Конец восточных украинцев

ПУБЛИКАЦИИ

2009-02-20 Владимир Годик

К реабилитации малоросскости

Год за годом сторонники всевозможных форм единства России и Украины обнаруживают, как тают шансы воплощения их надежд.

Опереточная апельсиновая «революция» и последующие события лишь послужили катализатором для понимания реального положения дел. Однако до конца сложность положения многие не осознают до сих пор.

После развала СССР доминировало убеждение, что абсолютное большинство жителей Украины желает воссоединения с Россией в той или иной форме. Не желают этого лишь на Западной Украине, мнение которой можно просто игнорировать, а еще лучше возвратить ее Польше. Некоторое основание такого взгляда давали выборы на Украине. Например, когда «пророссийский» Кучма победил «националиста» Кравчука. Если бы любители грез о русском единстве внимательней следили за результатами, то еще тогда поняли бы, что картина отнюдь не настолько благостная и однозначная.

Президентские выборы 2004 выстроили новый «бастион русского единства» - Юго-Восток. Одновременно многими был списан из русского единства Центр Украины, то есть собственно Малая Русь - центр исторической Руси. Однако миф о Юго-Востоке постигнет и уже постигает та же участь источника разочарований в русском единстве. Поэтому очень важно разобраться в том, что дает надежды и почему это неизбежно приводит к разочарованиям.

Основное заблуждение это восприятие так называемых восточных украинцев как альтернативу западным. Главным признаком, по которому их различают, является русофобия. Восточный украинец рисуется как русофил, причем такой взгляд распространен не только среди русских, но и среди истовых «щирых» украинских русофобов. Внешние признаки, казалось бы, соответствуют такому мнению. Большинство восточных украинцев русскоязычны, благожелательно или, по крайней мере, лояльно относятся к русским и России. Естественно, что под такие признаки подходят многие жители не только Востока, но и Юга и даже Центра Украины. Поэтому название «восточный украинец» весьма условно и под ним здесь понимается не географическое место проживания, а некий ментальный комплекс. Главное понять, почему с социальной базой состоящей из восточных украинцев в сложившейся ситуации невозможно не только союзные отношения между РФ и Украиной, но в принципе нормальные отношения. Естественно если не произойдут изменения в сознании самих восточных украинцев.

Продукт советской аномалии

Исторические корни проблемы уходят в советский период, который некоторые пытаются привести как образец гармоничных отношений между «народами». Советский период был действительно неоднозначным и эту неоднозначность иначе как патологической обозначить нельзя. Более того, он был патологичен и с точки зрения империи, которой лживо называли Советский Союз, и тем более с точки зрения национального государства. Наиболее яркой патологией советского типа была УССР.

Созданная на территориях, где на тот момент большинство проживающего населения использовало малороссийское наречие, Украина формировалась как национальная украинская республика. Причем во главу угла было поставлено уничтожение последствий общерусского национального проекта, где малороссы признавались субэтносом большой русской нации. Население в большинстве своем так себя до этого не называвшее было переименовано в украинцев, украинцы были признаны угнетаемой царским режимом национальностью, стал насильно насаждаться «родной» украинский язык, разработанный на основе малороссийских наречий. По факту был воплощен в жизнь украинский сепаратистский националистический проект, а многие его идеологи даже были привлечены к работе в Советской Украине. Однако большевики, боровшиеся с наследием старой России, действовали на территории этой России и имели дело с ее населением. Для сохранения целостности советской территории необходимо было культивирование объединяющей культуры, которой могла быть только русская культура. Так начиная с конца тридцатых годов XX века в советскую пропаганду пусть и в дозированной форме, но проникают элементы державнической идеологии дореволюционной России и даже русского национализма. На Украине это, прежде всего, выражалось в обязательном изучении русского языка и признании у украинцев общей с русскими исторической судьбы.

При этом украинизация, в основе которой был как раз культурный раскол с русскими и вытеснение русского языка, вовсе не отменялась. Именно эта шизофреническая ситуация и характеризует появления такого явления, как восточное (советское) украинство. Волны советизации и украинизации накатывали с разной степенью интенсивности. И начиняя с 70-ых годов двадцатого века советизация (действительно включавшая элементы русификации) стала доминировать. Плоды украинизации выразились в том, что национальное происхождение стали ассоциировать с родоплеменным фактором и с украинской этнической культурой. Причем в Центре Украины советский человек, родина которого простирается аш до Камчатки, а страна имеет тысячелетнюю историю, мог в одном лице сосуществовать с украинцем, окруженным местным традиционным бытом. На урбанизированных Юге и Востоке человек с записанной в паспорте национальностью украинец обладал еще в большей степени советской идентичностью. В тоже время украинская идентичность присутствовала часто номинально, поскольку там практически отсутствовала украинская, преимущественно сельская культура. Либо человек имел в сознании некий идеальный национальный образ, с которым себя ассоциировал, либо, что происходило еще чаще, просто растворялся в городской интернациональной, но русскоязычной культуре. Однако такие «денационализированные» украинцы были уже лишены возможности считать себя русскими в старом значении этого слова.

Настоящие «украинцы»

Такая раздвоенная идентичность, включающая себя как общерусские элементы, так и локальные этнические особенности не являлась бы фатальной для отношений ни между русскими и украинцами, ни между Россией и Украиной, если бы не наличие настоящих «украинцев». Именно последние и являются тем материалом, который пытаются взять за основу для построения национального украинского государства. Кавычки применительно к слову украинец здесь употребляются ради того, чтобы подчеркнуть как некоторую рукотворность самого явления, так и различие с понятием украинца как лица определенного этнического происхождения. Настоящий «украинец» естественно не равен западному украинцу, хоть на Западе Украины «украинцы» наиболее многочисленны. Еще сто лет назад кавычки бы не требовались, поскольку украинец тогда и означал, прежде всего, идеологический тип противника общерусского единства, а тех, кого сейчас называют украинцами, как правило, именовали малороссами. Но на данный момент название украинец уже воспринимается большинством как национальность, а не как идеологический тип. Поэтому когда особо рьяные, но малосообразительные борцы за русское дело говорят об украинцах как о русофобской секте, а не нации, многими людьми, на данный момент именующими себя украинцами это воспринимается как оскорбление, даже если они никак не разделяют русофобской идеологии.

Если же говорить об настоящих «украинцах», то характеристика русофобской секты вполне применима. Однако нужно осознавать, что любое обобщение, тем более такое аллегорическое, никогда не встречается в чистом виде. Поэтому выделение главного признака «украинства» - русофобии, редуцирование «украинской» националистической идеологии к русофобии оправдано лишь функционально для отчетливости обозначения проблемы. Как нацистские идеи расового превосходства можно особо выделить из немецкого националистического дискурса нацисткой Германии, так можно идентифицировать «украинство» как русофобию.

Аналогия с нацисткой Германией здесь неслучайна, но употребляется вовсе не для очернительской постановки знака равенства между «украинством» и фашизмом. Хотя многие нацистские военнослужащие ныне герои Украины. Цель аналогии предвосхитить упреки в укаинофобии. Дело в том нацизм был, прежде всего, модернистским переформатированием немецкой нации. Однако никого, кто осуждает нацизм, не обвиняют в немцефобии. «Украинство» также имеет особый националистический проект по отношению ко всем украинцам, но любое неприятие его самого, трактуется как ненависть к украинцам вообще. Правда, для «украинствующих» любая адекватная информация о них уже законченная украинофобия.

В знаменитой работе об украинском движении Николая Ульянова «История украинского сепаратизма» было множество исторических неточностей, тенденциозностей и упущений.

