж как пить дать. Что же до "согласования" планов экспансии с мировой элитой - это не согласование. Это нынче капитуляция называется. Потому что противопоставить Великому Социалистическому Китаю - нечего-с. Они то ведь работают, причем на благо своей страны. Да, социализм - наилучшая форма решения задач, стоящий перед великим Ханьским народом. А передохнут при этом прочие, или нет - это их проблемы. Как говорят те же южноафриканские негры - верные контрагенты китайцев "у носорога плохое зрение, но это не проблема носорога...." Привет Вам, либеральные московские балабоны.

Stalinist - Чер Вяк-у:
В Китае давно последний раз был ? Съезди посмотри. Они строятся не на рабстве, а на труде(работе, вкалывании, заботе, рукоделии, прилежании - еще синонимов надо ?). Долбоны московские, бля....

директэкшен:
Конечно, нынешнее российское руководство является ставленником международного финансоваго капитала.

Stalinist - Аффтару:
В основе китайской победы лежит основной принцип - способность снизить себестоимость конечного продукта ниже любого конкурента. Все. Конкурентам - пиздец. Это касается продукции любого ценового диапазона и качества. Получается еще не все, но уже сейчас ясно, что вопрос даже не десятилетий, а лет. Так что - зря Запад с СССР старался. Жив Сталин.

Зелёный Змий:
Ещё неизвестно, что лучше: красный миллиард, или зелёный халифат.

Stahanov:
лучше всеобщая китаиза ция , чем исламизация

Вольфганг:
Вообще-то пока еще никто, ничего и никому в концессию не сдал - все это плод воспаленного воображения сиволапого мужика, которому постоянно мерещится, что ему в карман забираются. Речь идет о каких-то прожектах на жалкие суммы порядка 5 млрд долларов и то пока в порядке деклараций о намерениях. Во-вторых с какого бодуна Сидоров решил, что Сибирь и Дальний Восток богатейшие регионы мира по запасам углеводородов? Глупая и ничекм не подтвержденная басня. В-третьих у Китая единственный мощный ресурс - переизбыток лишних людей, которые эксплуатируются жесточайшим образом во всеобщих интересах в том числе и россиянского обывателя. В этом отношении маоисты ничем не отличаются от российских наследников Сталина, только товар распродают разный и перспектив у китайских работорговцев не больше чем у российских компрадоров. Так что все это сермяжное кликушество совершенно беспочвенно. Ну а россиянским Васисуалиям Лоханкиным везде хорошо, где их нет - раньше эти уроды только Европе завидовали, теперь еще и Китаю, хотя если их самих отстранить от государственной кормушки и трех дней не проживут, поскольку за их "продукт" ни один здрвомыслящий человек и гроша ломаного не даст. А все равно неймется рубить сук на котором сами сидят - забыли видать начало 90-х когда в целлофановых мешках закапывали, причем именно их, поскольку люди мало мальски на что-нибудь пригодные с легкостью понаходили себе ниши.

Чер Вяк:
Долбону Stalinist, - не так давно из китая... Но ты не волнуйся слишком, добонов, таких как ты и там хватает...

Чер Вяк:
StaКanov:, - лучше, это когда всех дураков излечат...

Забавно:
Китайский рабочий рад, если найдет работу на 200 долл. в месяц при 10-часовом рабочем дне и 6-дневной рабочей неделе. Всем, бля, рекомендую поработать в таком режиме, прежде чем Китаем восхищаться. Apropos, Западу Южной Африки не жалко - белых там через поколение не будет, а за экономикой страны кто-то должен следить; пусть уж это будут китайцы

Вольфганг:
Дураки неизлечимы, необходимо создавать механизмы чтоб приостановить их тиражирование. И лучший вариант - посадить всю пишушую и болтающую братия на самоокупаемость и прекратить вопли о том, что государство должно защищать культурное наследие. Добродетель, которая нуждается в стороже не стоит того чтоб ее защищали. Есть музеи, архитектурные памятники, разного рода государственные галереи - их под защиту, всех прочих - типа продал картину, поставил фильм - с того только и жив. Тогда все быстро станет на свои места.

Stalinist - Чер Вяк-у:
Прочти еще раз что написал, меня обругивая. Слово ДоЛбон пишется через Л. Прежде чем китайцев судить - освой русскую грамоту и чистописание. Перепиши слово ДОЛБОН с нажимом 10 раз. Лучше - в версии "я - долбон". Так правильнее. А китайцы с Соросом и так разберутся. Без тебя, Cher Чер.

созерцатель:
Еще 30-40 лет назад мы высокомерно подсмеивались над нищим беспомощным Китаем. Внукам будем стараться объяснить, что когдато Китай был бедным захолустьем... Из нищеты, обездоленности, безисходности такая великолепная поступь в мировые лидеры! Элита страны этой смогла и страну сохранить и реформы провести. Великое Китайское чудо! Эх! А если бы наша элита смогла бы более менее правильно наследием СверхДержавы распорядиться??? Глядя на Китай, глубже понимаешь "шанс исторический, преступно угробленный для построения Достойной России. Острить и гундеть по поводу Китая можно,только ему наплевать на это...гигант расправляет плечи...остальным остается притихнуть и галать, что же у него на уме?

м-да:
Многа букав, а основное не отмечено. Ну и какая же роль социализма в СЭЗ Китая? Товарищи, в СЭЗ пришёл в основном американский капитал, скажем, оборудование, на котором трудятся задешево строители социализма. Американцы и пр. обеспечивают и рынок сбыта в США, приток долларов в Китай, а себе родимым повышенную норму прибыли. Поэтому за этот торговый дисбаланс с "Китаем" (читай, с американскими компаниями, работающими в Китае) особо никто не переживает в США. Остальная часть экономики Китая - обслуживание СЭЗ. Картина будет меняться с накоплением именно китайскими предприятиями капиталов.

Чер Вяк:
Stalinist, - ладно, спец. для тебя... Пробыл там достаточно долго, попытался не упускать мелочи, наблюдая за китаезами. За это время возненавидел всех коммунистов, сталинистов и прочих любителей феодализма... Но, считай, коммуняки там победили. Им, даже, рожать не дают. Чуть что - расстрел. Запреты всего, если что не так... Только коммунистические уроды (наши коммуняки точно такие же вампиры) могут так не любить свой народ... Ты бы еще взглянул, как "пролетариат" живет, в каких условиях... Не в сраном пекине, а в других местах, где все остальные живут, не для красивого журнала... Никакого будущего.

Вольфганг:
Тебе то откуда известно, что Китай там расправляет и что сжимает? И с каких таких высот ты наблюдаешь и оцениваешь его величественную поступь, твоего ли ума это дело вообще? В интернете начитался или по телевизору посмотрел - так там точно такие же трепачи воздух портят и выдают желаемое за действительное. Плоды воображения тех, которым везде хорошо где их нет, не боле того.

Stalinist - м-да:
Совершенно Вы правы, глубокоуважаемый м-да, но порядки в компаниях в основном китайские социалистические. В частности парторганизации КПК существуют везде. Хотя чрезвычайно тонко не высовываются в хозяйственную деятельность. Кроме того - с американской стороны ключевую роль как правило играют хуацяо - причем как давно укрепившиеся, так и в одно-два поколения. При этом степень великоханьского национализма во внутренней мотивации и у тех и у других - зашкальная.

Вольфганг:
То есть еще и парторганизации в роли надсмотрщиков над рабами частного капитала. Если относить к социалистическим порядкам полное отсутствие пенсионного обеспечения и 300млн безработных, а ВВП на душу едва ли не один из самых низких в мире - лучше характеристики для социалистического способа производства в его крайнем выражении и не придумаешь.

Stalinist - Чер Вяку:
Не обижайся. Я сам бурят, так что китайцы мне больше враги чем тебе. Русских они по старой памяти все же уважают, а вот мы, народы Тибеты, монголы, дунгане, малые народности Севера - просто пыль уличная для них, чтобы не сказать хуже. Если историю знаешь - со времен великих русских землепроходцев таежные народы с великороссами крепко накрепко вместе еще и потому, что от ханьского геноцида спасались. Я по китайски говорю сносно, понимаю, что они между собой говорят о великороссах, бурятах, татарах, всех остальных русских на КПП когда границу пересекаем. Так что пощады от них ждать нечего и некому. Как живут китайцы в провинции - это ты еще по настоящему вряд ли видел. На 50 долларов в год - В ГОД ! - проживешь ? Вот.... Но : область реальной современной экономики у нихвсе время растет и деревню в себя все больше и больше включает. И когда они говорят, что за десять лет доведут доход деревенских жителей до 20 долл в мес за счет роста производительности труда - то не врут. А что рожать больше одного стараются не давать - так они считай только десять лет как без голодных территорий в стране живут.

м-да:
Моё мнение, китайский "коммунизм" (не социализм, в широком смысле) сгниет. Пока там особо нечего делить из народного добра. На всех не хватит. Рано или поздно появится соблазн у политверхушки прихватизировать жирные куски. Читайте спеца по коммунизму Джорджа Оруэлла (Animal Farm) - как всегда актуально.

Stalinist - Чер Вяку:
Вольфганг, им пока пенсии платить просто не из чего. Кое что есть у крупных соц компаний, они, кстати, своим сотрудникам начали платить. Шахтеры в частности. А так если ехать через сельские районы в провинции Ухань или Юннань - то там такая нищета, что плакать хочется. Дети с раздутыми животами и тонкими ножонками встречаются...

Антон:
Китай начал развиваться с опорой на капитлизм и частную инициативу и потому процветает. Сейчас они в той же фазе, в какой были США в конце XIX - начале XX века, когда там также был рост по 12% в год в течение десятилетий. А лет через 30-50 Китай превратится в западную страну (но с китайской спецификой конечно), пройдя путь Японии, Тайваня и т.п. Английский там уже в детсадах учат в обязательном порядке.

м-да:
Против психологии (мотивации труда) не попрешь. К примеру, предки многих пишущих здесь не остались пахать в колхозах за трудодни и за идеи чучхе, сталина и иже с ними. Не думаю, что кто-либо из тутешних апологетов коммунизма поедет на шахту в Китай помереть за идею. И ещё, коммунизм и национал-социализм - экономически абсолютно разные вещи. Гитлер своих буржуев особо не нагибал - не хотел или не мог.

Вольфганг:
Так он уже сгнил, неужто кому-то непонятно? В СНГ распродают природные ресурсы, в Китае людские. Если кто-то думает, чито китайцы работаеют на государство, а не узкую горстку лиц глубоко заблуждаются. И не растет в Китае сектор реальной экономики - они отверточный цех, самими технологиями не владеющий. Китайцы не понимают и в принципе понимать не могут, что делают в производстве. Много ли понимали в строительстве рабы, которые строили египетские пирамиды? Уровень развитя собственно Китая примерно на уровне СССР 60-х годов, чему подтверждением запуск собственного космонавта. Если кто помнит китайские авторучки - они были на высоте, пока китайцы свято хранили Паркер-49, как только стали расширять модельный ряд - такой же маразм получился как с Жигулями после Фиата.

Чер Вяк:
Stalinist, - по-поводу "Русских они по старой памяти все же уважают...", --- Это потому, что, в свое время (война,блин), эти вот русские заставили отступать японцев, засевших на территории китая. С тех пор... А китайцы - забитые, несчастные и голодные крестьяне... Только блядская коммунистическая верхушка жирует там...

Педриотический рашкиноидбумбумбум:
НИХАО!

Чер Вяк:
нибуя себе, он еще и здоровается...

Кулацкая морда:
В Китае создан государственный фонд для скупки земель в России http://news.vl.ru/biznes/2009/11/01/skupajut_dv/

Stalinist:
Да, дорогой Чер, старики - китайцы многие помнят Малиновского и Толбухина в 45-м... Ну и китайцы тоже тогда не слабые были. Не хуже наших зачастую. Мне дед рассказывал - он в мех.роте - танкист-мехремонтник всю войну провоевал - так вот в 45-м под Харбином дожди шли и чтобы наши танки через низину Сунгари пропустить - она илистая очень - китайцы двух близлежащих деревень разобрали ВСЕ свои фанзы и сделали гать. Нашим это бы в голову не пришло, да и запрет был жесточайший - забрать у местного населения даже курицу без спросу и оформления нельзя было. А тут они сами - староста и старики пришли, мужиков китайских смобилизовали, и нашим только понтоны осталось кинуть и заякорить на самой реке. Танкисты уж чего только за войну не видели, а тут некоторые слез сдержать не могли. Их в Манчжурию из южной Польши перебрасывали - так там поляки в спины стреляли будь здоров, хотя вроде их от немцев освободили... А тут такое вот. Ну и потом тоже - образование КНР - стихи Симонова про то время почитайте, он умел... Русский с Китайцем братья навек это тоже не показное было, в Корее китайцы бывало реально наших собой закрывали. Ну и наши в воздухе тоже китайцев порой прежде своих прикрывали если нужда была. Есть сборник воспоминаний китайских летчиков о войне в Корее, не знаю, выложен ли в Сети, но - лучше о русских людях написанного авторами из иностранцев я не читал. А после того как Сталина убили и предали, а в Китае традиции предательства тысячелетне старые и чутье на предательство тоже всеобщее - они как бы обиделись, что ли, и необратимо. Точнее - сломалось внутри что то. Как если девушка красавица - оказалась шлюха. Вроде тебе лично никак, а вдохновения и приязни как не бывало. Неприязнь к советскому все захватила. Потом как то ослабло. Прежнее отношение стало всплывать. И сейчас они тыкаясь во все какие только возможно ошибки и неквалификации только-только к массовой технокультуре наконец подходят, можно сказать что подошли. Пока свои разработки у них слабые, но они их держатся очень упорно, совершенствуют свои технолинии, очень прилежно нарабатывают патентную базу, и понимают, что как ни трудно, но другого пути, кроме как самостоятельно быть в авангарде НТ-прогресса, нет. Конечно все непросто, но среди студентов, что китайских, что тех что у нас учатся - реально почти все хотят родине служить. "Низкопоклонства перед Западом" у них нет. Да, понимают, что там лучше в чем то. Но все понимают, что только пока. Они психологически совершенно автономны и самодостаточны. Остальных просто презирают. Я тут на международной конференции столкнулся с ситуацией когда коллега-еврей заявил, что они мол древнейшая соцально-оформленная нация, поэтому и избранная. А коллега-китаец ему в ответ, что мол, когда они еще по пустыне шлялись и решали сжечь Фамарь за прелюбодеяние или нет, у них-китайцев уже регулярная печать была и производство ткацкого ширпотреба. А чего у вас там с Христом вышло, это сами разбирайтесь - ваши бредни. Прицельно так сказал. Тот и не нашелся что ответить. Так что, Сталин у них там победил, национально они его к себе приспособили, и ничегошеньки с этим не сделать никому. Ну может у нас в России чего в рациональную сторону все же повернем. В прежнее время - удавалось же.... А растырить в советском смысле там ничего никогда не растырят. Потому что в массе своей китайцы на Запад бежать не охотники. Делать деньги и вкалывать по всему миру - это другое. Но стырить у своих и удрать - это не по китайски.

Stalinist - Педриотическому...:
ЦайЧже, с восходящей интонацией. Что есть ругателбство хуже нет. Не засирай форум, а....