Однако там были продемонстрированы несколько ключевых моментов, которые являются истинными причинами истерического неприятия автора со стороны истинных «украинцев». Первое это то, что развитие идеологии украинского движения шло от проявления любви к особенностям народного быта, через мифологизацию малороссийского казачества, к желанию раскола великорусов и малорусов любой ценой и русофобии как средству. Второе, что «украинство» на протяжении всего времени было явлением искусственном, во многом даже антинародным. Постоянно беря на себя право говорить от имени народных масс и заботится об их интересах, оно никогда не имело в народе реально и тем более массовой поддержки. Правда главное, чего не учитывал сам автор «Истории украинского сепаратизма», искусственность «украинства» уж никак не есть его не жизнеспособность.

Надо признать, что русофобия «украинства» мера вынужденная и все иллюзии о том, что это частный случай, болезнь роста «освободившейся» нации нужно отбросить. Она была обусловлена именно слабостью самого движения, его приспособлению к среде. Ведь не могли же «украинцы» ограничится при построении нации лишь бесспорными факторами народной самобытной культуры, не разрушая культуру общерусскую. Наличие борща и галушек, и даже замечательных спивучих писен было недостаточно для обоснования откола от русских и России. Более того сама логика поглощения общерусским национальным проектом всего малорусского населения не оставляла для «украинствующих» иного выбора как отрицания за великороссами русскости, а за Москвой преемства Древней Руси.

Уникальность «украинского» национализма заключалась в том, что если любое национализм вольно или невольно производит воображаемое сообщество, то для «украинского» необходимо было произвести через-чур воображаемое. Обычно к национальному мифу прилагаются некие исторические факты, свидетельствующие о том, что тот или иной народ всегда стремился к свободе и боролся с поработителями. Но в украинском варианте даже при той фальсификации истории, которая не снилась и коммунистам, невозможно выстроить стройную картину борьбы украинского народа с москалями. Поэтому постоянно существуют дополнения о недостаточной «свидомости» народа, за исключением «лучших» представителей. Более того, постоянно получалось, что народ идет против своих интересов или их не защищает. В отличие, например, от поляков, у которых действительно национальная история в существенной своей части строится на противодействие с русскими, у украинцев ситуация почти противоположна. Все основные «герои» украинского народа как то Мазепа, Петлюра, Бандера и др. по факту противостояли большинству тех кого, начиная с первой половины двадцатого века, именуют украинцами. Однако для «украинских» националистов мизерность исторических фактов их устраивающих, обратно пропорциональна ненависти к России и желанию говорить за весь народ. Отсутствие фактов для сочинения нужной истории имеет не только негативную сторону. Если национальный миф не обременен референцией, свобода манипуляции только возрастает.

Отличительной особенностью «украинского» проекта также является исторический мазохизм. Причем этот мазохизм выступает логическим обоснованием «украинского» геройства-отщепенства. Невозможно принять достижения и победы, которые получены в единстве с русскими и благодаря этому единству. Зато можно получать наслаждения от поражений «украинских» героев и «угнетения» украинского народа, которое осуществляли «москали».

В любом случае идеология «украинского» национализма цельная, не обремененная логикой, соответствием историческим фактам и закрытая для дискуссии. Именно это при определенных условиях и создает ее устойчивость.

Здесь сразу необходимо оговориться о распространенном тезисе, что «украинский» национализм даже сейчас является маргинальным явлением на Украине. Действительно, поскольку это явление больше квази-религиозного характера, то людей с особым состоянием души соответствующем этой религии ограниченное количество. Однако если говорить о формировании государственной идеологии, то абсолютное большинство исторических учебников Украины написано именно с позиций «украинского» национализма. И многие восточные украинцы начинают принимать идеологию «украинского» национализма, как безальтернативную. Логика отказа от русского для утверждения «украинского» заставляет принимать весь исторический антирусский абсурд даже тех, кто до этого относился к «украинскому» проекту равнодушно, а к своей национальности отстраненно.

То, что президент Украины один за другим штампует указы, утверждающие антирусскую трактовку истории, как единственно верную историю украинцев есть вполне закономерное явление. Хотя нынешний президент Украины как политик представляет жалкое зрелище, в идеологических вопросах он безупречен. Элита Украины либо сознательно и открыто, либо в силу отсутствия вообще каких либо собственных убеждений, но, связывая свои интересы с современной Украиной, приняла именно «украинствующую» идеологию. Причем если брать за образец последнего премьера Тимошенко, то ее выбор стать своей, прежде всего на Западе Украины, где антирусскость есть центральное звено национальной идентичности, очень символичен. Это свидетельство того, что Восток как политическая величина практически отсутствует.

Определение русского на Украине

По планам настоящих «украинцев» восточный украинец, как недо-«украинец», должен исчезнуть под давлением национального просвещения.

И сейчас все благоволит воплощению этих планов.

Тип восточного украинца неспособен противостоять русофобской идеологии утверждения истинной «украинской» идентичности. Он вообще не способен противостоять нечему.

Можно ли считать вопрос закрытым, а Украину окончательно потерянной для России даже как не союзника, а надежного партнера?

Еще возможно иметь плохие межгосударственные отношения между странами, население которых положительно относится друг к другу, но невозможен обратный вариант. Если тип восточного украинца не способен остановить все усиливающееся доминирование русофобского «украинства», то, что и главное кто мог бы ему противостоять?

Самый очевидный ответ – ему могли бы противостоять русские. Но этот же ответ является самым сложным. Его сложность обусловлена уже почти вековой советской и постсоветской национальной политикой, результатом чего стала трансформация слова «русские». Закрепление названия русский только за теми, кого ранее именовали великороссами, выведение из этого понятия белорусов и малорусов, навязывание последним нового этнонима украинцы делает весьма проблематичным возрождение его прошлого употребления.

Ведь, прежде всего, тогда нужно чтобы украинцы, хотя бы восточные украинцы, стали воспринимать русское имя как свое. Однако тогда уже встает вопрос, каково содержание слова «русские»? Если это исключительно понятие принадлежности к определенной этнической общности, то всегда будет возникать проблема с определением границ этой общности. Когда существует некий этнический эталон, то любое отличие будет восприниматься как маргинальность. Главное совершенно невозможно определить, чем одна этническая (субэтническая) культура лучше другой, чем косоворотка лучше вышиванки и т.д.

C одной стороны определение русского, связанное с вульгарной эссенциалистской (примордиалистской) трактовкой нации, суть которой: нация есть «проросший сквозь века этнос», на Украине будет нести конфликт противопоставления этнических (субэтнических) культур. С другой стороны жесткое различие эссенциалисткого и конструктивистского (инструменталистского) подходов оправдано лишь рамках академической науки. Даже «украинский» национализм, теория которого на 100% примордиалистская, на самом деле стремится конструировать украинскую нацию на основе определенных ценностей и внедрение их в сознание населения. Как уже сказано выше главная черта этих ценностей антирусскость, то есть отрицание любым путем ценностей и идей, связанных с общей русской историей и построением большой русской нации. Осознание же человеком принадлежности к украинской народности по замыслам «украинских» националистов облегчает принятие антирусских национальных ценностей.

Таким образом, вырисовывается определение русского на Украине (хотя оно во многом ценно и для РФ) актуальное в сложившейся ситуации: русское на Украине это то, что активно отвергает «украинство». Здесь очень важна конкретность отвергаемого объекта. Необходимо четкое осознание того, в чем заключается русофобия «украинства». То есть русские должны знать азы «украинской» идеологии не хуже самих «украинствующих», что бы осознанно их отвергнуть. И в этом смысле у восточных украинцев оснований отвергнуть «украинскую» идеологию (то есть стать настоящими русскими) не меньше, чем у тех, кто считает себя русским по национальности.

Для Украины основное значение имеет, является ли человек русским по убеждениям.

Но с русскими убеждениями большая проблема даже у многих русских на Украине, для которых русскость лишь воспоминание о национальности их предков. Что же можно сказать о восточных украинцах?

Две стратегии просвещения и реабилитация малороссизма

Русским по убеждениям невозможно родиться, убеждения можно лишь приобрести. Однако для того чтобы возможно массово транслировать ценности формирующие сознания, они должны быть не просто четко сформулированы, но уже разделяться многочисленным сообществом, то есть в хорошем смысле стать стереотипом мышления. Прежде всего, это касается исторического взгляда на формирование русского народа и государства. На данный момент такого массового единого взгляда, который бы учитывал существования «украинства» нет. И здесь необходимо сказать о двух возможных стратегиях его формирования. Обе стратегии могут быть только оппозиционные «украинской», но имеют принципиальное различие.

Первая заключается в зеркальном отражении логики «украинской» сепаратистской стратегии. Вся история становится жестко подчинена идее существования русского народа (появление которого уходит вглубь тысячелетий) как неделимого целостного организма, без каких либо региональных различий. Возникновение «украинства» объясняется исключительно внешним влиянием, прежде всего разделом Руси после татарского нашествия, а также литовским, польским и австрийским влиянием. Такая концепция, как и «украинская» в основе эссенциалистская. Причем исходя из нее единство должно было как бы осознаваться постоянно, как единство русского народа. Все же противоречия этой теории списываются либо на фальсификацию, а когда на нее это уже списать нельзя объясняются предательством отдельными представителями русского народа под влиянием тех же внешних сил. Главное, что объединяет сторонников эссенциалисткой теории единой русской нации с «украинствующими» это готовность жертвовать логикой и фактами ради торжества их построений.

Существует и другая возможность оппозиционности «украинству». Суть ее заключается не в том, чтобы параллельно, не взирая ни на что проповедовать русское единство, а стремится утверждать русскость через объективность и соответствие историческим фактам. Этот путь значительно более затратен. Любая реальная история, тем более многовековая история, не соответствует идеологическому мифу о нации, который благодаря отвлеченности от реальности непротиворечив. Но если рассмотреть ситуацию с исторической судьбой Руси, то есть основания полагать, что подтвержденных исторических фактов достаточно как для утверждения общерусского, так и для противостояния «украинству».

История древней Руси при всей обильности феодальной борьбы не дает, каких либо оснований говорить о разделении на русских и украинцев и тем более о каком либо этническом противостоянии. История после Переславской Рады свидетельствует, что на протяжении всех многочисленных конфликтов большинство малорусского населения, так или иначе, вставало на сторону России. Русская культура имеет общерусские корни. Наиболее выдающиеся представители из тех, кого ныне именуют украинцами работали на ниве общерусской культуры. Все наиболее выдающиеся достижения осуществились в рамках общего государства. Однако необходима оговорка, что все это имеет значение в логике конструктивистского подхода построения нации, который предполагает преодоление местных различий общенациональной культурой. Такую процедуру национального строительства проходили все большие европейские нации. В России эта процедура была прервана большевиками.

Но и сейчас подход к русской нации как к историческому проекту, а не как к данности является подлинной альтернативой «украинству». Отрицание «украинства» здесь возможно не просто ради утверждения русскости. Отрицание возможно за ложь и противоречие. То есть в основу именно объективные критерий, хотя оценка факта и зависит от позиции интерпретатора. В сложившейся ситуации объективный критерий крайне важен, поскольку служит своеобразным ориентиром. При создании национального мифа крайне трудно прийти к согласию между представителями нации. Цель установить историческую истину содержит принцип, по которым предпочтение отдается обоснованному национальному мифу. Такой проект нации всегда будет незакончен и открыт, более того всегда будет под угрозой вскрытия неудобных фактов. Однако русофобия будет отвергаться не просто по принципу, что это против русских и не выгодно украинцам, но потому что это ложь.

Важнейшая задача противостояния «украинству» - разведение в сознании населения Украины равенства между национальной и народной (фольклорной) культурой, нацией и этническими общностями. Антирусскую «украинскую» идеологию необходимо отделить от любви к народной украинской культуре. «Украинство» максимально использовало любовь к этнической культуре для достижения своих целей. Поэтому любой общерусский проект в наше время возможен лишь при отсутствии антагонизмов с локальной самобытной культурой. Это кстати касается и современного украинского языка, в основу которого положены несколько украинских диалектов. Человек зараженный «украинством», даже если он исключительно русскоязычен, будет выступать за языковую политику, проводимую ныне на Украине. И наоборот украиноязычный человек общерусских взглядов будет понимать ценность общерусского языка.

Но если местную самобытность российскому обществу нужно уважать, то на антирусскость «украинства» не должны закрываться глаза не из-за каких либо политкоректных или сиюминутных прагматических соображений. Необходимо четко артикулировать объединяющие ценности. При этом необходим мониторинг насколько эти ценности популярны в украинском обществе.

Признание общерусских ценностей без отказа от народной самобытности часто называют малороссийством. На этом слове лежит груз лжи и инсинуаций со стороны «украинства». «Украинствующие» пропагандисты пытались представить малороссийство, как холуйство перед русским, как признание в русских старших братьев и т.д.. На самом деле все было с точностью до наоборот. Основа малороссийства это преодоление комплекса ущербности, который присущ «украинству». Поскольку центральное место идеологии малороссизма это не признание монополии на русское среди великорусов и неприятие «украинского» мазохизма.

Малороссийство в подлинном смысле очень важно для дела объединения или недопущения вражды. Однако нужно признать, что оно сейчас крайне малочисленно. Но это не значит, что оно не имеет перспектив. Для его победы должны возобладать два основных мотива для малороссийства: гордость за общерусское прошлое и вера в совместное будущее и отрицание «украинского» мазохизма.

И только на третьем месте отрицание «украинства» должны быть связано с нежеланием сориться с Россией из прагматических интересов. Ныне пропаганда на Украине так расставила акценты, что даже многие лояльные к России украинцы готовы рассматривать любые межгосударственные союзы лишь с прагматических позиций. Но естественно, что на основании только выгоды между Россией и Украиной невозможно выстроить прочных отношений и рано или поздно они становятся конфронтационными.

Русские и пустота

Российская общественная реакция на Украину как русскую проблему до сих пор находится ниже всякой критики. Именно общественная, поскольку неадекватность действий российской власти на Украине очевидна и признается различными политическими силами. Российское общество долгое время не желало замечать сути происходящего. Последние события все больше развеивают представление об украинцах, как о братском народе, поскольку все активней на политической сцене действуют настоящие «украинцы». И только они и действуют. Несмотря на полное отторжение России украинской властью и наиболее активной частью общества, адекватной реакции в России так и не возникло.

Самая неадекватная реакция заключается в обвинениях во всем исключительно России. Те, кто вещают о возможности снятия проблем между Украиной и Россией, лишь бы Россия всячески уважала Украину, либо глупцы, либо провокаторы. Наиболее распространены такие взгляды у российских западников-либералов. Но ненамного адекватней воспринимают «украинскую» проблему и многие представители русского национализма, для которых она вроде бы должна быть одной из главных.

Под маркой русского национализма ныне выступает столько различных направлений и среди них столько откровенных патологий (вплоть до симпатий к «украинскому» национализму), что говорить о единой позиции невозможно. Но все же можно описать некий стандартизированный взгляд. Русское националисты любят утверждать, что «украинство» искусственное явление, выдуманное внешними силами. Одновременно среди русских националистов распространен эссенциалисткий взгляд на нацию. При этом большинство не любит уделять внимание украинской народной самобытности.

Однако насколько адекватен такой подход? Очевидно, что этнокультурные особенности, которые для поборников «украинской» идеи служили ключевым аргументом для отделения малороссов от остальных русских, имеют совершенно естественное происхождение. Никто в 16-17 веках не обучал жителей (тем более социальные низы) Малой Руси одеваться соответствующим образом или использовать в общении соответствующее наречие. Другой вопрос насколько эти особенности являются непременным условием для создания отдельной нации. Однако для многих поборников «русского единства» эти тонкости излишни. В их мировоззрении украинцев придумали поляки, немцы, американцы и т.д. А если бы их не придумали, то был бы единый русский народ. Понятно, что только заклинанием о едином русском народе невозможно преодолеть плоды «украинствующей» пропаганды. Более того, попытка свести «украинскую» проблему к простейшим формулам, не имеющим или мало имеющим отношение к реальности, не приводит к решению, зато вредит интеллектуальным способностям самих ратующих за общерусское дело. Можно сколь угодно долго убеждать себя в том, что украинский язык придумал Грушевский, а все беды от галичан, но в сложившейся ситуации это принесет только вред.