Dural:
Сталинисту/// Уехать-это будет национальная политика.

Чер Вяк:
Stalinist:, - Тогда продолжу, в яп языке не было слова "отступление". Япония, это люди чести. Рыцари, воины, машины... Китайцы это знали. Поэтому они и помнят этот факт, именно отступления, а не харакири...

Ученый Леха:
Кризис современной мировой экономической системы очевиден. Менее очевидны и даже совершенно не проанализированы его причины. Но решения уже вовсю предлагаются. Главное направление решений - выбираться из тупика рачьим манером, кормой вперед. Именно это предлагают разнообразные социалисты - автор статьи в том числе. И китайский национал-социализм - это о том же. В результате таких решений человечество окажется в той же точке, с которой начинался кризис, с "головой", направленной в том же направлении... Что получится в результате - предлагаю желающим отгадать с первого раза. Китайцы действительно сейчас реализуют программу Сунь Ят-сена (Гоминдан) 1930-х гг. - национал-социалистическую по сути. То, что этим занимается бывший противник Гоминдана, Коммунистическая партия Китая, говорит лишь об уме ее руководителей. Но индустриальная модернизация не отвечает на вызовы, породившие сегодняшний кризис, она их порождает, отвечая на вызовы 1930-х годов. Что еще хуже, движение по пути индустриальной модернизации очень ограничено во времени: Германии хватило при Гитлере 3 лет, СССР, ввиду больших размеров и более низкого стартового уровня - 6-7 лет. "Отчет из "Железной горы" о возможности и желательности всеобщего мира" отводит на создание общества всеобщего благоденствия 10 лет - опыт показал, что этого много. И дальше Китай окажется в том же тупике - индустриальное развитие себя исчерпало, а что делать дальше, неясно.

Stalinist -:
Совершенно с Вами согласен. Силу - уважают. Умную и справедливую силу - уважают, чтут и помнят всегда. Вдобавок - японцы в Маньчжурии и на Побережью о китайце не то что ноги вытирали, практически - ж.. А тут такое. СССР- старший брат , это они все принимали. Но сейчас через два поколения они уже другие совсем. То что Чжунго - Срединное Государство - всего выше, это для них ни для кого не вопрос обсуждения.

Stalinist - Ученому Лехе:
Ну почему же - путей обоснованной оптимизации развития много. Другое дело , что без стадии индустриального развития перейти к энергосберегающей оптимальной цивилизации трудно - затопчуть доброжелатели. Мы это подзабыли, а китайцы с их тремя Сунь-Ятсеновскими принципами помнят свято. Ну и Сталина 40-х - 50-х, и завещание Дядюшки Дэна - "Актуальные вопросы современного Китая" как Отче Наш. Так что прочим - в тупичок-с рачком-с, а Китайцы - по столбовой дороженьке....

Вольфганг:
Куда именно по "столбовой дороженьке"? В голове у Вас это Китай, а не в реальности - обычное явление для во что-то уверовавших людей. Для каждого свое Государство-Солнце. Каких только глупостей не писали в свое время про сталинистский СССР: "Дяденька, что вы делаете тут, столько больших дядей?" Что? Социализм: свободный труд Свободно собравшихся людей."

Старовер- домостроевец:
Где же русский Дэн Сяо Пин?

Чер Вяк:
Старовер- домостроевец:, - а просто, Сяо Пень не подойдет?

Вольфганг:
Лучше всего подойдет Сунь Хуй в Чай.

Вольфганг-сотрудник-центра"Э":
следиттут что б беседу в правильном направлении поворачивать

Созерцатель Вольфгангу:
Завидую вам по хорошему. Но в Ваше "может еще не все так плохо" просто обречен не верить. Ибо в инет захожу, только "замерить градус" тумана и разложения по конкретной теме. Конечно печально, когда надежды на будущее начинают зависеть ТОЛЬКО от настроения и телодвижений Соседа. Пустота в природе всегда замещается другим.

Чер Вяк:
...или, другой...

Созерцатель Чер Вяку:
Молодец! классно, соглашаюсь весело 1:0 ведешь...

Полиграф Полиграфович:
Похоже, что Харун ал-Руси во многом прав в своих прогнозах: В середине сентября 2009 года МВФ объявил о решении выставить на продажу 403,3 тонны золота из своих запасов. После того, как стало известно о намерении МВФ расстаться с частью своих резервов, появились сообщения о том, что все 403,3 тонны золота намерен купить Центробанк Китая. Сейчас МВФ продал Центробанку Индии 200 тонн золота за 6,7млрд баксов. Вырученные от продажи золота средства фонд намерен направить на реализацию программы помощи беднейшим странам. МВФ с дуба рухнул, что ли- менять золото на зеленые бумажки и с какого-то хрена помогать беднейшим странам? Это перекачка золота с Запада в Азиатско-Тихоокеанский регион в чистом виде. Видать в МВФ решили разложить свои яйца в индийскую и китайскую корзины.

Полиграф Полиграфович:
А может не решили, просто деваться некуда. Пытаются оттянуть себе конец :-)

Мальвина:
... чиво та глиста сиводня расдухариласи хе хе ... навирна хавна накушалси всласть .... ням ням вкусна ... числивый

матрос с крейсера "Очаков":
Мужики, а революция-то свершилась а а а И где счас Ильич?

Мальвина:
ах ты мой хамнаедик :)))))

Дэн Сяо Пиненко - Староверу:
А мы уже здеся! ГЫГЫГЫГЫГЫ

Антон -:
Автор Харун прав в раскладе, но в выводах не согласен я с ним. Бабосы всегда были бабосами. Это значит, что своя рубашка всегда ближе к телу и никто никаких социальных проектов не строит и строить не собирается. С чего бы это? Олигархия всегда и везде блюдет свои интересы. Харун правильно все разложил. Но вывод какой-то нелепый. Для чего этот вывод? Для маскировки? Чего?

В.В. Путин:
Китай этот год - суперкризисный закрывает с ростом ВВП в 8,2%. Причем раньше думали будет 7,5, сейчас МВФ пересчитал, нет, 8,2% получается. Но здесь им антикризисная программа своя помогла - вбухали в экономику 585 млрд долл. Для сравнения - США - 780 млрд. НО штука в том что США тоже китайские бабки вбухивали из тех, что Китай продолжает инвестировать в их экономику.

Вий - ВСЕМ!:
Поднимите мне веки и я вам скажу чё,делать.

Чер Вяк:
В.В. Путин:, - а чо ты хотел, молодцы США, зачем свои руки марать в деле наезда на Рассею, пусть лучше китайцы это сделают... Поднимут китай, организуют провокацию, поссорят, спровоцируют инцендент, войнушку, сами в стороне...

Исполнительный:
Да помогите же мне кто-нибудь Веки ему поднять! али команды не слыхали?

Sheymon Ugh:
Существует немало свидетельств невероятной, поистине нечеловеческой, похоже, даже врожденной жестокости китайцев, что доказано и у некоторых других народов дальневосточного регона. Впрочем, я сам наблюдал не раз, как подчас зверски преображаются интеллигентные "желтые" лица, стоит тронуть ту или иную специфическую струну. Так что, господа, верьте: если что, мало не покажется...

Левша:
Надо моих наноблох экипировать малюсенькими атОмными бомбочками и попросить их напасть на китайцев. Уверен, они нам не откажут,патамучто у них свои счёты с китайцами.

Исполнительный:
Придется ответ держать еще многим за жестокие колониальные политики прошлого. В Желтом Нюрберге сопли по поводу того, что "колонизаторы европейские несли культуру токо, просвещение и железные дороги строили" однозначно не пройдут, ой много чего на эту тему другого наберется, тщательно запротоколированного. Мы же в этом плане на преференции можем уверенно надеяться. империя российская здесь в хвосте обоза будет. А посему нас небольно зарежут!

...:
Тактика ихнего бизнеса жестко демпинговая. Поначалу цена обваливают, конкуренты вымирают. Затем цены вздрючивают выще крыши и старых цен. Это хорошо видно на западе. Скорее всего с помощью свонго государства.

Автору:
ЗАЕ...УТ вас желтые братья. Вырежут яйца и спустят в шахты с миской риса/день. Вашими женами и дечерями наполнят бардаки во всей Юго-Восточной Азии. И опять будет миска риса с морской травой. Вот тогда вы практически оцените китайское терпение, смекалку, бережливисть и главное - добрососедские отношения. Сталин и Мао слушают нас, слушают нас...

Оптимист:
Да миска риса в день и все прочие мероприятия по сексу и хирургии, это в принципе почти то, что предлагает сейчас большинству жителей Сибири и Дальнего Востока наша современная РФия - страна олигархического капитализма, в некрасивом оскале которого ничего нестрашного нет. Эй мужики - нам хужее не будет. только цвет морды чиновников сверху изменится!

Вольфганг:
Глупости это все - Китаю ни Сибирь, ни Дальний Восток тем более с их обитателями не нужны, в противном случае они бы там уже были еще несколько столетий назад. Когда некий шарлатан от науки брякнул, что российское могущество прирастать будет Сибирью, он мыслил категориями своего времени, т.е. пушниной. Нет там ничего путного по большому счету, кроме вечной мерзлоты, а то, что оттуда вырыть можно, Китаю на раз облизнуться. За один год население Китая возрастает в разы больше, чем в состоянии прокормить все эти Сибири вместе взятые. Никакой дурак в наше время за территориями и людьми не гоняются - все борются за сферы влияния. Тряслись, тряслись - все мерещилось, что кто-то на "несметные богатства" покушается, вооружались до зубов - распалось государство само по себе и кому теперь нужны все эти лимитрофы? Зачем к примеру Китаю Сибирь, если есть под боком Казахстан и Средняя Азия, которых защищать некому. А нагнетается обстановка почему-то не вокруг них, не менее богатых ресурсами, а именно вокруг Сибири, стало быть кому-то очень хочется выдать желаемое за действительное.

Исследователь:
Во многом согласен со Stalinist . Китайские товарищи сделали правильный вывод из уроков СССР и других стран, пытавшихся строить социализм. Внешнее давление, ошибки во внешней и внутренней политике привела СССР к кризису, который не разрешился в пользу более оптимального и адекватного реформирования социализма, а привёл к краху и деградации страны, попавшей в зависимость от мировой капиталистической олигархии. Китай до 1979 г. – отсталая нищая страна. И для того чтобы осуществить модернизацию, он мог рассчитывать только на собственные силы, собственные ресурсы. Главный ресурс Китая - люди, дешёвая рабочая сила, и он в полной мере ею воспользовался - в обмен на современные технологии. Сегодня он всё в большеё степени становится самодостаточным государством, может быть, единственным в мире. Несомненно, что уровень жизни народа, в целом, существенно вырос, хотя миллионы крестьян ещё живут чрезвычайно скромно. Но уже никто не умирает с голоду, как это было 30 лет назад. Сегодня здесь делается все – от кнопок и одежды, до компьютеров и космической техники. Китай достиг всего этого не на пути самоизоляции, а действительно став «доминирующей производственной базой мировой экономики». Ну, а поскольку экономика лежит в основе всего остального, он, несомненно, станет и решающей силой в глобальной политике. Когда-то Ленин мечтал о том, чтобы Советская Россия оказывала своё влияние на остальной мир своей экономической политикой, успехами в экономике. При Сталине это так и происходило. Хотя и Сталин не сумел пройти по лезвию бритвы и найти возможность, с одной стороны, не попасть в зависимость от Запада, а с другой не оказаться от него в изоляции. Китай по-своему, неторопливо решает эту задачу, проводя очень прагматичную внешнюю политику. Задачу собственного развития, в интересах собственного народа. Развивая многоукладную экономику переходного (от капитализма к социализму) периода под контролем управляемого коммунистами государства. Оставляя на 50 лет в Гонконге капитализм – это даёт возможность заметно усилить своё влияние в мировой финансовой системе. Всё это похоже на фашизм и обслуживание интересов мировой капиталистической системы только в больном воображении автора.

маленькая Вера - Иследователю:
Это тебе китайцы-товарищи а нам они совсем и не товарищи.

Л:
Так это сам Ломоносов сказал, что богатство России Сибирью прирастать будет. Тогда, кажется, под Сибирью понималось все пространство к востоку от Волги. Вряд ли Ломоносов имел в виду только пушнину. Для России обладание Сибирью стратегически важно, но Сибирь - не дойная корова, некоторые территории требуют больших расходов, но это крепости и оборонительные рубежи, чтобы чужие дивизии не стояли на Урале. А от Сибири действительно получили много: и чайная торговля с Китаем, и пушнина, и золото, и уральское железо, и наконец нефть и газ в наше время, правда и вложили много особенно в нефть и газ.

Михаил:
В последнее время много говорится о Сталине, при этом совершенно не учитывается его главная тайна, почему СТАЛИН?! Почему в Германии вспоминают Гитлера, который как не странно награждал своих подчинённых не золотыми, платиновыми, а ЖЕЛЕЗНЫМИ крестами?! Почему в США Генри Форд, отец промышленного, современного образа страны говорил,-""Если мы не научимся лучше пользоваться машинами, у нас не станет времени для того, чтобы наслаждаться деревьями и птицами, цветами и лугами.Основными функциями я считаю - земледелие, промышленность и транспорт. Без них не возможна общественная жизнь. Они скрепляют мир."?! Дело в том, что эти ребята, прошедшие в раннем своём становлении огонь, воду и медные трубы, прекрасно знают слабину человеческого материала, которую они корректировали через понимание места металла в жизни государства. Не случайно в центре Европы стоит памятник Железу, на постаменте которого слова,-"Бог создал Железо для того, чтобы ЛЮДИ не были рабами!". То, что происходит сегодня в России, чётко выразил В.С.Черномырдин,-"А где ВОЗЬМЁШЬ???!!!". Выше приведённые имена настоящих новаторов своих стран, хорошо знали где ВЗЯТЬ!!! К большому сожалению лидеры нынешних стран СНГ, уж очень увлеклись независимостью, совершенно забыв, что прежде чем раздаривать приятные подарки в виде социальных льгот, надо внести в структуру государства промышленную составляющую, чего не видно не только в странах СНГ, но и в странах Прибалтики, которых просто кинула Европа, сделав их буферной зоной от России. Поэтому Вадим, Вы на правильном ПУТИ в том, что промышленный рост России есть главная составляющая в объединении славянских НАРОДОВ, проблема только в одном, что у власти в России сегодня люди, для которых генетически инноваторы, это потенциальные фальшивомонетчики, "медвежатники", создатели террористических бомб, взломщики электронных "секретов", а не умелые механики поддерживающие работоспособность жизнеобеспечения населения. Пока в структурах власти не будет критической массы людей понимающих фразу "А где ВОЗЬМЁШЬ???!!!", ни каких подвижек в становлении Славянского МИРА ожидать не приходиться!

Экстремист:
Китайцы во-первых НАЦИОНАЛИСТЫ, во-вторых - НАЦИОНАЛИСТЫ, а в третьих ХОТЯТ И УМЕЮТ РАБОТАТЬ. Пример надо брать!!!