У многих русских националистов непопулярна теория о первостепенном значении самосознания для национальной идентификации. Сталкиваясь с ненавистью своих единокровных братьев, которая превосходит часто ненависть «враждебных» инорасовых народов, они испытывают когнитивный диссонанс и пытаются объяснить все внешним влиянием. Хотя значительно проще объявить украинцев инорасовым народом, пришлым на русской земле, и этим объяснить «украинскую» ненависть к русским. Такие теории уже появляются.

Все это, как и попытки закрыть глаза на «украинскую» и сторожить «добрососедские» отношения в лучшем случае не улучшит и так плачевную ситуацию. Необходима единая и цельная позиция российского общества по «украинскому» вопросу. Единственная возможность исправить положение вещей мирным способом, это создать на Украине общественные силы, отвергающие русофобию и превратить эти силы в большинство.

Итог

Нужно признать, что на данный момент те кого принято считать пророссийским населением в основном являются политически не дееспособными идеологически аморфными, а главное, не испытывающими дискомфорт от своей политической ущербности. В целом они замечательные люди, не любящие пачкаться о грязь политики, но политика сама подминает их. При всем нейтральном и даже положительном отношении к русским и России они не решают ничего и по отношению к настоящим «украинцам» являются политическим нулем. Поэтому на Украине нет никакого реального политического движения, стремящегося сместить русофобский режим.

Главный вопрос для России: возможно ли изменить самосознания восточных украинцев на общерусское и возможно ли изменить их пассивную, вечно обороняющуюся политическую позицию на активную, желающую действий и побед? Сейчас даже нет консенсуса о том, какая идеология должна победить среди восточных украинцев. Тем более нет понимания, как эта идеология овладеет массами. И здесь, как ни странно, нынешняя русофобская вакханалия на Украине может играть положительную роль катализатора нужных процессов. Но для этого необходимо не замалчивать «украинскую» русофобию ради призрачных добрососедских отношений, а наоборот сделать ее центральным местом в восприятии Украины. Русофобию любят отрицать сами «украинствующие». Это вполне объяснимо, поскольку они не хотят поднимать проблемы, способные помешать формированию «украинской» нации. Ее не видят множество русских на Украине, даже не страдающих комплексом национального предательства. Многим так комфортней существовать на территории современной Украины

Поэтому заострение проблемы, жесткий ригорическй подход к «украинству» как русофобии необходимы для привлечения внимания, прежде всего самих восточных украинцев. Чтобы не пыталась утверждать «украинская» пропаганда ситуация еще не определена. Борьбу за русское (в несоветском смысле) самосознание на Украине необходимо вести в любом случае, поскольку отказ от этого есть лишь удовлетворение чаяний врагов. В украинском обществе должна вызреть необходимость выработки отношения к «украинскому» проекту и к русофобии, как его сущности.

Обретение восточными украинцами человеческого достоинства и ясных ценностей для активного влияния на внутриукраинскую политику, превращение их в политическое большинство единственная возможность для России иметь с Украиной действительно дружественные отношения. В ином случае будет пусть и тихая, но вражда всегда готовая перерасти в открытый конфликт.

Успех русского (общерусского) на Украине в противостоянии с «украинским» возможен. Как сказано выше общерусская идея имеет преимущества перед «украинской» потому что значительно в большей степени имела воплощение в реальной истории. Следовательно, ценности, которые формировались в процессе общерусской истории, не имеют столько конфликтов с реальностью, как «украинские» сепаратистские ценности. Но как любые мировоззренческие ценности они должны быть привиты массам, стать стереотипом мышления. Все общерусское должно быть максимально доказано а антирусское опровергнуто. При этом реальные исторические конфликты должны не замалчиваться или игнорироваться, а быть диалектически преодолены. Только таким образом сформированная система ценности пригодна для массовой ретрансляции.

И только украинец или русский обладающий такой системой ценностей способен сознательно отвергнуть «украинство».

Комментарии (208)

КОММЕНТАРИИ

Стефано Бендерра:
Намотаем москалив и усе "русское" бидло на гусеници танкив НАТО!

нехохол:
В Империи Росийской малороссы были равными среди равных, в ЕС вы быдло третьего сорта.Вам это надо?Таких как тЫ - украинцы сами за яйца подвесят,а мы поможем. Не впервой.З.Ы. Фамилия главного галицая - бандера,Бендеры-город в Молдавии.З.З.Ы. Думаете немцы и французы воевать нас пойдут?Как же,уже ходили,плавали-знают чем это кончается,

Patriot:
Статья наглая лож. руССкие сами никогда нормально не жили и другим не давали,сами в дерьме и остальных хотят к себе ( ни себе ни людям). http://www.apn.ru/publications/article18202.htm Работает среди совковуев в Украине. русские народные сказки чего только стоят Иван дурак ,Емеля и т.д.

нехохол:
"Львов.В троллейбус входит хохол в вышиванке с калашом.--А шо шановны,хто скажет скильки щас годын? Cидящий негр вскакивает-дев*ятнадцать годын пятнадцать хволын,дядьку! Сидай хлопче,и так бачу шо ты не москаль." http://www.apn.ru/publications/article18202.htm Везде такие отморозки есть. Не тока у нас. 1905год,на КВЖД приехало стадо немецко-французских проституток. На заработки.Очень обижались когда им платили маркамиФранкамиЮанями-рубли хотели бляди.Опустили большунки страну.Аж на 70 лет.Правда теперь тоже ездют на зароботки,но не оттуда.А Иваны-дураки им плотют,опять рублями.

нехохол:
: http://russian.kiev.ua/books/karevin/rusnorus/rusnorus01.shtmlпочитайте громадяне, может чё новое откроете. Да, вот ещё, мы не грузины, вы не югоосетины,и президент у нас не саака...Надеюсь уживёмся... Как нибудь...

мельком_заглянул_сюда:
Чер Вяк ! Про бакланов просто блеск!

угро-монгол:
Polanin: Что за нелепое обвинение украинцев в русофобии? Мы москвофобы и русофобами быть не можем, посколько "рус", "русин", 'ruthen' есть наш исходный этноним. Мои предки живут на своей территории испокон веку, Рюриковичи говорили нашим языком, граффити на стенах Софии, которую мы построили, на нашем языке (может нацарапанное там слово "порося" в 12 веке - русское?------Да,высокая укрянская культура-слово "порося" на стене храма нацарапать.Граффити,блин.Хорошо хоть нацарапали,а не говном намалевали.Гордитесь ГЫ-гы-гы

угро-монгол:
Николай, Полтава: Мы русичи, стали называть себя украинцами потому, что нам ЗАПАДЛО (извините за выражение)иметь общее название с так называемыми "русскими"--------И,я о том,какие нафуй братья и общие корни.Вы укрянцы,родственники полякам,болгарам и прочим словенцам.Славянам, короче.Ублюдкам Европы,которых за быдло всегда держали,недочеловеки.Которые не смогли за всю историю создать,нет не империю,а нормальное государство(вечно были под кем то).И сейчас,всё хозяина присматриваете,менталитет-с.