Обормот Петрович:
Еапомню стьарый советский анекдот о китайской стратегии/тактике, предложенной Великим Кормчим Мао Цзе-дуном: Война между Китаем и СССР. В первый день сдается в плен сто миллионов китайцев, во второй - еще сто миллионов китайцев, в третий опять сто миллионов - и тут СССР сдается, обшаружив, что он уже оккупирован китайцами.

вещун:
китай -это дубина мирового кагала для умерщвления россии. После глобального столкновения россии и китая останется сверху на руины только распылить птичий, свиной и другой грипп, к тому времени уже доведенный до кондиции , будут наименоваться : желтый и русский грипп.

Л:
Китай - большая страна, ее главная проблема - перенаселение. Просто такая проблема не решается. Идеально бы было найти еще 20 таких Китаев чтобы расселить местный народ. Боюсь что закончится все очень плохо: экологическая ниша будет истощена, страна превратится в пустыню, а население сократится до уровня в несколько десятков миллионов человек (голод, гражданская война, эпидемии). То же может случиться со всеми странами, ведь все они перенаселены более чем в несколько раз.

прохожий Stalinist:
Уважаемый Stalinist, давайте посчитаем. Итак Китай, а точнее КНР-год рождения-1950(примерно, войны завершаются)-аналогичный период 1920 годы у нас. Итак разница = 30 лет. Запомним. КНР образца 1950 - новые люди, новое поколение пришло к власти на волне жесточайшего отбора гражданской войны. Да они крепки и многое смогут. Следующее поколение примерно через 30 лет-1980 у нас-1950. Это дети победителей, да они еще могут работать, огонь отцов еще воспламняет души, но генетика уже не та, уже здорово разбавлена ординарностью(жесткий отбор войны отсутствует). Они уже гораздо более восприимчивы к западным сиренам, но пока еще все работает, как у нас в 1960. Проходит еще 30 лет у нас 1980-1990 у них(КНР) это, внимание, 2010-2020гг. К власти начнет приходить поколение внуков(генетика практически не будет отличаться от средней по стране). При этом транснациональный капитал работает в поте лица по уже вполне вычислимым лицам будущих правителей(собственно это и есть основная фишка мирового правительства, см. историю хоть хазарского каганата, хоть Руси-внедрение через очередную блядь своих кровей, потом междуусобица и т.д. и т.п.). Так вот, сами понимете где-то буквально в ближайшее время в КНР начнет вызревать местная перестройка со всеми соответсвующими прибамбасами. Так что все произойдет на наших глазах-хаотизация КНР. Но есть существенная разница. Единственной реальной помехой для детей тьмы является Индия с её йогами. Только они еще как то могут защитить коллективное подсознательное своей нации. В связи с этим будет сделано все чтобы стравить КНР с Индией-цель физическое уничтожение касты брахманов. Теоретически у России есть конечно шанс чего-то там повякать, но только при одном условии, при МАССОВОМ производстве местных аналогов йогов(генетика позволяет-не сожгли на кострах своих ведьм, как неосмотрительно поступили в европе). Однако для этого необходимо заново воссоздать Религию как науку о контакте со сферами сверхсознания. Кстати это было бы вовсе не нечто абсолютно новое , но, по существу, возврат к первоисточнику(religion имеет значение - связь). То есть необходимо, собственно, восстановить утраченный ли,скорее специально выхолощенный смысл Религии как вполне прикладной науки о связи как с высшими, так и , увы, и "темными", уровнями управления нашим миром.

Вольфганг:
Исследователь:------ Главный ресурс Китая - люди, дешёвая рабочая сила, и он в полной мере ею воспользовался - в обмен на современные технологии.========Похоже, что вы чрезвычайно далеки от производства, в противном случае имели бы представление, что такой обмен невозможен в принципе. Это примерно то же самое, что уверять, будто Калиниградский завод, осуществляющий сборку импортных телевизоров для внутреннего рынка, освоил современные технологии. Детские фантазии, типичные для россиянских гуманитариев, не более того. Что касается Сибири - то Западно-Сибирская Низменность с ее нефтью и газом и есть наше все, но она истощается, а все остальное за Уралом по большому счету гроша ломаного не стоит. Расходы на охрану куда больше пресловутых несметных богатств, освоить которые могут только дармовые каторжане. Одно утешает - покушаться некому.

Сибиряк - Вольфганг::
Читаю вас и думаю сколько вам лет 60 или 90! Вы рассуждаете как древний старик, который лежит на печи и обтирает кирпичи! Этому старику уже ни чего не нужно, лишь бы его не трогали!

Сибиряк -:
Теперь по теме! К Китайцам необходимо относиться очень серьезно! Следует понимать и знать, что китайцы, это одна из двух наций (ещё евреи) которая стремится к мировому господству! Этому стремлению подчинена вся китайская политика и жизнедеятельность на протяжении последних двух тысячелетий. История Китая циклична, цикл составляет примерно около трехсот лет и имеет корреляцию в ту или иную сторону на 50 лет. На протяжении каждого цикла Китай в очередной раз из состояния полного хаоса и нищеты поднимается до совершенно новых высот своего развития, в том числе и увеличивает свою территорию! Многие я думаю знают, что китайцы в 17 веке (Албозин) выбили русских из бассейна рек Амур и Сунгари и буквально из покон веков и до конца второй половины 19 века фактически владели всем Приморьем и всем бассейном рек Амур, Уссури и Сунгари. Только благодаря очень тонкой и взвешенной политике русского правительства удалось включить названные земли в состав России. Кстати Россия была вынуждена продать Аляску, что бы полностью сосредоточиться на освоении Дальнего востока и всего бассейна реки Амур. Китайцы все это хорошо знают и помнят! В начале 70 годов я служил в Монголии уже после событий на острове Дамасский, мы взяли в плен двух нарушителей китайцев. Именно от этих китайцев я впервые узнал, что территория от Байкала до Дальнего Востока принадлежала Китаю и что они китайцы все равно вернут её себе. Лично я совершенно уверен, что эти планы существуют и в современном Китае. Китайца это одна из имперских наций, причем чувство собственного превосходства над другими народами у китайцев очень развито и они являются очень большими националистами, хотя открыто это ни когда не показывают! Даже по признанию ООН китайцы (желтая раса) самые интеллектуально развитые, ( европейцы на втором месте). А по объему и весу головного мозга занимают почетное третье место после монгол и бурят ( русские и немцы соответственно на пятом и шестом, евреи на седьмом). Китайцы ещё как минимум 150 – 200 лет будут интенсивно развиваться и укреплять свои позиции, если конечно китайское коммунистическое руководство не деградирует и на смену Ден Сяо Пинам не придут китайские Гор Ба Чёвы. Однако, следует понимать, что у китайцев на этот счет существует своя древняя культура своевременной ротации кадров и замены чиновников. Китайцы хорошо понимают, что главным двигателем падения и возвышения Китая является его правящая элита и поэтому им удалось значительно увеличить цикл своего прогрессивного развития до трехсот лет. В России этот цикл составляет только 150 – 200 лет, хотя последний коммунистический не дотянул даже до 75 лет!

монгол:
шо у нас такие огрмоные мозги? хуясе! пойду чё нить почитаю!

Вольфганг:
Может быть довольно фантазий по поводу моего возраста и китайской ментальности - ни о том, ни о другом Вы не имеете ни малейшего представления, но пишете чрезвычайно длинные комменты по поводу китайцев, наверняка не зная ни одного иероглифа. Правильней либо возражать по существу если в чем неправ, либо просто игнорировать, если нет аргументов, но все равно не нравится. Если бы китайцы стремились к экспансии им бы давно принадлежал весь мир, а уж эта Богом проклятая Сибирь тем более, поскольку их государственность существовала уже в те времена, когда большинства современных народов не было даже в проекте. А об объеме и весе головного мозга вообще писать неприлично - тут надо быть либо хорошим специалистом в этом вопросе, либо расистом с мазохистским уклоном. Иначе несуразица выходит - и существуют дольше чем другие, и интеллект якобы выше чем у всех и к мировому господству стремятся почти также как евреи, но при этом если и приобретали территории, то только благодаря ассимиляции внешних завоевателей, а во вторую мировую вообще больше всех потеряли жителей, но ничего кроме Тибета не поимели. От большого ума и объема черепной коробки великие скачки, культурные революции, охота на воробьев и т.п. Хотя вполне возможно в этом всем глубочайший ритуально-конспирологический смысл.

Res:
Па общему призводству автомобилей Китай занимают третье место. Это не отвёрточное производство, а полный цикл. Производятся автомобили не только известных зарубежных фирм, но и чисто китайских фирм - научились их делать, хотя качество не с самого начала безупречное. Китайцы вышли со СВОИМИ автомобилями даже на американский рынок. На оборонную промышленность в Китае работает 400 НИИ и КБ. На параде в честь 60-летия показали многочисленные образцы современной ракетной техники, произведенные на основе собственных разработок.

Чер Вяк:
Res:, - то, что вы написали, полное вранье... Найдите гусей и е..те им мозги...

Res:
Китай занимает третье место в мире по числу выданных патентов на изобретения. А на днях пришло сообщение, что в Китае создан сверхскоростной компьютер. Вольфганг прав, китайцы не стремятся к экспансии, не нужна им Сибирь - у них в западной части страны огромные неосвоенные территории, где ископаемых больше, чем в Сибири. Сегодня туда проводятся современные дороги, которых строится в Китае за неделю больше, чем в России за год.

Res:
Червяк, ну зачем же такая необоснованная грубость. Вы это можете сами проверить - соответствующая инфа есть в инете.

Res:
Червяк, извини, я ошибся - в 2008 г. Китай стал лидером по производству автомобилей, обогнав США и Германию.

Созерцатель Вольфгангу::
Вольфганг (батькович)ну Сибирь то в пылу дискусии за что так "богом забытая эта Сибирь" прекрасный великолепный край, великие просторы и люди там чище и сильнее нас, с европейской части по многим параметрам. Не богом этот Край прекрасный забыт, а правительством олигархической РФии. побывайте там (только не говорите что с Москвы-узурпатора хищного). У меня там столько друзей. родных, сам корнями от туда. А вы - богом забытая. некорректно. Кремль у нас богом забыт.

Кто раскармливает жёлтого подводного мандарина:
+1 в карму

ANGEL ADA:
Res.....На оборонную промышленность в Китае работает 400 НИИ и КБ. На параде в честь 60-летия показали многочисленные образцы современной ракетной техники, произведенные на основе собственных разработок.////// __________ и всё это поедет, полетит, посыпится на головы рашкодебилов, освобождая временно утраченные китайские территории ...

a-la naturala::
чё лучше: китаизация или индиизация?...конечно же китай дружить хочет со всеми, у него индия серьёзный конкурент весьма. я вот только чё думаю, так это чтобы китайцев по темечку стучать не стало из центра галактики...ежели их стукнет, то усё....аллюминиевых шапочек на них не хватит...а сёдня такия ужосы про них показали...кун-фу называица....они там себе об голову напильники стальные ломают, и кирпичи...ну ладно эт их дело конечно...ну вот ежели они о чужие головы вдруг начнут напильники и кирпичи ломать?...не, ну наверное об свои и ломают, чтобы об другие не ломать то?...ой....ну не будет китай мировым лидером экономическим...не сможет...и по многим причинам...

впечатлительный:
Да ну вас читать, совсем страшно стало. На форум больше ни ногой, из головы все эти страшилки выкину. и сколько осталось - спокойно проживу. если не можем изменить, зачем суетой и страхами себя изводить, отравляя отпущенное время. В конце концов за ликвидацию своей страны-сверхдержавы надо когда-то отвечать, оно понятно. Зачем париться заранее!

днепр-сидоров:
За скобками,то что Китай без золотого миллиарда cуществовать не может,а дебил с кликухой харун аль-руси,не должен. За скобками,то что Китай без золотого миллиарда cуществовать не может,а дебил с кликухой харун аль-руси,не должен. За скобками,то что Китай без золотого миллиарда cуществовать не может,а дебил с кликухой харун аль-руси,не должен. За скобками,то что Китай без золотого миллиарда cуществовать не может,а дебил с кликухой харун аль-руси,не должен. За скобками,то что Китай без золотого миллиарда cуществовать не может,а дебил с кликухой харун аль-руси,не должен.

Засранцы,:
вам ли судачить о Китае?! вам ли бездельникам и пьяницам, бандитам и лихоимцам судит о людях, которые умудрились решить и решают горы национальных проблем. Это те самые люди, которые, довольствуясь чашкой риса в день, строили у себя во дворах плавильные печи и в них варили хреновый чугун, шили невиданные когда-то в Союзе штаны, ткали полотенца... На этой неделе появилось сообщение о покупке Китаем фирмы Volvo, мой компютер, принтер, cel ... сделаны в Китае. Так была создана экономическая сверхдержава. А что вы, засранцы, что создали за последние двадцать лет? Что ещё не растощили, не поломали, не обгадили, кого не оболгали, кого ещё не убили, кого ещё не подкупили?!

че:
В результате стрельбы на военной базе Fort Hood в американском штате Техас 12 человек убиты, 31 получили ранения, передает Associated Press со ссылкой на Министерство обороны США. По предварительным данным, нападавших было трое. Они открыли огонь в медицинском процедурном кабинете и в отделе персонала военной базы. По последним данным, один из них убит, двое других арестованы. Причины случившегося не сообщаются. Сейчас территория базы, которая расположена в штате Техас, рядом с г.Даллас, закрыта, туда направились сотрудники Федерального бюро расследований (ФБР) для проведения следственных действий. На военной базе Fort Hood располагается 33 тыс. 771 человек военных США и гражданского персонала. В этом месте базируются Первая армейская дивизия западного командования США, Первая бронетанковая дивизия, 89-я бригада военной полиции, а также другие соединения американкой армии.

a-la naturala::
а у нас тут китайские буфеты есть...:)))

Дмитро:
Единственный шанс РФ не быть ассимилированной китайцами - присоединиться к Украине на правах свободно присоединившегося государства. Не имея постоянной подпитки слОвянских генов Россия стремительно вырождается пока что в евразийско-кавказоидную, а в скором времени - в азиатскую с небольшим кавказоидным элементом страну. Вы думали - нефть-газ - это ВСЕ? Почитайте хотя бы ваших же авторов Климова и Морозова - явно увидите тенденцию, однако.