сажень:
Кто скажет когда московиты стали называться россиянами, когда московиты стали называться -русскими. До 17 века московиты - ни сами никто из "посторонних" их россиянами тем более русскими НИКТО В МИРЕ не называл. И вот что интересно получилось - Если страна Россия - нация должна называться -РОССИЯНЦЫ, если нация Россияне - страна должна называться РОССИЯНИЕЙ, если нация русские - то страна должна называться РУССИЕЙ. И это все чтобы ХОТЬ КАК-ТО примазаться к РУСИ, население которой называли РУСИЧИ, РУСИНЫ. Т.е. правильно - филологически. А сейчас в самой России НЕРАВИЛЬНЫЕ названия страны, нации, граждан в ней проживающих . Словом -сполшная рассиянская белиберда, а претендуют на ВСЕ НАСЛЕДИЕ РУСИ. Пошли вон ........

нехохол:
сажень:Кто скажет когда московиты стали называться россиянами,----филолог детсадовский. Жди когда ната воробышка из говна вытащит.Авось поумнееш.

Володимир:
Прєвєд, мордва! І давно це ви "руськими" стали? Відтоді, як ваш пєтруша пєрший спиздив у нас, руських, наше ж ім'я? Га? Не чую, чудь бєлоглазая! Малчать! Ко встрєчє нового кітайського хозяїна - товсь! На прополку тайгі - бєгом, МАРШ!

Святослав. Киев:
Ох тут и напряжонка... пока все перечитал и злился и молился) Был тут текст про то что мы себя русскими считали до 1917г. Ну я как бы не согласен, и киньте в меня камень если русская власть не захватила в свое время управления над Украиной. И разве не пыталась она искоренить украинский язик... просто трудно зная про все зло которое принесла нам русская власть, питать симпатии к такому госсударству как Россия. Это я про власть... а вот народ русский, очень мне нравиться этот народ)) сколько застольев было и веселья между нашими дедами и дедами нащих дедов. Не ищите проблемы в том направлении где ее нету. Всех благ

нехохол:
Святослав. Киев.№1--не совсем прав,Екатерина II -немка, её канцлер-Безбородько: "а як матушка Катерина кажет хай так и будэ". Да и остальные Романовы немцы.Ленин-х.знает кто,Джугашвили - менгрел, Хрущ,Брежнев,Черненко,Горбачёв-малороссы.Да и в министерствах их было вполне пропорционально. Нац. политика ихния-гавно. №2. Это я про власть... а вот народ украинский, очень мне нравиться этот народ)) сколько застольев было и веселья между нашими дедами и дедами нащих дедов.(ДА И НАМИ ТОЖЕ) Не ищите проблемы в том направлении где ее нету. Всех благ

андр:
типичное проявление "русского" фашизма. всё вокруг - "ихнее", даже если их соседи об этом и не знают. типичный русский - это пьянь, которая без стука вламывается к соседу и объявляет себя его братом, а площадь - общей страной. в случае возражения бьёт морду, обвиняя в антироссийских шагах)))) "русский" я написал в кавычках, т.к. русские земли - они вокруг Киева. Провинциальная Московия по своей натуре не могла не украсть даже название)

нехохол:
Исконная Русь чуть больше чем Киевщина,Это и кусок Белой Руси и Псковщина-Смоленщина-Новогородчина. Киевской она лет 200 была.По смерти Ярослава жадного кажный рюрикович стал "одеяло на себя тянуть", соседей воевать, бо каждая малая пипетка мечтает стать БОЛЬШОЙ КЛИЗЬМОЙ. У Ивана Грозного в Москве это получилось.А у киевлян нет. Ну кто вам виноват что польша вас под себя подгребла? Через 300 лет под ляхами опять в Руси оказались.Но Киев - уже не стольный град.А Москва - столица."Абыдна да"? А ведь была дярёвней.....На соседней ветке писАл здесь повторюсь: "А кто-нибудь задумывался откуда вообще "пошли есть границы"? А просто пришли крепкие ребята и процарапали древком копья черту на земле:вот доселе мы жить будем,а кому не нравится-выдь поговорим.Ахейцы вот припёрлись на балканы,вломили доахейцам так что мы про них мало что знаем,и называют эту землю исконной.И все так делали,всегда,везде.Исключений нет.Нет "Исконных"земель,все завоёваны.А победителей-не судят!Не можеш удержать завоёванное-ужимайся или подыхай.А международный суд-фуфло.Вмиг напишут любой закон и отымут, о.Змеинный например. У империи бы не отняли,подумать про это побоялись бы.А у хохлов можно.Бо у них силов мало.И если собирают поляки кодлу и предлагают "покаятся" стало быть землицы хочут "исконной".Забирал-то СССР. А отымем у украины. "И то,румынам можно а мы чё рыжые чёль". Вот и весь расклад. Слабинку даст Путин а отдуваться хохлам." Союз нужен,но не СССР! А торговыйвоенныйполитический. ВЗАИМОвыгодный. На западе мы все со своей продукцией в пень не упирались.Там всё уже поделено,и рынки и кто чё производит.Самим выживать прдёться.

Киевлянин - дурак ты нехохол, и не лечишся.:
Во первых никто Змеиный в Украины не отнимал и не отнимет. А суд определил границы с Румынией, про которые не могли договориться. И это уже давно устоявшаяся мировая практика. Которую признают обе страны. В отличие от совремённой Рашы, которая под вопли: "а мы рыжые что ли?" оттяпала у Грузии две области и отдавать не собираеться. А раньше пыталась в Украины остров Тузлу оттяпать. Поэтому никому из бывших республик этот СССР и нафик не нать, дурилка картонная. А по поводу ВЗАИМОвыгодного, - я могу много тебе написать, как выгодно иметь дело с Рашей, но достоточно того, что Путя в акурат к Новогодней ёлке всей Евпропе газ перекрывает, - и Украине по совместительству. Регулярно и неоднократно...Вот такая ВЗАИМОвыгодность от сотрудничества с Рашей. Так что действительно нам намного лучше выживать самим,- что мы и сделаем. А Раша - пошла лесом без без сала,- и ты с нею вместе!

нехохол:
Путины и Ющенки придут и уйдут а мы-народ, останемся. Для того и форум чтобы МЫ обменивались инфой а не ОНИ нам мОзги промывали.Я от своего ПУ тоже не совсем в восторге,как и Вы от своего Ю.Причин много. По поводу "Во первых. никто Змеиный в Украины не отнимал и не отнимет. А суд определил границы с Румынией, про которые не могли договориться." -Все изменения границ происходят с помощью силы или угрозы применения таковой " И это уже давно устоявшаяся мировая практика". Которую признают (обе)ВСЕ страны".Лихо суд определил границы с Румынией в пользу Румынии вместе с нефтяными полями. №2."оттяпала у Грузии две области и отдавать не собираеться."18 лет "де факто"и 1 год "де юре" эти области независимы.А 90%людей в ЮО граждане РФ. И РФ 18 лет их государственность не признавала.Но людей защищала. А 08.08.08. в Цхинвали пошёл град.Продолжать дальше? У меня коллега лезгин из Азербайджана : Грузия на кавказе достала всех. Вы же на Украине не убиваете, например гуцулов, только за то что они гуцулы.А саака что делает? №3 О.Тузла оттяпать не пытались,косу восстановили, естественный волнолом,в наших территориальных водах.№4 "никому из бывших республик этот СССР и нафик не нать" полностью согласен, в первую очередь нам. Для примера: Грузия в СССР выдавала в бюджет 4 миллиарда руб. а жрала на 12 000 000 000. За чей счёт? И так почти все. Кроме вас и Белорусии. Мы втроём и кормили эту кодлу. ВЗАИМОвыгодный - выгодный обеим сторонам, а не только комуто. Есть у вас МОТОР СИЧ, РФ продукцию покупала. Теперь не покупает. Ющу от Обамки респект,а от новых безработных кол осиновый. №5 Все претензии к Ю.Ю. http://www.rian.ru/economy/20090112/158983267.html ознакомтесь шановны. У вас скоро выборы, выберите себе проукраинского президента. З.Ы. Киевлянин, у меня в Киеве дядька,тоже любит сказать: Раша - пошла лесом без без сала,- и т... и осекается, вот и выходит, что мы один народ, а наши правительства - другой. И про то как оно бабло пилит, мы с тобой никогда не узнаем. Хрен ли нам делить.