a-la naturala::
в китае существуют достаточно серьёзные внутренние проблемы, поэтому им не до завоевания мирового господства...ну и потом...что может предложить китай? дешёвую рабочую силу?....ну да это не только китай может предложить...дешёвую продукцию - ширпотреб?....в какой-то момент это надоест покупателю и такую продукцию перестанут покупать....к тому же качество оставляет желать лучшего...производство?...кхм...а вот будучи с ними в соседстве можно было бы и возмутиться по вопросам загрязнения окружающей среды и атмосферного воздуха...культура сама по себе интересна, но показывали их сельское население...условия проживания оставляют желать лучшего, на мой взгляд...ну и?...традиционное мышление никуда не делось...никакой мао дзедун им не помог в этом...точно также есть элита и разделение социальное....по профессиям...в чём они молодцы, так это в том, что повышают внутреннее качество сервисного обслуживания...у них по этому поводу внутренний туризм набирает обороты и крутит экономику....ну а если есть сервис, то и интуристы тут как тут...всё равно, будучи страной перенаселённой, требующей огромных затрат для обеспечения благосостояния своих граждан в первую очередь китай не в силах будет лидировать в экономическом развитии, если только на такую идею лидерства не будут направлены глобальные усилия...а кому в соседстве захочется лидерства китая?...слишком много конкурентов...между тем, китай не заинтересован в военных конфликтах, поскольку знает, что вести войны в современных условиях перенаселённой стране не только не выгодно, но и опасно. но самое главное, рашкинские, вы конечно же прохлопали...в китае биржу открыли, а это значит, китайская народная республика твёрдо встала на путь капиталистического развития своей экономики....хехе. а вот вы всё со своей централизацией носитесь и институт частной собственности не развиваете...и границы не укрепляете - всё на возрождение сссра надеетесь...не будет возрождения....слишком яркие националистические мотивы по всем постсоветским республикам...только месиво получится....рашкинские...ну постройте уже пингвинлэнд в сибири и начните скорея к себе туристов зазывать...а то всякие олимпийские объекты, да платные дороги....ну кому они интересны-то?...да никому....на урале парк малахитовой шкатулки или хозяйки медной горы возвели бы по сказам бажова...разрекламировали бы....ой, ну что за люди, ей-богу...ноют и ноют...ничё нет у нас, всё плохо кругом, и быстрея в спячку зимнюю заваливаются....храп аж здеся доносится....рашкинские, у вас столько возможностей из своей страны сделать сказку, а вы как медвежути какие-та....то одно им мешает, то другое...да ну пошлите вы всех нахуй и займитесь своим благоустройством...толька эта...мне в супермаркет сгущёнку мэйд ин раша поставьте пжлста...и печенье..."шахматное"...или "привет"...и порошок какао....как он там называется-то?...чего-то "золотой ..." бла-бла...не помню....я себе пироженные делать буду тогда каждый день...ну не китайские же пироженные мне в себя впитывать?.....ваще....никакой заботы обо мне не проявляете....:)))))))

Чер Вяк:
Я к твоим услугам ля-ля. У меня великолепное дилдо . Тебе ля-ля понравится.

a-la naturala::
нумерное, ну чё ты вот дильдуешься та?...тебя хозяин ника не кормит?...:)))...брысь, холоп...не позорь честь и гордость настоящего носителя ника...ваще та нада собственнику на твоё дильдо-озабоченное поведение обратить внимание...мож у тебя горячка межножная...ты эта...лёд приложи...:)))))....

Дмитро:
В Маями щяс сколька чясов?

a-la naturala::
семь десять пи эм.

a-la naturala::
рашкинские, вы ваще-то в отпуск собираетесь сюда или когда?....:)))

Чер Вяк:
Тебе насрать в рот ? По полной программе? Шизанутая Шапокляк из Флориды. Что придурошная опять сбежала из психлечебницы. Щас позвоню. Санитары приедут. Вали нахуй афроамериканский шизофреничка флоридская . Шапочку люминивую не забудь прихватить. Что сука забыла как говно ела.

a-la naturala::
а то статую мао как поставят в нью-йорке, вас же потом ваще не дозовёшься...:)))....

a-la naturala::
апн, у нумерного горячка....вышлете ему сундучок со льдом, а то у него понос словесный не замораживается...:)))...мож писька режется у ребёнка?....вместо зубов та....:)))...эта...нумерной...те погремушку прислать?....потрясёшь у головы, смотришь моск в статус ума войдёт...:)))....и ник та чё у чер вяка воруешь та?....клептоман с межножной горячкой....:))))))

a-la naturala::
нумерной, а чё ты всем в рот насрать предлагаешь? эт ты сервис такой оказываешь, окружающим тебя желающим?...жопа что ли высоко?...в смысле, мож жопа вместо головы, а на месте жопы голова?...:))))....ничё, на дорогу смотреть удобно, когда по переходу переходишь?...а садишься когда, переносицу не натирает?...:)))))......

Чер Вяк:
Свинья шизофреничная из Флориды . Звони хоть в гринпис . Как была жирной свиньёй от говна, так и осталась жирной свиньёй из Флориды. Шапокляк перед тобой красавица.

a-la naturala::
нумерной, с психбольницей созвонился уже?...вызвал себе медбратьев?...:)))).....а лёд попросил?....что понос у тебя тож сказал?...:))))...ну жди, подъедут...:)))))).....в тебя сколько литров вливают через клизму?...двух хватает, чтоб успокоился?...или больше надо?...:))))....

a-la naturala::
нумерной, ты ещё и с шапоклячками что ли отираешься?....:))))))....не, ну на вкус и цвет, тут конечно тебе у своей жопы надо спросить...:))))))......мож ей престарелые с крысами в сумочках нравятся, кто знает то?...только твоя жопа...:))))).....

a-la naturala::
нумерной, а чё тя по жиру та вдруг прошибло?....сало что ли копчённого жопа просит?...:))))))).....

a-la naturala::
дык чё?...погремушку выслать?....:))))...мэйд ин чайна?...:)))))).....хошь погремушкой потряси у головы, хошь головой у погремушки, у тя результат одинаковый получится....:))))

a-la naturala::
ну дык, чё что я толстая...:)))) ..... дык я червяка люблю и хочу дык в дык ..:))))).... чё нумерной ?.... потряси головой...:)))))

a-la naturala::
a-la naturala:: ну дык, чё что я толстая...:)))) ..... дык я червяка люблю и хочу дык в дык ..:))))).... чё нумерной ?.... потряси головой...:))))) ///////......ой, яйценожное, ты и мой ник стал воровать снова?...:))))))....вот до чего доводит централизация и отсутствие развитого института частной собственности....отсуствие восприятия своей идентичности получается у людей...крыша едет, как у нумерного....а других в шизофрении обвинять начинает....тебе дружок успокоительные нужны...травки всякие, отварчики....ванны тёплые.....алкоголь ни-ни...усугубляет, орать начинаешь как кошка дранная....скорея чужую идентификацию на себя лепить начинаешь....тебя мож стыдили в детстве многа?...мож сильна положительного из тебя сделать хотели?....и запугивали, если вдруг до чьих то требований не дотягивался....а то и наказывали небось...по психике долбили детской.....унижали....а ты теперь это на окружающих переносишь....ну...свои проблемы внутренние....ты эта....ты себя не насилуй....тебя ж никто не заставляет щас чьи-то требования исполнять....в общем, ладно...если не держится так сильна, то поклептоманичай, попакости, мож полегчает тебе...а я тебя прощаю, конечно....только сам себя простишь ли?....за воровство?...:)))).....ну лады, резвись тут...а я уж лучше снова в петлю неопределённого времени нырну....чтоб те скучна стало...:))))))......

Чайкин:
опять кытайцами пужают. Ужос!!! В конце 19 века точно также вопили о этих самых кытайцах. Однако две мировые не с китайцами были. И сейчас аналогично, США разворачивается для удара по России, отвлекая сказками о кытайцах. Отсюда статья - полное фуфло

Чайкин:
Кытая как такового нет, есть цеха с рабами, проданными на , это не национальная экономика, это эксплуатация в чистом виде рабского труда ТНК. Вот и весь китай

Чер Вяк:
ну а если есть сервис, то и интуристы тут как тут...

Чер Вяк:
А тут они сами - староста и старики пришли, мужиков китайских смобилизовали,

Чер Вяк:
прекратить вопли о том, что государство должно защищать культурное наследие!

Вольфганг:
Созерцатель Вольфгангу:-------богом забытая эта Сибирь" прекрасный великолепный край, великие просторы и люди там чище и сильнее нас=========В отличие от вас, я там жил, пока в институт не поступил, поэтому восторженные сказочки, из дурацких книжек почерпнутые, своей бабушке рассказывайте. Так и тянет Иванушек-Созерцателей размашисто разводить руками и ногами, чтоб выразить свой восторг перед величием квадратных километров, где почти никто не живет, поскольку там без подпитки извне жить невозможно. По этим критериям самые великие просторы и самые чистые люди не в Сибири, а в Антарктиде или в Гренландии или еще какой-нибудь стране вечного безмолвия, можно также поискать еще и в пустыне Сахара, где сверхчистые туареги песком омовение делают.

Вольфганг:
Чайкин:-----И сейчас аналогично, США разворачивается для удара по России,========Не тешьте себя баснями Чайкин и не преувеличиваете собственную значимость - США ничего не нужно от РФ, кроме ядерного разоружения и они этого добьются, после чего забудут окончательно, как и про все остальное СНГ. И не самом по себе ядерное вооружение их пугает, сколько неуверенность в его сохранности - еще и его направо и налево как оружейный уран распродавать начнут.

Чер Вяк:
Путей обоснованной оптимизации развития много.

Вольфганг:
И еще, если кому неизвестно - китайских процессоров не существует, существуют процессоры китайского производства. Что касается автомобилестроения, как и ракетостроения - это всего лишь припудренный уровень 60-х, на котором Китай сейчас и находится, хотя конечно развивается. Автомобилестроение в качественном плане давно зашло в тупик и современный мерседес функционально не так уж и существенно отличается от совковой инвалидки, если конечно не учитывать разного рода прибамбасов. Некоторые и сейчас предпочитают разъезать на Победах. Так что слепить автомобиль давно уже не сверхдостижение - их разрабатывает и производит даже Иран. Россиянских сермяжников кое как научили лазить по интернету, но не научили критическому подходу к его содержимому, поэтому мифотворчество достигло небывалого размаха.

Чайкин:
Мы можем только предполагать Вольфганг, забудут там или не забудут. СССР и Россия никогда не применяла ядерное оружие, и отличалось и отличается даже преувеличенной предсказуемостью. Роль бешенного и непредсказуемого ковбоя, который сам не знает куда кинется свойственна как раз США, которые единственные и применяли как раз ядерное оружие. Что скажем США нужно было в Ираке, зачем они туда заперлись вначале хорошо отбомбившись? Они же там всех купили на корню, всю армию, да и Садам был только рад подчиняться их приказам. Однако, полезли. Безусловно здесь роль играет коррупция и прибыли ВПК, точно такие же факторы сыграют и в отношении РФ. Долбануть и устроить вечный хаос наподобие Ирака. Это же даже не триллионы, намного больше. Потом, кстати после РФ тоже устроят и с Китаем. Кроме денег, здесь еще много составляющих, включая и метафизические. Гитлер своим метафизическим бредом искупал хорошо европу в крови, а подобных бредунов полно и всегда найдейтся то кто даст им денег.

Вольфганг:
На всех все равно не хватит даже США, а пока есть объекты куда более интересные чем какая-то там РФ. А предсказуемости я бы помолчал.

Чайкин:
Забыл еще отметить природную, аномальную жестокость запада. Я давние примеры брать не буду, достаточно трансляции казни Саддама, а их смертная казнь, которая в США совершается как обряд? Где человека нарочито медленно подводят к смерти, да еще изошеренно во всяких ракурсах и видах. Показательные бомбардировки мирных городов, транслируемые по ТВ, показательное убийство собственных граждан в башнях-близнецах. Здесь возникает вопрос у кого в конце концов следует отобрать оружие и не только ядерное, но и всякое, ибо эти способны на все

Степан:
русский с китайцем братья навек!

Стёпа для Сибиряка:
Этот комментарий написан не с целью нанести Вам душевную травму (шучу), а с желанием понять интеллект какого-то человека с ником "Сибиряк". Давайте без всякого порядка. ///// ... китайцы, это одна из двух наций (ещё евреи) которая стремится к мировому господству! ///// История евреев, так или иначе, известна интересующимся где-то уже 3500 лет. Она очень хорошо отображена в Библии и множество исторических фактов подтверждены историками многих стран и библейской археологией. НИКТО НИ В КАКИХ ДОКУМЕНТАХ не указывал на желание евреев господствовать в Мире. Здесь следует добавить, что с библейских времён и до сегодняшнего дня евреи занимали какое-то заметное место в мире. Отбросив все заслуги в финансах, науке и культуре, евреи имеют единственную и неоспоримую заслугу в создании КНИГИ, став НАРОДОМ КНИГИ. А всё же остальное это просто мелочи... Ну, а перейдя на известный формат *сам дурак*, замечу, что владеть миром хотел Советский Союз, до умопомрачнения хотел и ... надорвался. Его правопреемником оказалась Россия. Она не может владеть миром никак, но мелко гадит в Мире в каждом подходящем случае. А Китай? Только время покажет его место в мир ... Подождём лет двадцать, но это будет только на НАШЕМ ВЕКУ, а дальше ...

Вольфганг:
Чайкин----Здесь возникает вопрос у кого в конце концов следует отобрать оружие и не только ядерное, но и всякое, ибо эти способны на все=======Вопрос кто будет отбирать, а на все способны все. Что касается Саддама, то в ритуале его казни проявилось родство протестантов с евреями. Впрочем выживший из ума Кара-Мурза и в усцавшемся Ельцине какой-то масонский ритуал усмотрел.