нехохол:
Киевлянин - дурак ты нехохол, и не лечишся.-Может быть,но безобидный, на людей не кИдаюсь. Всех благ. Будеш на Байкале- поеш омуля. Вкусно. И воду из озера пить можно напрямую.

Киевлянин:
ну цирк прям. Свидомиты-окраинцы (не малорусы) - потомки хозар, печенегов, половцев, торков-берендеев-черкасов, монголо-татар и прочей тюркско-монголоидной шелупени кричат о причастности к Руси и славянству?! Помойтесь в русской бане, а то кизячным дымом провонялись, чурки нерусские

Киевлянин -аноним, - у тебя ума не хватает даже ник себе придумать? Предлагаю, - пиши просто "Костя" и многоточие...:
Дабы дурью не выделяться так сильно...

нехохол:
Аргументы типа "сам дурак" как то...не серьёзны. http://www.ruska-pravda.com/index.php/200908273857/stat-i/ideologija/2009-08-19-15-56-21.html Алоизыч тоже форму черепа мерил,и кончил на конёвой маме.

Киевлянин -нехохол, - может и безобидный, - далее посмотрим...:
По поводу кто на кого кИдается, - есть такой народ – украинцы, а хохлами, нас называют враги. Не думаю, что Вас бы сильно порадовал такой ник «Немоскаль» или чего похуже… Поэтому я привычно и ощетинился… Думаю прочитав предыдущие посты на этой ветке простых представителей российского народа в адрес Украины и украинцев, Вы сможете меня понять… В связи с чем очень сомневаюсь, что после ухода Ющенко что-либо измениться в отношении РФ к Украине, и со стороны правителей и со стороны народа… Но если конкретно Вы желаете обмениваться информацией, а не оскорблениями грех не поддержать начинание… Начнём с того, что Ваше категорическое утверждение,- «Все изменения границ происходят с помощью силы или угрозы применения таковой» не соответствует действительности. Для примера вспомните разделение Чехии и Словакии, да и развал СССР тоже и многое другое…. А Югославия в этом ряду как исключение. Вы не находите? 2.Что касается нефтяных полей, то, коллега, немного осталось от них и Украине… А по тому как ведутся дела сейчас в мире нефть не является панацеей. Вон в Японии практически нет полезных ископаемых, - а японцы не тужат, чтоб я так жил… При этом и Румыния и Украина будут выполнять решения Суда, а не менять границы силой, - оцените разницу, как говориться… Это не то что РФ оттяпала два острова на Каспии у Казахстана, тоже к стати, с нефтяными полями, - без суда и следствия, - что неизбежно уменьшает легитимность этого «приобретения» и увеличивает риск территориальных споров в будущем… Но это слава Богу не наши проблемы… А вот по вопросу «90%людей в ЮО граждане РФ», - у меня пару замечаний, - сейчас в Крыму посольство РФ интенсивно раздаёт российские паспорта. В этой связи меня интересует вопрос, - «До какого процента нужно довести людей в Крыму до граждан РФ, чтобы получить в защиту 58 армию?» С последующим признанием независимости Крымской республики. Ведь предыдущие 18 лет РФ этой независимости не признавала? Но людей защищала… (Извините, коллега, за небольшой плагиат, - уж очень мне понравились Ваши аргументы. А как вам мои?) Напомню к слову, что аналогично развивались события более шестидесяти лет назад, - тогда тоже Германия ввела войска для защиты Судетских немцев, - чем это закончилось – известно достаточно широко… Что касается Грузии, которая всех на Кавказе достала, - то это коллега, эмоциональная оценка не несущая никакой полезной информации… Может кого и достала, а кого и нет, – суждение абсолютно субъективное, и мне не интересное. Есть аргументы и факты, - в студию! А нету, - не стоит засорять инфу «белым шумом»… Кстати по тому кто первый бомбил Цхинвали есть и другая точка зрения, и достаточно обоснованная аргументами и фактами… Рекомендую почитать статьи Юлии Латыниной по этому вопросу. Для расширения кругозора хотя бы. Может тогда не будете так уверены, что Саакашвили убивает лезгинов, или что Грузия напала на РФ, а Украина вот-вот это сделает… 3. Дружище, - если остров Тузла является косой, которую благородные россияне решили восстановить как волнолом, то как минимум должны согласовать свои действия с украинской стороной. Даже если работы ведутся в своих территориальных водах, НО в непосредственной близости от территории другой страны. А не грозить сбросить на Тузлу бомбу, как обещал Александр Стальевич Волошин, будучи в то время руководителем секретариата президента РФ! Это мало похоже на восстановление волнолома в ваших территориальных водах. Не находите коллега? 4. Как уже я и отмечал, Ваши, коллега, суждения отличаются некоторой категоричностью и безапелляционностью, что не прибавляет им веса в дискуссии. Скорее наоборот, ибо жизнь не делиться на два цвета, -чёрный и белый. Да и у них множество оттенков. Поэтому трудно с Вами согласиться что мы «втроём кормили эту кодлу», (кстати отмечая Ваш стиль обращения к бывшим членам СССР поневоле вспоминаю Ваше, «на людей не кИдаюсь»… Но кто не грешен…), смею Вам напомнить, что из Грузии союз получал чай, виноград и мандарины, из Средней Азии – хлопок и дыни с арбузами, из Якут Саха – алмазы и золото и тд. и тп. Не вина, а беда, этих республик, что всего было мало и низкого качества, - такое было развитие производительных сил и производственных отношений в той период… А было ли оно ВЗАИМОвыгодным? Это большой вопрос… Ибо существовала ложь, наглая ложь и государственная статистика. Так что я бы не стал так уж доверять цифрам государственной статистики коллега. А что касается ВЗАИМовыгодного сотрудничества между РФ и Украиной, то началось оно разрываться задолго до Ющенко и Обамы, и не со стороны Украины. Смею напомнить, что в бытность свою премьер правительства РФ Сергей Павлов, (ещё при Горбачове, - до ГКЧП…), запретил оплачивать платёжные требования на отгруженную продукцию со стороны украинских предприятий. Сам видел мешки банковских авизо которые возвращались из РФ неоплаченными. Добавлю ещё, что предприятия оборонного комплекса РФ при раннем Ельцине отказались поставлять на Украину танковые орудия, для выполнения ею поставок танков в Пакистан. Кому от этих действий стало ВЗАИМОвыгодно? Могу напомнить и «братский раздел» Черноморского флота, и воровство истребителей принадлежащих Украине, которые перегнали русские пилоты в РФ и были встречены там как герои…, - и многое другое и многое другое, - при всех президентах и премьерах РФ…. Так кому это ВЫГОДНО, коллега? Поэтому у меня претензии по этому вопросу не к Ю. Ю, а к другим субъектам, - тем которые в этом виновны. И Вам рекомендую определиться с приоритетами… Претензии к ним у меня по другим вопросам, но всё равно никак не до осинового кола… (Опять отмечаю Вашу категоричность, которая никак не способствует объективности…) Но что радует, - так то что мы в процессе выборов обязательно их поменяем. Как говориться хоть гирше, - та инше… Хотя должен буду Вас огорчить, коллега, - все предыдущие президенты Украины, также как и все последующие, были, есть и будут проукраинскими. Как бы к этому не относились за океаном или за Хутором Михайловским. А влияние Вашингтонского и Кремлёвского обкомов на украинскую элиту с каждым годом уменьшается, что не может меня не радовать. И это объективная оценка, коллега, - а не утверждения агитпропа РФ, что Украина руководиться из-за океана… Сколько бы Вы ссылок не представили… Ведь самая ценная инфа та, которой здесь мы обмениваемся! Разве нет? Я рад, что у Вас в Киеве дядька, но даже живя в Киеве можно не знать истории, - никогда украинцы, белорусы и русские не были одним народом, и уже никогда не будут – это исторический факт. Хорошо это или плохо, - это уже другая история. Могу каждое своё утверждение обосновать аргументами и фактами, - но это исключительно по Вашему желанию, коллега… А за приглашение поесть омуля благодарю, - надо будет поспешить воспользоваться, а то товарищи из Поднебесной могут воспротивиться… Ими нет? P.S. Если можно смените ник, - на этом форуме то несложно… И не обращайте внимание на ругань клонов, - у них работа такая, - отвлекать нормальных людей от дискуссии, которая ведёт к взаимопониманию. Но к счастью их довольно легко отличить…