Сибиряк - Вольфганг::
Ну чего вы так нервничаете! Ели бы, да ка - бы, это действительно не аргумент с вашей стороны! Это для вас, как вы пишите, "эта Богом проклятая Сибирь", а для меня, это моя Родина и прежде всего мой народ - Сибиряки! Теперь по существу. Я живу в Сибири, неоднократно бывал в Китае и там живут мои некоторые русские друзья, у кого есть своё дело! Кроме этого я служил в Монголии и непосредственно соприкасался там с китайцами! Поэтому я хорошо знаком с ситуацией в Китае! Не надо наводить тень на плетень! Вы наверное совсем забыли 60 и 70 года прошлого столетия, в частности события на острове Даманский, да и по всей советско - китайской границе! Всё, что тогда происходило, покажется цветочками, по сравнению с тем, что нас ожидает в ближайшее будущее! Неужели вы не понимаете, что к началу 20 века китайская (маньжурская) элита полностью деградировала, разложилась, предала интересы Китая и довела страну до полного разорения и даже частичной территориальной потери. Кто только не поживился над умирающим телом Китая и Англия и Франция и Япония и конечно Россия, вы наверное не будите отрицать, что Россия фактически аннексировала у Китая Маньчжурию, бассейн реки Амур и Приморье. Хотя в свое время в 16 и 17 веках маньчжурская династия полностью восстановила Китайскую государственность после разрушительных событий в которые ввергла Китай чисто ханьская династия Мин. Таким образом, в двадцатый век Китай вступил в своем очередном упадке и только к середине века начал восстанавливать свою государственность под властью коммунистического руководства. Сейчас Китай фактически взял на вооружение Программу развития Китая, которую декларировали китайские националисты - гамендановцы! Это программа предусматривает полное восстановление территориальной целостности Китая, а это неизбежное столкновение с Россией из-за Приморья и бассейна реки Амур! Что бы освежить вам память приведу одну статью, по поводу событий на остраве Даманский. В эти дни исполняется 38 лет с начала событий на острове Даманский, так тогда в средствах массовой информации называли попытку китайцев захватить относительно небольшой остров на реке Уссури в Пожарском районе Приморского края. Надо сказать, что до этих событий китайцы неоднократно предпринимали попытки захвата нашей территории не только по рекам Амур и Уссури, но и на других участках cоветско-китайской границы. Делали это китайцы исключительно с помощью гражданских или военных лиц, переодетых в гражданское, но без применения оружия. Тактика была такая: как правило, толпа численностью от 150 до 500 человек пересекала границу и пыталась обосноваться на нашей территории в надежде спровоцировать наших пограничников на открытие огня. Потом в случаи возникновения жертв они рассчитывали обвинить нас в «захвате» китайской территории и убийстве мирных граждан. Противостояли им небольшие, мобильные погранотряды численностью до 50 человек, но это была настоящая элита, в пограничники тогда брали исключительно рослых здоровых ребят в основном из простых, крестьянских семей. В частности, на Даманском это были сибиряки, упорные и настойчивые, привыкшие с детства ходить драться стенка на стенку. У них были железные кулаки, они хорошо знали строй и не писаное правило - сам погибай, но товарища выручай! Удивительно, но вопреки всем военным законом, имея численное превосходство у противника в три-четыре раза, девятнадцатилетние сибиряки брали толпу китайцев в полукольцо и действуя прикладами и кулаками, вытесняли провокаторов за пределы границы. Впервые 2 марта 1969 года китайцы применили оружие и практически в упор расстреляли группу наших пограничников во главе со старшим лейтенантом Иваном Стрельниковым. Погранцов учили держаться до прихода армейских частей только пол часа. А они стояли на смерть против противника в десять раз превосходящего численно, несколько часов, но тогда армия так и не пришла им на помощь. Поступил приказ вытеснить противника исключительно своими силами. С приходом подкрепления с соседней заставы нашим ребятам удалось очистить остров от противника. Вот как описывается хроника событий в книге Николая Шефова «Битвы России» (Военно-историческая библиотека. М., 2002): Утром китайские солдаты открыли огонь по идущим к острову 55 советским пограничникам во главе с начальником погранзаставы «Нижне-Михайловка» старшим лейтенантом И. Стрельниковым. Пограничники во главе с оставшимся в живых командиром - младшим сержантом Ю. Бабанским залегли и вступили в бой с превосходившими силами китайцев. Вскоре к ним на помощь пришло подкрепление на бронетранспортерах во главе с начальником соседней заставы «Кулебякины сопки» старшим лейтенантом В. Бубениным. При поддержке минометного огня со своего берега китайцы закрепились за насыпью на острове и вновь вынудили советских воинов залечь. Но Бубенин не отступил. Он перегруппировал свои силы и организовал новую атаку на бронетранспортерах. Обойдя остров, он вывел свою маневренную группу во фланг китайцам и заставил их покинуть свои позиции на острове. Во время этой атаки Бубенин получил ранение, но не покинул боя и довел его до победы. В сражении 2 марта погиб 31 советский пограничник, 14 получили ранения. Утром 15 марта китайцы вновь перешли в наступление. Они довели численность своих сил до пехотной дивизии, усиленной резервистами. Атаки методом «людских волн» продолжались в течение часа. После ожесточенного боя китайцам удалось потеснить советских солдат. Тогда для поддержки оборонявшихся в контратаку двинулся танковый взвод во главе с начальником Иманского погранотряда (в него входили заставы «Нижне-Михайловка» и «Кулебякины сопки») полковником Д. Леоновым. Но оказалось, китайцы подготовлены к такому повороту событий и располагают достаточным количеством противотанковых средств. Из-за их плотного огня контратака потерпела неудачу. Тем более что Леонов в точности повторил обходной маневр Бубенина, который не стал для китайцев неожиданным. На этом направлении они уже вырыли окопы, где находились гранатометчики. Головной танк, в котором находился Леонов, был подбит, а сам полковник, пытавшийся выбраться через нижний люк, погиб. Двум другим танкам все же удалось прорваться к острову и занять там оборону. Это позволило советским солдатам еще 2 часа продержаться на Даманском. Наконец, расстреляв весь боезапас и не получив подкреплений, они покинули Даманский. Неудача контратаки и потеря новейшей боевой машины Т-62 с секретной аппаратурой убедили наконец советское командование в том, что введенных в бой сил недостаточно для победы над китайской стороной, которая подготовлена весьма серьезно. Тогда в дело вступили силы развернутой вдоль реки 135-й мотострелковой дивизии, командование которой отдало приказ своей артиллерии (в том числе отдельному реактивному дивизиону БМ-21 «Град») открыть огонь по позициям китайцев на острове. Это был первый случай применения в бою ракетных установок «Град», удар которых решил исход сражения. Значительная часть китайских солдат на Даманском (более 700 чел.) и сопредельной территории, была уничтожена огненным шквалом (по китайским данным более 6 тысяч). На этом активные боевые действия фактически прекратились. Но с мая по сентябрь 1969 г. советские пограничники более 300 раз открывали огонь по нарушителям в районе Даманского. В боях за Даманский с 2 по 16 марта 1969 г. погибли 58 советских воинов, 94 получили тяжелые ранения. За проявленный героизм четверо военнослужащих получили звание Героя Советского Союза: полковник Д. Леонов и старший лейтенант И. Стрельников (посмертно), старший лейтенант В. Бубенин и младший сержант Ю. Бабанский. Все они честно исполнили свой долг перед страной и всеми нами. Одного из этих пограничников я хорошо знал, это был человек огромного роста и крепкого здоровья шутник и балагур, настоящий сибиряк Василий Чурилов. Он имел за остров Даманский боевые награды и мы, тогдашние пятнадцатилетние подростки, с открытым ртом, с завистью и гордостью слушали его рассказы, нам хотелось поскорей в армию, чтобы так же достойно исполнить свой долг. Сейчас уже не помню, кто мне рассказывал - он или я где-то читал, но простые люди со всего Союза тогда присылали им хорошие подарки, приглашали в гости, принимали и благодарили их. Самый дорогой подарок они получили от простой русской женщины с Украины. Она прислала им бутылку самогонки, заткнутую кукурузным початком и письмо, в котором писала, что тоже потеряла сына, благодарила и просила их помянуть своих боевых товарищей. С тех пор прошло немного времени и видимо, исполняя тоже какой-то долг, Горбачевы, Ельцины и Путины отдали не один остров китайцам по рекам Амур и Уссури. Путин не пожалел даже остров Таробарова и часть большого Уссурийского острова непосредственно прилегающего к г. Хабаровску. Светлая память погибшим за Даманский!

Стёпа для Вольфганг:
Хочу поделиться с Вами своими знаниями о производстве микропроцессоров. Мой уровень - детская техническая станция. Силиконовый диск (200 мм) с N-выращенных процессоров изготовляется в трёх странах - США, Ирландия, Израиль. Далее следует ещё множество распиловок, упаковок и ... в каких-то других странах. Добавлю: израильский plant Fab. 28 начал работать в прошлом году. Построен он в пустыне Негев, строился пять лет, стоит около пяти миллиардов долларов, ориентирован на выпуск микропроцессора 45 нанометров.

Вольфганг:
Что могут увидеть в чужой стране залетные туристы комерческого разлива, т.е. челноки? Впрочем, если считаете, что ожидает - ждите. Странные однако люди - безропотно подарить сотни тысяч квадратных километров с миллионами людей Украине и Казахстану, но при этом рвать не себе волосы из-за каких-то жалких островов, которые завтра размоет течением. Что крестьяны, то и обезьяны.

Шломо Шнеерсон:
Всех размажем по стенке! Пусть только попробуют сунуться

Наблюдатель:
Чер Вяк: "Экономика китая строится на рабстве... Будущего там нет..." Не согласен. Экономика Китая строится на деревне. Как только она исчерпается (лет через 10-15) придут хрущевско-брежневские времена. Тогда и посмотрим.

Чер Вяк:
Наблюдатель:,- вы удивляете, своим однобоким подходом... И живете, наверно, в канаде... Только этим можно объяснить ваше мнение...

Вольфганг - Степе:
В моем комменте под микропроцессором подразумевался не кремниевый чип, а узел компьютера. Производят или не производят соответствующие микросхемы в Китае мне не известно, но даже если и производят, чему не удивлюсь, это сути моего коммента не меняет. С учетов Вашей информации, могу присовокупить только, что не бывает ирландских или израильских чипов микропроцессоров, бывают чипы ирландского и израильского производства. Не думаю, что Вам надо объяснять в чем разница.

Чер Вяк:
a-la naturala::, - это резвился мой клончик убогий...

Вольфганг:
Но цели своей он добился - прошла любовь, завяли помидоры...

Стёпа для Вольфганг:
The Microprocessor: A Biography (Silicon Valley Series) (Hardcover) ~ Michael S. Malone, (Author) . Amazon.com

Наблюдатель:
Чер Вяку6 Почему однобокий. Многие страны подавились деревней. Россия, Иран. Город не смог обеспечить всех. Начались революции. В начале потребления деревни (в смысле людского ресурса) идет индустриализация. Просто у Китая она на более высокой ( в смысле отвечающей современности) разновидности. Не чугун одним словом льют.

Стёпа для Вольфганг:
//////....но даже если и производят, чему не удивлюсь, это сути моего коммента не меняет.////// Как бы Вам сказать это не танк и не доменная печь. Это значительно более сложная разработка процессора и производства его, а УКРАСТЬ её/его просто НЕЛЬЗЯ. Это другая культура (идея, разработка, производство, кадры, финансы.

Сибиряк - Вольфганг::
(((Что могут увидеть в чужой стране залетные туристы комерческого разлива, т.е. челноки? ))) Во - первых я был там в служебной командировке как строитель, а во -вторых, там живут уже более 10 лет мои друзья и в- третьих, что это у вас за тон такой менторский. Вы то, что понимаете в Китае, если совершенно не знакомы с историей этой страны и даже там небыли не разу!? Делаете выводы сверх космического масштаба подобно известному персонажу Булгакова! И потом слово коммерческий пишется с двумя буквами м!

Чер Вяк:
Наблюдатель:, - в самом слове "рабочий" имеется корень - раб... Это очень глубоко... На этом слове целый табун защитил разные диссертации...

Наблюдатель:
Чер Вяку. Скорее всего программа демократизации у Китая есть. Пока секретная. Наверняка, они опыт нашей перестройки уитывают. Но одно дело на бумаге и совсем другое в жизни. Закроет им Америка рынок сбыта и полетит демократизация.

Вольфганг:
Стёпа для Вольфганг: ------Как бы Вам сказать это не танк и не доменная печь. Это значительно более сложная разработка процессора и производства его, а УКРАСТЬ её/его просто НЕЛЬЗЯ.========Именно поэтому в Советском Союзе так и не был разработан "собственный" микропроцессор, поскольку, в отличие от схем более примитивных, он не поддавался передиранию, а нулевых разработок в СССР практически не было, даже самых примитивных. Но в моих комментах речь не об этом - Китай в принципе может производить чипы микропроцессоров по чужой документации, если на его территории разместить соответствующее производство под контролем разработчика, но у него не может быть собственного прибора, даже передранного. То же самое относится к Израилю и Ирландии - такие сложные разработки по силам только США.

Вольфганг:
Сибиряк----И потом слово коммерческий пишется с двумя буквами м!========Вы в этом уверены?

Сибиряк - Вольфганг::
Открой словарь Ожегова и убедись!

Вольфганг:
Восклицательный знак имел ввиду.

Andre:
Будущее мира цветное, но не желтое. Мир будет многополярным со сложившимися сферами влияния. Китаю выгоднее делать техническую интервенцию, чем территориальную экспансию-пример Япония!

Сибиряк:
Безусловно, сейчас Китай страна контрастов, но китайцы настроены на прогресс и развитие, у них очень высокая мотивация и огромная энергия восстановить страну. К примеру, я знакомился со строительством самой мощной в мире гидростанцией "Санься" ("Три ущелья")! Строительство впечатляет! Особенно меня удивило то, как китайцы соблюдают строительные нормы и правила (они у них свои, но мало чем отличаются от наших) и культура строительного производства! Бетонные и арматурные работы ведутся очень тщательно, есть и свои особенности. К примеру, арматура стыкуется не внахлест как у нас, а через резьбовые соединения. Здесь и экономия и равнопрочное соединение. Дело идет к тому, что в самом скором будущем китайцы займут одно из первых мест в мире по выработке электроэнергии, а это основа всех основ! Главное у них есть реальные ресурсы и огромное желание восстановить свою страну. Свои естественные границы китайцы понимают совершенно определенно, это Китай, который включает в себя Монголию и наши Приамурье и Дальний Восток! Поэтому не стоит заниматься шапкозакидательством, а надо относиться к Китаю, как очень серьезной проблемке. Недаром Путин практически в «тихушку» отдал китайцам часть большого Уссурийского острова и остров Таробарова взамен на гарантии демаркации границы. Однако Путин совсем не понимает, что для китайцев любой договор только временное явление и как только они почувствуют силы они предъявят новые территориальные претензии!

Вольфганг:
Видимо не нашлось в окружении Путина квалифицированных экспертов.

a-la naturala::
а-ху-этЬ, так абасрать свабоду творчиства....эта нада дриссироффку спицыальную прайти, и у спицыальных органафф, штоп так сильна....пахла.....автор, вам на улице никто никогда жопу не показывал?...если нет, то о чём вы плачете? у вас вполне всё культурно тогда. это раз. два - то, что востребуется не может быть продуктом обязаловки. никто и никому ничего не должен, когда дело касается творчества. в противном случае - это ваш заказ на то, как кто-то должен чувствовать, воспринимать, творить. это цензура. цензура на творчество - это варварство. с вашей стороны - консервативное варварство, убивающее свободу творчества. доминация о правильности восприятия окружающего мира. представляете себе, окружающему миру так глубоко насрать на ваши консервативные плаксы...более того - будете давить на психику и чувствительность, заставляя кого-то чувствовать так же как и вы, вам никакой модернизации не грозит тогда. подберите слюни, заткните свой консервативный эгоизм и насладитесь всем тем гавном, которое вы создали в своё время своей цензурой. вкусите прелести своего же творения и возлюбите. в противном случае, так и будете плавать в выгребной яме, которую вы копали для кого-то своей цензурой, не предусмотрев такого простого исхода, что сами в ней и окажетесь. ебать вас колотить в жопы хе хе....

Вася:
Шизофреничка Шапокляк из Флориды отжигает :)))))))

Сибиряк -- Вольфганг:::
Восклицательный знак здесь поставлен с тем, что бы у вас в голове отложилось правильное написание слова коммерческий. Стыдно в вашем возрасте писать с ошибками и при этом ещё других учить уму - разуму!

Вольфганг:
Клон Червяка ей раны растравил

Вольфганг:
Сибиряк -- Вольфганг:::----Стыдно в вашем возрасте писать с ошибками и при этом ещё других учить уму - разуму!========= Особенно стыдно, если провоцировать при этом на восклицательные знаки.

Сибиряк -- Степа:
! Во -первых давайте уточним сразу Советский Союз сам по себе ни когда не стремился мировому господству! Еврейская - ленинская "гвардия" стремилась к мировому господству, это точно, для этого она и совершила октябрьский переворот и развязала гражданскую войну, а затем призывала (Троцкий) к мировой революции! Эта самая еврейская "гвардия" и стремилась руками народов России захватить власть во всем мире! Однако ей помешал Сталин!

a-la naturala::
.....рашкинские....эта ебать вас колотить во все жопы :))хе хе. мне на вас так глубоко насрать, подберите слюни и насладитесь гавном ....:) хе хе....