Вакула:
Что статья, что комментарии: умного мало, а мудрого - ещё меньше. Нанятые дебилы раздраконивают друг друга, разжигая межнациональную ненависть, за что и в самом деле нужно привлекать к ответственности. Свой народ ни с одной стороны, ни с другой стороны, мало кто знает, а тем более - понимает. А вот языками почесать - хлебом не корми! Я на Украине, но до этого по всему Союзу много работал-ездил. И только недоумок не мог не видеть, как эта "империалистическая" Россия, обижая и недодавая своим людям, все годы намного больше отдавала за счёт своих, таким, как прибалты, украинцы, да и азиатским республикам тоже.Потому так легко и произошёл развал Союза, что тогдашняя власть с облегчением сбросила с плеч огромный экономический груз экономической поддержки республик, правда, при этом не задумываясь о более отдалённых последствиях. А сейчас положение таково, как совершенно верно писал тут в коментариях один россиянин,мы, России в десять раз меньше нужны , чем Россия нам. Прибалтика уже независимо захлёбывается в роскоши, молдоване с грузинами, армянами и азербайджанцами тоже.Только мудрый Лукашенко с Назарбаевым, сохранив максимум полезного из советских времён, меньше всех обидели свои народы. (О среднеазиатских остальных республиках разговор долгий). Сильно хвосты здесь топорщат те из соотечественников-украинцев, кто абсолютно не разбирается в экономике и производственной деятельностью не занимается. Иначе бы знали, что мы, такие майданутые, никому уже не нужны, ни на Востоке, ни на Западе, ни на севере. Межнациональные распри специально разжигаются и подогреваются теми, кто развалил и разграбил Украину, не сумев для неё сделать ничего путнего! Вот для этого и надо отвлекать нас от раздумий об этом и практических выводов на тупую ненависть к соседям.

Киевлянин -Вакула и что Вы написали нового незнакомого?:
Как для меня - ничего! Видать выступили лишь бы языком почесать... С вашего позволения цитата: "И только недоумок не мог не видеть, как эта "империалистическая" Россия, обижая и недодавая своим людям, все годы намного больше отдавала за счёт своих, таким, как прибалты, украинцы, да и азиатским республикам тоже." С одной стороны, дружище Вы утверждаете, что Россия, нас, укрваинцев кормила, - от себя отрывала. Не подтверждая свой ослепительный вывод ни одним аргументом или фактом. Но даже,ежели принять на веру Ваше неправдоподобное суждение, - то что, - сейчас РФ "захлёбывается в роскоши" -сбросив с себя такой "экономический груз" как остальные республики СССР? Только недоумок может утверждать такое. Но даже если это и так, то почему "элита" и "простые граждане" РФ из кожи вон лезут чтобы заполучить Украину снова в свои "братские объятия"? Ведь это только экономическая обуза. Так где логика, дружище, во всех этих рыданиях по поводу "бедных украинцев" а также постоянные и навязчивые попытки научить нас жить? Кажись со стороны Украины к РФ таких претензий не видно. На что можно ответить, - не учите нас жить, - помогите материально. Поэтому, дружище, рекомендую писать лишь о том, о чём имеете хоть малейшее представление. И поменьше безапеляционных истин, Вакула, - на меня они не действуют. Вы, лично когда пследний раз были в сранах Балтии, в Белоруссии и Казахстане? В прошлом веке? Тогда Ваши оценки несколько устарели, и основываються в основном на перепевах российского агитпропа. А я по делам регулярно посещаю перечисленные страны и могу с полной ответственностью сказать, что назвать Лукашенко и Назарбаева мудрыми может только дебил, который ни разу не бывал ни в Казахстане ни в Белоруссии. И не имеет понятия, как их правители "не обижают" свои народы. Мог бы многое написать на эту тему, - но не время и не место...Так что не топорщите сильно здесь хвост,Вакула, - Вы явно шибонутый передачами ОРТ. И слабо ориентируетесь во времени и пространстве. Ибо со стороны Украины не было и нету "специального разжигания межнациональных распрей", но ежели Вы, такой майданутый, в это верите, то примите мои соболезнования... "Кто был на Майдане его не забудет, а кто не был не поймёт..."

Киевлянин - аноним, - у тебя ума не хватает даже ник себе придумать? Предлагаю, - пиши просто "Костя" и многоточие...::
Себя можешь называть хоть валенком свидомым. Я на АПН больше года под ником "Киевлянин" и из-за земляков-свидомитов не собираюсь его менять. Да и какие это земляки - вчерашние селюки с половецких хуторов, приехавшие на стройки в 50-80 -х гг. или , в лучшем случае, их дети. Зато щас гордо именуются горожанами и киевлянами, не впитавшими в себя неповторимый русский дух русского Города. В душе же остались ущербными селюками и жлобами. Хуторянская лимита мля...

Киевлянин - ну что-же аноним, - Вы свои комплексы продемонстрировали полностью.:
Не стану напоминать, что я оставляю коментарии на АПН (и не только...) более пяти лет, - не стоит с таким ущербным меряться хоть чем-либо. К счастью наши коментарии разительно отличаються по уровню, даже не интеллекта, а развития, - нашим собеседникам будет легко их отличить...

Амир:
Главное - экономика. Россия Украине больше нужна, чем Украина России. Взаимо- дополняемость складывалась веками. Сейчас НА Украине энтропия (проще - бар- дак) хлеще, чем у нас. Если здесь удастся скорее навести элементарный порядок, то всё наладится. И ещё о языке. В 80-х годах в нашем посольстве в Индонезии были сплошь хохлы: Шпедько, Хмельницкий, Лысак, Барахта и др. И никто не мог как следует произнести "паляниця". В Киеве на Крещатике, даже на рынке, я не мог услышать мову, которую всегда любил.То же и в Чернигове, в Харькове. Никто её не запрещал, а наоборот. Просто мова считалась уделом провинциалов. В лучшем случае изъяснялись на суржике.