Moldova - Сибиряку:
Сибиряк - Вольфгангу: "Стыдно в вашем возрасте писать с ошибками" ///// Сибиряк - Степe: Во -первых давайте уточним сразу Советский Союз сам по себе ни когда не стремился мировому господству! ////// После "Во -первых" Вы "пропустили" запятую!!!!!!!! и пробел послк "Во" - лишний!!!!!!!!; "ни когда" пишется слитно!!!!!!!!!! "сам по себе" - вводный оборот, ещё две запятые!!!!!!!

Moldova - Сибиряку:
Сибиряк -Степа: "Стыдно в вашем возрасте писать с ошибками и при этом ещё других учить уму - разуму!" ////// Так - правильнЕе: "Стыдно - в вашем возрасте - писать с ошибками и, при этом, ещё других учить уму-разуму!"

Stalinist - Вольфгангу.:
Вольф, ну так то звиздеть с умным видом про процессоры не надо. Тем более китайцев пытаться опустить. На Большого Белого Брата кланяясь... И в Советские времена это уже было не так, а теперь то и подавно. В СССР-е еще Эльбрус - а это чисто Советская разработка, и не пизженная как ЕС-360, а от начала до конца своя - был трансформирован в микропроцессор, и сделан был, и выпускается скромненько посейчас - используется в почтовой системе, где на многих местах - ну вот только отечественная техника, и иначе никак. Ну если загнулся - то уже совсем в РФ-ии. Ген конструктр сейчас есс-но работает на Sun Corporation, он старенький и ему ждать пока Пупкин пукнет времени нет. Процессоров спецназначения - обработки видеопотока, управления событиями, Фурье анализа и анализа биосигналов -напр монопроцессорных электрокардиографов своих каждый для себя делают все кому надо и до херища. Даже персы и те уже всю систему управления огнем на артиллерии, и целеуказание на ракетах делают сами. Про Францию и не говорю. Томсон воспроизводит и интеловские архитектуры, и особенно PowerPC только по системе команд, архитектура своя. И проч и проч и проч.... Это все решается просто и быстро - нужно только одно: национальное государство. Сверху донизу. Это как при Сталине - в 30-м голая страна с импортом всего рукодельного, в 40-м мощнейшая экономика с практически всеми необходимыми современными отраслями, только что больших расточных станков и радиотехники толком еще не умели делать. Потому как мозги настоящие поняли, что не зря думать будем. И не надо никому пиздеть про лагеря. Колмогорова с Котельниковым, Ильюшина с Яковлеым, Зальцмана с Грабиным заставляло выкладываться по полной и вело к победе совсем другое. Нынешним Дарагим Расиянам это понять трудновато. Китайцам же это понятно и естесственно. Поэтому они переписали под себя полностью коды Win98 и Win2000 - есть у них такая Red Flag Corporation - можешь набрать и найти, процессоры свои тоже почти повсему спектру до 90 нм включительно имеются и очень быстро прогрессируют в реале. меньше 60 нм проблема, но - решат. Так что Путиномедведу и с этой стороны светит Боольшая Лумумба (это когда все племя белого миссионера в ж....). А может все вот переменится невжиданно. Ну убьются например оба в аэроплане. Или от печки угорят. Всяко ведь быват....

a-la naturala::
a-la naturala::ебать вас колотить в жопы хе хе.... Вася: Шизофреничка Шапокляк из Флориды отжигает :)))))))/////////......клептомэн, не, ну с тягостями тяжёлой ноши жопы вместо головы - эт конечно понятно, о гениталиях и совокуплениях только думать и можешь, конечно...но обрати внимание, у тебя ведь и поклонники появляются...:)))....последователи, даже можно отметить...:)))).....на всех погремушек-то не наберёшься...впрочем, тебе как лидирующему - отдельной посылкой, а ты плату со своих последователей можешь взымать, когда разрешишь им головой около погремушки потрясти....вообще-то ты со своей головой не советовался никогда? мож в ней мысли не только о генитальной активности проскальзывают? или жопа гордо себя лидирующей частью тела у тебя представляется?....:)))).....эдак дружок, можно отметить, что у тебя твоя жопа диктатурой занимается. бедная твоя голова....жопный сталинизм - это ведь не шуточки...это ведь жопная политика, дружок....и обрати внимание-то, как твоя жопа орала, что всем в рот насрать может....мож слово своей голове всё-таки предоставишь, а то с последователями твоих высеров у тебя культ личности твоей жопы разовьётся, потом ведь не отмоешься......на страницах истории....:)))....и вообще, твоя жопа себя главной среди других жоп считает...вот смотри твоё последнее высказывание под своровонным тобой ником на это как раз указывает...ну кто дал право твоей жопе решать, что надо делать с другими жопами?...у каждой жопы своё собственное мнение, дружок...так что не старайся навязать авторитарное мышление своей жопы другим...лучше с головой со своей посоветуйся...:))))....ну, так скзть - товарищеская критика твоих тельных членов может предотвратить политические беды для всего твоего организма...или у вас уже центры диктатуры культуры пооткрывали?....:)))))))))......и эта....жопа твоя конечно же не поймёт, но мож голове своей поручение сниспошлёшь, чтобы чужие ники не воровала?...не к лицу ведь диктатору....ой...то есть, не к жопе....:))))))).....

a-la naturala::
a-la naturala:: .....рашкинские....эта ебать вас колотить во все жопы :))хе хе. мне на вас так глубоко насрать, подберите слюни и насладитесь гавном ....:) хе хе..../////////.........удивительная говорящая жопа, которая постоянно ворует чужое......ой, ну кого же это напоминает-то?...в иерархическом обустройстве централизованной экономики?....:))))))......

Игорь:
Добрый день! Очень понравились меткие наблюдения о современном Китае представленные Сталинистом. В этой связи у меня вопрос к Сталинисту. Поясните, пожалуйста, каково, на ваш взгляд, положение евреев в Китае и отношение к ним китайцев. Меня интересует степень их влияния на общественные процессы в стране. Контролируют ли они в Китае власть, финансы, систему распределения, науку, искусство, правоохранительные органы, здравоохранение, полезные ископаемые, внешнюю политику, как это обстоит в Европе, США, России и большенстве стран мира? Или ситуация с "всемирным иудейским халифатом" обстоит иначе? Как обстоят дела со смешанными китайско-еврейскими браками,- основным инструментом захвата новых территорий в рамках пан-еврейской экспансии в мире. Позволено ли в Китае евреям вещать по всем средствам информации набившими аскомину заявлениями о том, что они самый многостродальный народ в мире?

a-la naturala::
да не....в китае о хан чайниз вещают....и на хан чайниз....:))))))......это у них самый многострадальный народ...:)))

a-la naturala::
ну и зачем же, игорёк, такие вопросы задавать о евреях в китае, если российское православие собралось покрестить великий китайский народ?...да разве рпц позволит?....:)))))).....

Вольфганг:
Stalinist - Вольфгангу.: Вольф, ну так то звиздеть с умным видом про процессоры не надо.========= Вы даже не поняли о каких процессорах речь. По такой логике и диод в детекторном приемнике тоже можно отнести к процессорам. Сказок сейчас по интернету много гуляет и не следует принимать все за чистую монету.

Сталинист - Игорю:
Расскажи, здесь сколько, ты забил и съел моих братьев в Палестине?

Сибиряк -- Сталинисту:
И пусть расскажет не стыдно ли ему, употреблять наших несчастных братьев-палестинцев в качестве продуктов питания. Пусть расскажет нам, не испытывает ли он угрызения совести тщательно пережевывая мясо наших братьев.

федя-злой:
ну , что братухи , о какой войне вы булькали - дело решилось миром и вас засранцев никто не спросил ! а желторылые братья осваивают наш д.в . и сибирь , а вы бухтите дальше - как мы их будем... !!!

федя-злой - автору:
я думаю , что никто наших олигархов не спрашивал , просто поставили перед фактом и все . таким манером господин "П" передал острова , а ему взамен - билетик на олимпиаду , тот кто силен у слабого разрешения не просит , он просто берет , что ему нужно .думаю , что очень скоро встанет вопрос о передаче новых территорий великому желтому брату , они доходчиво объясняют , что может быть , или мир - дружба или полумиллиардная армия !

a-la naturala::
федя, а кто полумиллиардную армию кормить-то будет?...:)))))).....наифф....кунфу учись....сможешь напильники стальные ап сваю голову ломать...:))))))......

че:
Новая трагедия в Соединенных Штатах Америки. В одном из бизнес-центров в городе Орландо штата Флорида неизвестный открыл стрельбу. Как передает Associated Press, в результате происшествия 13 человек погибли и около 30 ранены. Ранее сообщалось о двух погибших и 15 раненых. Днем ранее на военной базе Fort Hood в штате Техас майор армии США Нидаль Малик Хасан открыл стрельбу по сослуживцам. По последним данным, в результате перестрелки 13 человек погибли и 30 получили ранения. НУ - ПРАЗДНИК КАЖДЫЙ ДЕНЬ. ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ, АМЕРЫ ))) Нам меньше стрелять придется ))

федя-злой - а-ла натуралу:
эта толпа прокормит сама себя или отберет , то что у нас есть и не надо думать , что они не накормят армию , солдаты там , что надо - здоровые мужики и свой своего не плющит , за то , что он не вымыл ему сапоги ! так-то братухи .

федя-злой - а-ла натуралу:
напильник я те в жопу засожу по самое не балуй . и учись башкой думать , а не той частью тела на которой сидишь-развели флудильню !

из Ташкента:
И еще, если кому неизвестно - китайских процессоров не существует, =================== еще как существуют - Китай очень здорово подтянул как фундаменталку, так и прикладную науку. И аналог П4 - принципиально ( чтобы заткнуть рот скептикам ) взяли и "развели". А про all-in-one (с многими миллионами транзистров ) связные, мобильные и DVD-чипы MediaTec, наполовину похоронившие (и заставившие сбить цены до разумной нормы) шведских, финских и корейских производилей мобилок слышали ? И продукция фирм Huawey и BENQ - ничуть не хуже брэндов. И кто в "штатах" (на тупо напечатанные деньги) процы проектирует - дофига ведь китаийцев! Сколько у них РЕАЛЬНЫХ ( пыль столблом стоИт) техноцентров нанотехнологий - 14 ! .................. Если над кем и ржать - так это над нами, не создавшими за годы "реформ" даже вонючих флэш-накопителей. Даже так - не просто не создавших чипы памяти и микроконтроллеры, а - не спаявших ничего современного из чужих комплектующих. Один спец рассказывает, что даже корпуса системных блоков в Китае шлепают из российского металоло-листа - то есть мы даже в примитивной штамповке-гибке некокурентоспососбны - то есть российское участие в инновационной экономике есть грамотная инсталляция крупных болков в корпуса,и все. Короче, чья бы корова мычала.

a-la naturala::
федя-злой - а-ла натуралу: напильник я те в жопу засожу по самое не балуй . и учись башкой думать , а не той частью тела на которой сидишь-развели флудильню ! /////////.......точь злой.....:)))))))........ты федя не стратег....и даже не тактик.....:)))))))........не тактично женщине про напильник в жопу угрозы предъявлять....бессовестный...

a-la naturala::
федя-злой - а-ла натуралу: эта толпа прокормит сама себя или отберет , то что у нас есть и не надо думать , что они не накормят армию , солдаты там , что надо - здоровые мужики и свой своего не плющит , за то , что он не вымыл ему сапоги ! так-то братухи . ////////........а я вот на фотке видела, что прыгают они высоко, но никакие они не здоровые мужики....про сапоги ничё незнаю, кто кому моет...вроде бы у них ваще ботинки...:))))).....и военный конфликт не выгодно им развязывать...ваще миролюбивые они....

a-la naturala::
ну...когда не злые...:)))).....

из Ташкента:
Именно поэтому в Советском Союзе так и не был разработан "собственный" микропроцессор, поскольку, в отличие от схем более примитивных, он не поддавался передиранию, а нулевых разработок в СССР практически не было, даже самых примитивных ====================== не-а, вы тоже скрытый русофоб - потому что в упор не хотите видеть пик нашего могущества и восхищаетесь дешевыми понтами (облицовками городов и прочим прожиганием активов СССР). Скажу так -В техбиблиотеке радиозавода попали в руки ТУ наших поздне-советских процов, гарфических и периферийных контроллеров, и чипсетов ( по степени ингерации и блочности - под персоналки ), выпущенные на момент, когда в Ташкенте строился завод микро-процов "Зенит" (заводу - уже готовым корпусам и набранному персоналу не повезло - попали под "катастройку" ). Я вам так скажу - получше тогдашнего ультра-нового поколенения i386 по характеристикам (я чуть со стула не упал !), а наличие ТУ - это значит выход из опытной серии и на уровень рентабельности. Одно "но" - все это - под свои системы команд (то бишь не IBM(MCA,...)-совместитмые). Имено тогда понял и навсегда стал агрессивным "коммунякой с мстительными наклонгстями" - почему у нас IBM-совместимые потуги были такими слабыми [потому что дублировать/клинировать нашим инженерам реально неитересно- это как догонять вчерашний день] и почему "запад" так крупно вложился деньгами чтобы нас ( "совок" )прищучить [мы при определенном усилии могли запосто отбить у них хайтек-рынки - прсто нам, русским "созерцателям", кто-то свыше должен ставить амбициозные задачи - а такие задачи компьютеризации были обрисованы на пленумах 1980-х, и именно тогда были БЫСТРО рождены ультра-передовые разработки]. Думаю, Запад, помятуя 1945, ядерные бомбы, космос и прочее просто перепугался потери хайтек-монополии, если у нас вдруг отодвинут Горбачева ипойдет нечто типа сталинской индустриализации, но по линии хайтека.

a-la naturala::
И сейчас аналогично, США разворачивается для удара по России....////////......чайкин, если вы немедленно не начнёте рекламировать солнечные батареи, то я могу предположить, что вы за нефтепроводку....сша никуда не разворачивается, а спокойно разрабатывает новые технологии и альтернативные источники энергии, чтобы скорея евразийский континент от них отвязался со своими головными болями...своих хватает....вообще с европой обручитесь и перейдите на евро....вот и бизнеса привалит....не...не получится....бразильцы развозмущаются....:)))))))....ой, ну да всё равно только развитие института частной собственности и децентрализация экономики ещё смогут спасти вашу цивилизацию от полного растления. чё брыкаетесь, непонятно. или подождёте пока китай разовьётся?...:)))))......

из Ташкента:
Томсон воспроизводит и интеловские архитектуры, и особенно PowerPC только по системе команд, архитектура своя ================= ага, работал с ними, они на 68000 все подряд пытались делать практически без промежуточной оцифровки ( даже если по перфомансу не тянуло - оказывается они свое "втыкали" любой ценой ). ОДнако, программеры у них слабые на тот момент были, софт технологический (!) глючноватый(!!) писали - намучились мы его отлаживая. Но коньяк французкий и французкая холодо-НЕпереносимость ( бедный Наполеон !) - это что-то :)

че:
Власти США заявили о расширении списка китайских товаров, в отношении которых будут применяться повышенные ввозные пошлины при их импорте на территорию США, передает агентство "Синьхуа". Комиссия по международной торговле США объяснила, что ее решение является ответом на демпинговые цены, установленные китайскими продавцами. Теперь в список внесены мелованая бумага и три вида морской и лечебной соли. Ранее подобным мерам были подвергнуты произведенные в КНР шины и нефтяные трубы, что привело к ухудшению отношений США и Китая . Китай выступает резко против такого решения, считая это протекционизмом и дискриминационными мерами, идущими вразрез с правилами ВТО. Китайские лидеры неоднократно заявляли, что в ответ КНР может прибегнуть к подобным шагам в отношении экспортируемого из США мяса птицы, а также продукции американского автопрома.

федя-злой:
непонятно , зачем переписывать статейки из газет ? тем более,что это не про нас , а статейку сию вы читали внимательно ? сша-китай они финансово зависимы друг от друга не говоря о технологиях , где китай напрямую зависим от сша и европы , а это значит они договорятся . важнее другое - россия отдала желтолицим наши месторождения !! и китаезы вложили свои денежки в россию , а хуже этого ничего быть не может , дело идет к объединению двух стран в одну , только раша в неравных условиях !!!!

s-l Сибиряку:
Меня ваша самонадеянная глупость изумила настолько, что воспроизвожу чисто риторический вопрос: КТО ЕЩЕ в этом мире на протяжении обозреваемой истории построил что-нить сопоставимо подобное великой китайской стене? Ваши первые под этой статьей размышления - верх не владения темой.

Вольфганг:
из Ташкента:------ Я вам так скажу - получше тогдашнего ультра-нового поколенения i386 по характеристикам (я чуть со стула не упал !), а наличие ТУ - это значит выход из опытной серии и на уровень рентабельности========Поменьше со стула падать надо пересказывая дурацкие сказки. Не было тогда и до сих пор нет на всем пространстве СНГ таких технологий, которые бы обеспечивали нужные размеры элементов, даже в самом Ташкенте, не говоря уже о таких периферийных и отсталых, по сравнению с Ташкентом, других центрах советской микроэлектроники, как Зеленоград и Минск. Не стоит встревать в ту сферу, о которой не имеете ни малейшего представления. Думаю, что престройка помогла многим предприятиям, потратившим миллиарды и так ничего не сделавшим, спрятать концы в воду, поскольку тайное не успело стать явным.

из Ташкента:
Поменьше со стула падать надо пересказывая дурацкие сказки. Не было тогда и до сих пор нет на всем пространстве СНГ таких технологий ====================== идите Вы, москалефил-изоляционист, на... с такими наездами. Я вам говорю то, что видел и читал, не спеша, сосбвенными глазами. Может - свои линии сделали, может - японские купили - не знаю, но наличие ТУ(!!!) на выпуск и ОТК - это вам не хухры-мухры. ................................................................. говоря уже о таких периферийных и отсталых, по сравнению с Ташкентом,================== Отсталый советский Ташкент - это шутка ? А институт ядернйо физику у нас не хотите ? Кстати, народ у нас тщательный и дисциплинированный (женские тонкие рукодедлия - почти как в японкских традицях, ди а выращивание и сбор хлопка требуют охрененной тщательности и терпения ). Не чета разгильдяйству ( пьянство, игнор пылезащиты и прочих "белых халатов" ) в Москве и Ко - вспомните "пьяные" смены на Рубине, о котрых были в курсе даже продавцы. Может, именно из-за ремесленно-рукодельных традиций населенияи был выбран Ташкент - даже с учетом такого ВАПЖНЕЙШЕГО фактора, как очень пыльный воздух летом и что его будет трудно очищать. Под завод микропроцов ( еще и завод аналоговых компонентов "Фотон" ) был также выстроен завод "Алгоритм" ( производство готовых изделий ) и спальный район "Спутник". Блин, херова катастройка - похерили ТАКИЕ горизонты, жаль до слез................................... для бесед на будущее - я НИКОГДА не придумываю и не выдкмываю - потому что грошь цена придумаммным аргументам и полемика теряет смысл.

чушь собачья:
дочитал до "социализм с китайской спецификой". понял что автор не в теме.

Вольфганг:
для бесед на будущее - я НИКОГДА не придумываю и не выдкмываю - потому что грошь цена придумаммным аргументам и полемика теряет смысл.========= Не лезьте в микроэлектронику с хлопком и рукоделиями, тогда все будет в порядке. Иначе уши вянут, не у всех правда поскольку все уже давно забыли, что такое микроэлектроника, а большинство никогда и не знали. Не производили в СССР, а тем более в Ташкенте, никаких микропроцессоров и все тут - оборудования соответствующего не было, не говоря уже о качестве разработок! Другое дело, что иные шарлатаны стали обзывать процессорами все что угодно, даже то, что в хлебопечки вставляется, но это вполне типично для позднего совка. Уцелевшие предприятия производят то, чем даже китайцы брезгают, например часовые микросхемы. Такова вот реальность.

Новый Ингерманландец - Вадиму Сидорову:
А не переоценивается ли в статье с преувеличениями роль американских инвестиций в экономику КНР? Реально ведь они сводились к Гонконгу, да и то посредством распределительного действия сфер влияния британского собственнического капитала. Или тут намёк на экономическую несамостоятельность Соединённого Королевства относительно Соединённых Штатов? Но такое могло сложиться разве что уже во 2-й половине ХХ века, а до того Гонконг нходился только под реальной властью англичан. Так чья доля вкладов тут весомее? И как самим китайцам удалось саккумулировать всё и отовсюду нужное для собственного развития при минимальных собственных расплатах и сохранении независимого стиля жихни с активным размножением в условиях порционной колонизации своей территории? Не мог же быть их скачок в развитии следствием мирового заговора против СССР и других северных соседей-соцстран (МНР, Афганистана, КНДР), поскольку собственно китайских интересов за этим не просматривается (они же не вооружаются до зубов для подготовки захватнических войн, равно как и не торопятся заключать нужные как раз нам, их соседям, союзные договора)?

Новый Ингерманландец:
Потенциально угрозы могут исходить отовсюду, где есть нестабильность; причём внешние непременно сочетаются с внутренними для любой страны. Если что может нарушить стабильное состояние КНР, то это влияние неустойчивого состояния соседних стран - мир тесен и открыт проникновениям повсюду всех активизированных цивилизацией замыслов. Этот фактор действует куда значимее исторических периодичностей и подобий циклов перемен, по которым СССР - РФ и КНР оказывались до сих пор в противофазных состояниях своих внутренних движений.

из Ташкента:
Не лезьте в микроэлектронику с хлопком и рукоделиями, тогда все будет в порядке. Иначе уши вянут, не у всех правда поскольку все уже давно забыли, что такое микроэлектроника, а большинство никогда и не знали. Не производили в СССР, а тем более в Ташкенте, никаких микропроцессоров ==================== Это как так ? Вообще-то, ваш покорный слуга работал в КБ радио-завода и был в теме по долгу службы. А Вы, если не секрет ? Слышали про 1810ВМ86 (клон 8086 - по устройствам,сделланым на нем - написал несколко выпускных дипломов своим друзьям ) и дофига еще каких серий ? Но то, что я увидел в тех ТУ - на порядок выше, почему и падал "со стула". Эх, вы, москалефил :)

Вольфганг:
Если были в теме, то напишите с каким проектными нормами работал Ташкент и на каком оборудовании они реализовывались. Непосвященным все равно будет непонятно. Впрочем сейчас ничего не докажешь и не опровергнешь - престройка все накрыла медным тазом, а фантазировать на тему "были когда-то и мы рысаками" можно сколько угодно.

из Ташкента:
Если были в теме, то напишите с каким проектными нормами работал Ташкент ===================== я работал на заводе готовой аппаратуры [ раньше, при совке, на нем собирали и настраивали наши ДРЛО ( "аваксы" ) ], а не на "зените" - но документацию по комплектующим из техбиблоитеки и из печати поглощал с жадностью ........................... и на каком оборудовании они реализовывались====================== каюсь, не распросил об этом бывших зенитовцев ( многие из них устроились к нам, после того как их нафиг уволили новые владельцы - корейцы, на месте завода организовавшие отверточную сборку,но процы он кажется не успели начать выпускать). Судя по тем ТУ, все в пордякее было с проектными нормами - потому что это были чипы ( весьма себе экономичный низко-вольтный КМОП ) 100% под мини- и персоналки. .................... Кстати, не обязательно штурмовать новые проектные нормы (экстенсивный путь) для увеличение перформанса - можно новую архитектуру придумать (интенсивный путь) [пример - резкий скачок производительности с переходом от NetBurst-P4 к DualCore/Core2Duo] - а уж в этом "придумать" мы традиционно сильны. Почему и писал о проблемах с клонированием ( нету-ти простора полету мысли ) и о достижениях своим умом. ...................... Кстати, наши с удвольствием использовали аналоговые ( независающие !) ЭВМ и контроллеры там, где их параметры удовлетворяли, а вот "забугор" всюду тупо пихал цифровуху (по ходу весьма "набив руку" ). Корче, хватит вам русофобить и восхищаться нынешним паразитизмом !

из Ташкента:
Вольфгангу - по одному только Зеленграду : http://pda.zelao.ru/ru/58/21936/22274/ ................... Особо обратите внимание да повестку дня до и после катастройки.

Новый Ингерманландец - собеседнику из Ташкента:
Аналоговые ЭВМ всегда ли стойки к зависаниям? А приставки к ним разнофункциональные, особливо для управления гибкими линиями по обратной связи? Точных примеров их моделей привести не смогу, но суть именно в принципе устойчивости функционирования. И если Ваши ответы здесь окажутся утвердительными, а цифровая электроника рассматривается как менее стабилизируемая, то резон ли форсировать прохождение многоканальных сигналов переводами транслируемого по ТВ с аналоговых на цифровые?

Александр Русский.:
...КИТАЙ РУХНЕТ ТОЧНО ТАКЖЕ,КАК И СССР.АЛЧНОСТЬ ПОБЕДИТ ВСЁ!!!ЭТО НЕИЗБЕЖНО!!!ЛЮДИ СЛАБЫ И НЕДАЛЁКИ!!!ОНИ ДУМАЮТ,ЧТО ВСЁ УСТАКАНИТСЯ САМО СОБОЙ!!!ИЛЛЮЗИЯ!!!МИРУ НУЖЕН НОВЫЙ ПОРЯДОК,НОВАЯ ВЛАСТЬ!!!ВРЕМЯ МИРНЫХ ЧАЕПИТИЙ ИСЧЕРПАЛО СЕБЯ!!!ЭТОГО НЕ МОГУТ ПОНЯТЬ СТАРЫЕ ОСЛЫ,КОТОРЫЕ НЕ ПОНИМАЮТ,ЧТО ТАКОЕ ИНТЕРНЕТ,ШАРАХАЮТСЯ ОТ ТЕХНОЛОГИЙ!!!ИМ НЕВДОМЁК МИР КРАСОТЫ ВИРТУАЛЬНОГО ПРОСТРАНСТВА,МИРА БУДУЩЕГО!!!НЕИЗБЕЖНА ВОЙНА!!!ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ МГНОВЕННО И НИКТО ПРОСТО НЕ ПОЙМЁТ,ЧТО-ЖЕ ПРОИЗОШЛО!!!ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО РАЗГРЕБАТЬ ТРУППЫ И ВЫЖИВАТЬ,ОТСТРЕЛИВАЯСЬ!!!ЧЕМ БЫСТРЕЕ ЭТО ПОЙМЁТ ВЛАСТЬ,ТЕМ БОЛЬШЕ ШАНСОВ У РОССИИ ВЫЖИТЬ!!!ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ЛАБУДА,НЕ СТОЯЩАЯ ВЫЕДЕННОГО ЯЙЦА!!!СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ВООРУЖЕНИЯ,СОЗДАНИЕ КИБОРГОВ,ТОТАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ ОСНОВАМ ПРОГРАММИРОВАНИЯ,РАЗВИТИЕ 3D ВИРТУАЛЬНЫХ ИГР,ВНЕДРЕНИЕ ИДЕОЛОГИИ СВОЕЙ ОТЧИЗНЫ,ВОТ СТАВКА НА БУДУЩЕЕ!!!СТАВКА НА ДЕТЕЙ!!!ИЛИ КОСМОПОЛИТИЗМ-ТОГДА ЗАБУДЬТЕ О НАЦИЯХ,НАРОДАХ И О ДРУГОЙ "ЕРУНДЕ".ЭТО СЕЙЧАС ПУТЬ ЗАПАДА!!!ТОГДА НЕЧЕГО ОБИЖАТЬСЯ,ЧТО ВАС "ОСЕМЕНЯЮТ" ДРУГИЕ НАРОДЫ...ВЫ ЖЕ ПРОИГРАЛИ!!!ГЕТЬ СО СЦЕНЫ ИСТОРИИ И НЕ МЕШАЙТЕ ДРУГИМ РАЗВИВАТЬСЯ!!!ВСЕМ ПРИВЕТ!!!ПОКА ЕЩЁ ЖИВЫ,НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ЖИЗНЬЮ...ЗАМОРОШЫ!!!

Новый Ингерманландец - Александру Русскому:
Да погасит сила новых союзов стран слабости и пороки людские - ведь когда все обособляются друг от друга, почва для иллюзий с последствиями, соглашусь, что увы... благодатнейшая.

a-la naturala::
Ранее подобным мерам были подвергнуты произведенные в КНР шины...///////....не, а чё? если эти шины лопаются то?....на дорогах аварийные ситуации...а грузы когда перевозят, чё?...за потерю груза китай что ли платит? нет. шины поставили и всё. а какое качество это, если на амерских дорогах шины летят? ну это, извините, вовсе какашкино качество...и не надо вот надуваться в обидах...кому в китае захочется, например, чтобы при перевозке их грузов колёса врастапырку на дороге и ходи потом собирай чё в траке было...ну, наверное, впендюрили бы за такое безобразие у себя...а амеры чё? лысые что ли?...хуже китайцев что ли?...не, ну давайте про равные права на качественную продукцию говорить...и ваще эмэсджи в лапшу добавляли одно время...амеры же не добавляют вот эмэсджи в мясо птицы, чтобы именно их куриц покупали...вот не добавляют же....вот и не надо возмущений....

Новый Ингерманландец to a-la naturala:
Да, качество шин у нас - источник больших ущербов. Наш пищекомбинатовский фургон летом прощлого года при спуске к мосту через пригородный архифекальный ручей попл колесом в пролом асфальте и вверх колесами рухнул в зловонный поток. 10 тонн мяса уругвайских буйволов сразу стало непригодным ни на что, кроме удобрений + шофёр стал инвалидом по черепно-мозговой травме. Теперь вот питерские власти ту дорогу закрыли на переделку с расширением и пооткрывали объездных. И пусть тратят бюджет-резервы на это, а то "Газпромчлен" не дай Бог перевозки срубает... Транспорта стало в 15 раз больше, чем 10 лет назад - где ж на всех напастись нормальных шин, да и мощностей резинотехнических комбинатов не хватает. Могли бы на время переоборудовать линии выпуска презервативов что ли, чтоб фонд накоплений двух видов разносезонных шин в каждом регионе образовался - супротив росту ДТП. Вот это был бы вариант под названием "помогая рождаемости, заглушаем смертность на дорогах".

a-la naturala::
Могли бы на время переоборудовать линии выпуска презервативов что ли, чтоб фонд накоплений двух видов разносезонных шин в каждом регионе образовался....///////.......лучше линию резиновых пупсиков...всё равно детей пугают...

добрый:
Господа, а не надоело ещё ебать друг друга в моск.Кругом бля конспирологи и предсказатели.Кто, хоть что когда предсказал? Ну про распад СССР,или что Китай так рванёт ладно,дело прошлое.Тут сравнительно недавно один хитрый японец Фукуяма кажется,напредсказывал "конец истории" то что США останутся единственным глобальным лидером и жандармом по крайней мере в 21-м веке.Что конечно вызвало прилив энтузиазма в Пиндосиии и объявление японца-гением и тд.И что,а то что японец признал что обделался со своим предсказанием,извинился и ваяет очередной опус в новых реалиях.При наличии живого воображения можно придумать десяток прогнозов,и заниматься их обсуждением.Но фраер предполагает,а Бог располагает.

2 Вольфганг - из Ташкента:
Поподробнее о зеленоградских 32-битках: http://www.angstrem.ru/about/history/80/ ............... На основе ИС, выпускаемых в специальном исполнении, разрабатывались специализированные вычислительные машины и комплексы. В 1977-78 годах на основе микропроцессорных ИС серии 587 были разработаны и освоены в производстве ЭВМ "И-04" и блок памяти "И-08" для системы спутниковой навигации. На основе микропроцессора 1806ВМ2 для орбитальной космической станции "Мир" был разработан и поставлен программируемый модуль обмена ПМО – переферийный процессор для центральной ЭВМ. ПМО проработал на МКС более 15 лет до ее уничтожения. Новым этапом в истории предприятия стало создание в 1986 году первого в стране 32-разрядного микропроцессорного комплекта (серия 1839) с архитектурой µWAX-11. Он обеспечивает возможность построения разнообразных высокопроизводительных и высоконадежных ЭВМ и систем, в том числе и с тройным аппаратным мажорированием. Этот комплект получил широкое применение в стране, особенно при создании аппаратуры специального назначения. Он востребован потребителями до сих пор. Созданная научно-техническая и производственная база позволила в 1981 году приступить к разработке ДОЗУ емкостью 256К бит со степенью интеграции свыше двух миллионов транзисторов на кристалле. Выпуск схемы начался в 1983 году. В том же 1983 году началась разработка ДОЗУ емкостью 1М бит. Для ее производства требовалась технология уровня 1 мкм. Схема была разработана, но выпускать ее было не на чем: имеющиеся на заводе «Ангстрем» чистые помещения и оборудование тогда не обеспечивали одномикронной точности. На своевременно поставленный вопрос о необходимости создания принципиально нового производства с микронными и субмикронными топологическими нормами руководство министерства не отреагировало. В результате оптимальный момент для перевооружения производства был упущен, с чего и началось неуклонное, все возрастающее отставание производства завода «Ангстрем» от мирового уровня микроэлектроники. Только в 1988 году, совместно с германской фирмой "Meissner&Wurst", было начато строительство нового производственного корпуса, ориентированного на субмикронные технологии. Он был построен, оснащен всем вспомогательным оборудованием. Но ситуация в стране резко изменилась и новый производственный корпус, равного которому нет в стране, до сих пор стоит в ожидании реконструкции и специального технологического оборудования. Если бы государство помогло (требуются государственные гарантии инвестору), то на многие годы проблема обеспечения оборонных заказов на вооружения и военную технику интегральными схемами была бы решена. Первый в стране массовый бытовой компьютер «Электроника БК-0010» (телевизор – дисплей, магнитофон – внешняя память). Предприятие всегда имело высокие темпы роста. В 75-80 годах объем производства на заводе "Ангстрем" вырос в 40 раз, с 1980 по 1985 год – в 10 раз. Другого такого предприятия в Советском Союзе, которое развивалось бы такими темпами, не было. Ежегодные темпы роста объемов производства составляли от 150 до 200 процентов. НИИТТ и завод «Ангстрем» неоднократно занимали классные места в социалистическом соревновании, награждены орденом Октябрьской революции. 3150 членов коллектива награждены за трудовые заслуги орденами и медалями Советского Союза, 23-м работникам присуждена Государственная премия СССР, присвоено звание Героя социалистического труда первому директору НИИТТ Сергееву Владимиру Сергеевичу и главному инженеру (позже директору предприятия) Яковлеву Анатолию Тимофеевичу.

2 Вольфганг - из Ташкента:
Активы и пассивы российской микроэлектроники http://www.wit.ru/news/articles/russilva.asp о вреде клонирования в том числе

2 Вольфганг - из Ташкента:
Не только процы, но и конечый продукт: http://chernykh.net/content/view/1006/1089/ ......................... немножко пессимизма о неправильном ( незападном-непередовом ) буржуизме -------------- Русские микросхемы: взгляд со стороны рынка ИТ===============http://www.interself.ru/info/article.php?article_id=6

Александр Русский.:
«Вы спрашивали меня,как борются с коррупцией в Беларуси. Вы сказали, что в России борьба идет так, что с каждым новым этапом этой борьбы коррупции становится больше. Вы просили совета, как бороться с этой заразой. Я вам отвечу просто и несколько грубо. Надо посадить всех тех, кто этого заслуживает, не рядом с собой за стол, а куда подальше. И как только этот сигнал пойдет в общество — в Администрацию Президента, в Правительство, в МВД, в ФСБ, в Министерство обороны, коррупция резко уменьшится. Никому не давать спуску. У нас недавно был случай. Мне доложили, что на водохранилище, откуда берется питьевая вода для Минска, лакомое место, в советские времена там строили пионерлагеря, санатории, — так вот, в этом месте снесли лагерь, и милицейские чины, десять человек, выстроили для себя особняки. Я их призвал и спрашиваю: «Кто вам отвел землю?» Отвечают: «Тот то и тот то». Моментально этих «землеотводчиков» снимают с работы, и возбуждается уголовное дело. Дальше спрашиваю: «Вы, ребята, где деньги взяли на эти дворцы?» Ответа нет. Принимается мгновенно решение. Их — с работы, особняки — государству. Сейчас их достраивают и там разместят интернаты для детей сирот»...ВОТ ТАК НАДО!!!ЧТО ЗАТРЯСЛИСЬ ВАШИ ТУХЛЫЕ,ЕВЕЙСКИЕ ДУШОНКИ???ТОГДА СИДИТЕ И НЕ ТЯВКАЙТЕ,ВСЕХ ПОСАДИМ....(ШУТКА!!!)

федя-злой:
эх , стыдно и обидно , за страну и за людишек ! китаезы осваивают наши земли , а скоро освоят и вас , дорогие мои . китай побеждает не низкой себестоимостью , а миллиардным населением и отличной армией , ведь поэтому они в россии и пойдут дальше . я помню как тут много было вояк всех мастей , а как кричали - "порвем...! ".эй , воители куды делись-то ?время ожиданий кончилось - пора !

a-la naturala::
вы, фёдор, лошадку деревянную подкуйте...баклажан в руку, вполне за пистолет сойдёт...и воюйте, и воюйте...гастролями по китайским деревням чё-нить типа "ударим российским баклажаном по китайской лапше"...гораздо эффективней...на вас посмотрят, ну кто захочет после этого с вами на одной территории находиться-то....так и остановите противника от наступления своим боевым духом...очень патриотично.

Александр Русский.:
..ЭТО НЕ КРАСИВО!!!ТРУСОВ,НЕ ЛЮБЛЮ...

a-la naturala::
ну ходите без трусов, кто мешает то?...

федя-злой - а-ла натурала:
слыш девочка , я тя подкую и верхом , сука , будешь знать как в мужицкие дела носик свой совать ! паскуда , куды делась ? и если читать не умеешь , то не берись флудить по пустому . енту тварь на хор поставить надо , шоб не пачкала !

a-la naturala::
фёдор, мне с китайской стороны галактики телеграмму для вас отбили. попросили передать вам. "уважаемый товарищ федя грозный. пишем вам из далёкой китайской деревни. дорогой комрад! мы никогда не пробовали баклажанновой икры. будем признательны, если прискачете к нам на своём скакуне для обмена взращиваемыми культурами. тык-дык, тык-дык, тык-дык...со своей стороны мы по-соседски поделимся с вами своими знаниями об основах маркетинга нашей лапши в западном полушарии. за здаровия."

че:
Безработица в США по итогам октября 2009 года достигла отметки 10,2 процента, увеличившись на 0,4 процентного пункта по сравнению с предыдущим месяцем. Об этом сообщается в пресс-релизе американского министерства труда. Данный показатель стал худшим с 1983 года и одним из худших начиная с Великой Депрессии 1930-х годов. За месяц количество рабочих мест в стране сократилось на 190 тысяч. В производственном секторе и сфере услуг было потеряно по 61 тысяче мест, а в строительстве - 62 тысячи. Продолжилось сокращение рабочей силы и в финансовой отрасли, где компании уволили 8 тысяч сотрудников. --- и Натурала тоже потеряет работу, однако...

a-la naturala::
дух великого мао не даст умереть с голоду. китайская лапша - лучшая лапша в мире!!...между прочим, вы увеличили штатное расписание в своих силовых структурах? обычно вы таким образом улучшаете свою статистику по безработице. :))))......

федя-злой-а-ла натурала:
дура ! и без трусов , ведь надует ! а еще поди и страшная и накрашная ?! да , девочка жисть у тя не сахар , но ничего , ведь надежда помрет последней ! смотри , не сдохни раньше времени , а то мне тоскливо без тя , ну покеда бабанька !

Иван - ala naturalla:
Cударыня, молвите "китайская лапша - лучшая лапша в мире!!..." не знаем - папробуем. Могет и получше вашей будет. Циничнее и Жестче Лапши Западной один херен ничего быть не могет. Попотчевали, пели красиво, да на карачках больные корчимся от трапезы Вашей Западной. Коварнее и бэздушнее кухни Вашей в мире один херен ничаго нету. сволочье алчное под масочкой "цивилизованности".

тофалар:
я ел лапщу китайскую потом дизинтерия от нее только!,а вот про дух мао не надо,дух он что в лапше? дак там мяса не было совсем!

Ряба:
ПРОХОЖИЙ прав, Китай можно победить только численностью (некитайских народов) и религией, а именно ведами и православием (дохристианским, неиудейским), когда религия была технологией, помогавшей жить и в нашей реальности, и в тонких мирах. Современные технологии в подмётки не годятся тем древним ни по результату, ни по экологичности. Китай делает ставку на нынешние технологии - технические, а они рано или поздно приведут планету к глобальной экологической катастрофе.

Ряба:
Вообще-то, ни евреям, ни китайцам ничего не светит на этой планете без нас, всех остальных. Когда евреи исстребят все народы (за исключением китайцев),используя мировой капитал, который практически весь в их руках, и применяя правило "разделяй и властвуй", т.е. стравливая народы друг с другом, оставаясь при этом чистенькими; тогда они станут китайцам не нужны, будут исстреблены ими или сами вымрут. А китайцы, оставшись одни на Земле, превратят её во второй Марс, и тоже вымрут, потому что в подземелья, спрятаться, их никто не пустит, там всё давно занято. А эффективно управлять биосферой они не умеют, здесь нужны высокая мораль и нравственность, которых у нет.

http://www.youtube.com/watch?v=dFl6Bm6WyII&feature=player_embedded#:
http://www.youtube.com/watch?v=dFl6Bm6WyII&feature=player_embedded#

солдат:
ряба жжет не по детски ! всех в топку ! и евреев и китайцев всем в той топке есть место , ай молодца порадовал(а) старика !

солдат - рябе:
все записываемся в язычники и на выборы шаманов верхнего мира !!! вы слышите бубны ? это шаманы сзывают на камлание , после чего начнется магнитная буря ( карамультук ) обзывается и всем настанет сушеный кирдык ! я ссу !!!

сторонний прогноз:
Всё, что южнее 65-й параллели, то есть практически вся Восточная Сибирь южнее Северного полярного круга, а также Монголия находятся под влиянием Китая. Китайский оккупационный режим будет очень жёстким, напоминающим китайский режим на Тибете первых лет оккупации. Тюрьмы и концентрационные лагеря переполнятся сибирскими и монгольскими партизанами. Однако пограничная служба поставлена плохо, и любой желающий, будь то беженец или контрабандист, сможет без особого труда покинуть китайскую зону. В самом Китае будет развёрнута пропагандистская кампания, призывающая народ заселять "северные провинции Китая". Китайские власти активно помогут своим переселенцам - новым "хуа-цяо" - политически и экономически. Десятки миллионов китайцев устремятся в Монголию и Восточную Сибирь. В короткий срок этнический состав этих районов радикально изменится: китайцы составят подавляющее большинство на этих территориях.//www.za-nauku.ru

сахалинец:
" ...разруха не бабка с клюкой..." У нас развал пошел когда не стало веры в бога и скорую халяву. Если китайцам партия и правительство счастье на век "...каждому по потребностям..." не сулят то и местный Горбачь народу не явится, да еще и в ближайшие 10 лет. Мне так кажется.
Автор:

Комментарий:


Введите число:


ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ » Все темы
СВОБОДА СЛОВА
ПОЛЕМИКА
2009-02-13 Андрей Епифанцев
На холмах Грузии: полемика. Статья Гулбаата Рцхиладзе и Георгия Векуа как будто пропитана духом оправдания. Над нею всей веет одна фраза: «Да, мы предатели, но нас к этому вынудили, вот у нас и бумажка с подтверждением есть».
ПУБЛИКАЦИИ » Все публикации
18.3.2010 Елена Чудинова
Иван Грозный? Я некоторое время колебалась, стоит ли вообще отвечать на статью Игоря Бойкова «Репрессии как государственная необходимость», написанную в порядке полемики со мной. Очень уж невысок «полемический» ее уровень.

18.3.2010 Маримбай Ниязматов
Большая игра. Среди множества проблем, так или иначе привлекающих внимание доминирующего большинства западных исследователей, одно из ключевых мест занимает соперничество в Центральной Азии между Россией и Англией – двумя великими державами, – пик которого приходится на XIX век.

17.3.2010 Александр Зимбовский
Экстремизм. После принятия ужесточающих закон поправок, экстремисты это даже не те, кто что-то взрывают, не те, кто кидают помидоры (хотя я не осуждаю их безоговорочно), а просто те, кто пишет и говорит.

17.3.2010 Любовь Краснокутская
Хроника суда о покушении на Чубайса. Заседание десятое. Трассы блокируют, и бдительные гаишники не допускают автомобили простых граждан в близость к бронированным лимузинам высоких начальников.

16.3.2010 От редакции
Мэрская идея. В Мосгордуме продолжаются слушания по поправкам в антиэкстремистское законодательство РФ. В пакете законопроектов предлагается ужесточить наказание за экстремистскую деятельность, вывести подобного рода дела из ведения суда присяжных и наложить фактический запрет на распространение СМИ любой информации о социальных группах.

16.3.2010 Олег Неменский
Торжество Януковича? Новый период украинской политики представляется интересным в первую очередь тем, что ответственность за страну им теперь не с кем делить, а значит, мы будем видеть попытки по возможности полноценной реализации «восточного проекта» для Украины.