нехохол:
Доброго времени суток всем. Лихо мы тут сидим, х...ми меряемся. Всем ху..хорошо. Тока кому то ху..хорошее? Тёзки с Киеву,а вы год рождения возле ника ставте.И не ссорьтесь кто более "Киевлянин".Киев большой. Киевлянин-мойоппонент, почитал Вашу видповедь, многабукав. "Есть такой народ – украинцы, а хохлами, нас называют враги", хохол-ироничный а не оскорбительный эпитет.Не уподобляйтесь американскому негру "Зря ты его негром назвал. А кто он?-Негр конечно"(Х.Ф.Брат-2) Раздел границ, Югославия как раз закономерность, это Чехословакия исключение, ИМХО, они рассыпались чтобы в ЕС 2 голоса иметь.Вместо одного. Приспичит и ссыплются. СССР не избежал конфликтов. Азеры-армяне, ср. азия. Дальше знаете. Нас с вами Бог миловал. Хотя отморозки имеются, с обеих сторон. Но, бодливой корове... "Что касается нефтяных полей, то, коллега, немного осталось от них и Украине…"-должно быть много. «До какого процента нужно довести людей в Крыму до граждан РФ, чтобы получить в защиту 58 армию?» -до любого. Вам, украинцам повезло, ваших граждан ни где не убивали. Если их где то начнут уничтожать по этническому признаку то вы по другому запоёте, и плевать вам будет на границы и кто что скажет. Особенно Латынина. Ссылка на неё в РФ - моветон*, Вы б ещё на Новодворскую сослались. " Есть аргументы и факты, - в студию! А нету, - не стоит засорять инфу «белым шумом»" -аргументы и факты В большой помойке под названием "интернет" можно нарыть хоть сколько, и в любую сторону. "Может кого и достала, а кого и нет, – суждение абсолютно субъективное", В принципе все журналисты ангажированы. В ту или другую сторону. А это живой свидетель. Москвой не ангажирован. Я не зря заострил что он из Азербайджана. Азеры на нас не ровно дышат из за Карабаха. За нас заступаться не будут. Его селение возле трёх границ. А в Грузии есть армянские, азербайджанские сёла. И азеры с армянами оттуда потихоньку сваливают, ненавязчиво так их грузины выдавливают. ИМХО там что-то будет. http://www.inosmi.ru/translation/252838.html "основной вопрос состоит в том, чтобы определить, какое государство совершило акт агрессии в отношении другого государства, а не в том, чьи солдаты и с какой стороны открыли огонь первыми."-как Вам такая аргументация от "The Guardian" 1938 г.-так Алоизычу был нужен повод, а 08.08.08 причина. Разница небольшая, но ооочень существенная. Кстати, именно лезгин, Саакашвили не убивал, не писал я этого, не писал, "гражданин соврамши". «втроём кормили эту кодлу»-уболтали шановный, не кормили, подкармливали, и очень жирно, в ущерб себе. Действительно, что то они там делали, "Колхиду" например, хоть гавно, но машина. И хлопок и фрукты. Но потребляли всёж поболее того что зарабатывали.Кое где гораздо. "А что касается ВЗАИМовыгодного сотрудничества между РФ и Украиной, то началось оно разрываться задолго до Ющенко и Обамы" - так я ж не спорю, обе стороны хороши. И кто хорошее ещё вопрос. И до ответа, именно мы, не докопаемся. Да и не стОит. "все предыдущие президенты Украины, также как и все последующие, были, есть и будут проукраинскими."- про последующих не знаю, но бывшие? Особенно Ю.? Ежели мой дядька (один из)приехал из Новороссийска (благословенный край, море, солнце,фрукты) в сибирь. В Иркутск. То значит "не всё в порядке в датском королевстве". И что там, я знаю из первых "рук". Уж какой обком там влияет? "никогда украинцы, белорусы и русские не были одним народом, и уже никогда не будут"-тут позвольте Вам не позволить. Вы ищете различия между нами. Найдёте. Но сходств на порядок больше. Или на 2. Когда то давно русичи из Киева (вы) завоёвывали и заселяли северо-восточные земли. С местным населением особо не церемонились. Время такое было. Завоёвывали, завоёвывали и стали нами.Как Вам? Мова разная? Так Вы в Deutshland съездийте, в баварию ,типа там все на HohDeutsh шпрехают,или в италию, вот где parleamo italyano кругом. Да они случается понять друг друга не могут, но, все немцы или итальянцы. Мы с финами и монголами перемешались? Ну не так уж сильно, Гораздо меньше чем вы с турками и крымчаками с поляками. Будем ли вместе? Ну, может найдётся какой нибудь Рюрик который соберёт святую Русь, а может и нет. Кто знает? З.Ы. http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,206094922,page=1 -как Вам такой перл? Реально обкурилась эуропа. З.З.Ы. -РФ "захлёбывается в роскоши" -сбросив с себя такой "экономический груз"- ещё раз, "гражданин соврамши", Вакула это не писАл. "Ибо со стороны Украины не было и нету "специального разжигания межнациональных распрей"- http://sevastopol.ucoz.ru/publ/1-1-0-2 и http://svpressa.ru/society/article/14402/?from=0 -будь ласка,ознакомься. -"назвать Лукашенко и Назарбаева мудрыми может только дебил, который ни разу не бывал ни в Казахстане ни в Белоруссии."-за Белорусь не скажу,но: http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=6699&PHPSESSID=15887o1tk6r1ur617uo3ebqq01 и потом,не оскорбляйте оппонента,ведь он искренен в своих словах. А товарищей из Поднебесной у нас мало. Бо холодно. Хотя...3 волоса на голове это мало а в супе?

нехохол:
* Моветон - западло

нехохол:
http://www.russian.kiev.ua/books/hrapachevsky/fable/fable.shtml

Киевлянин - Амир - не стоит быть настолько категоричным. Ибо всё несколько иначе....:
Цитата: "Главное - экономика. Россия Украине больше нужна, чем Украина России." Товарооборот Украины с ЕЭС в три раза превысшает товарооборот с РФ. И это данные до последних сырных, конфетных и сахарных воен, которые организовывались не Украиной... Таким образом такой безответственный торговый партнёр как РФ нам и нафик не нать! Это доступно? Цитата:"Взаимо- дополняемость складывалась веками." - Какими ВЕКАМИ милок? Назовите их поимённо! Народ хочет знать своих героев... Цитата: "Сейчас НА Украине энтропия (проще - бар- дак) хлеще, чем у нас." По каким критериям Вы это определили Амир? Если не секрет, - все аргументы и факты - в студию! А ежели нету, - то не стоит засорять инфу "белым шумом",- это я уже предлагал другому "русскому" немного выше... Цитата: "Если здесь удастся скорее навести элементарный порядок, то всё наладится." - А вот это уже БЕЗ ВАС, дорогие мои россияне! Наведём порядок в своём доме МЫ САМИ! Без помощи "старшего брата", ибо о его "помощи" я написал немного выше... А что касаеться языка, Амир, то я писал исключительно об украинцах. Хохлы не входят и не будут входить в круг моих интересов. А хотите услышать "мову" приезжайте сейчас на Украину и услышите и на Крещатике и на Привозе. Не так часто как мне бы хотелось, но намного чаще чем два-три года назад. Как по мне, это больше всего и бесит наших врагов. Но на то они и враги, - пускай бесяться...

Киевлянин - "русский" - смени ник тогда и подискутируем.:
Ибо хохли и производные от ни не входят в круг моих интересов. Кроме того, все споры решаються здесь и сейчас, а публикция множества ссылок не усиляет аргументацию, а демонстрирует слабость оппонента...

Дмитрий Шушарин:
Съемочную группу ВГТРК, обслуживающую Аркадия Мамонтова не пустили на Украину. До этого в Грузию не пустили другого Мамонтова - главного редактора "Известий". И ведущего Первого канала Максима Шевченко. Вроде бы корпоративная солидарность требует того, чтобы защитить их. Но о какой корпорации идет речь? Они же ведь не журналисты. Как не журналисты? Да они просто журналисты-государственники, они на стороне Государства Российского, они... Ничего подобного. Интересы государства сильно расходятся с интересами тех, кого они обслуживают. Для журналиста государственная точка зрения - это понимание интересов нации, страны, общества и оценка государства с точки зрения его соответствия этим интересам. Так вот то, чем они занимаются, - это натравливание русских на их соседей. Пропаганда ненависти, вражды, а порой и прямые призывы к войне. Более того, изложение иной точки зрения в тех СМИ, где они работают, в принципе невозможно. И не только в СМИ. Вот что пишет одна одесская газета: Не удержаться от еще одного примера: что россиянин может прочесть об Украине из справочников типа "Двадцать лучших экскурсий по Украине". Я попросила свою подругу в Москве зайти в книжный магазин и посмотреть, что там можно купить из книг об Украине. Она сделала все достаточно скрупулезно. Вот присланный ею список книг (приводим с небольшими сокращениями. — Ред.): Украина. Перезагрузка. 2009 Жильцов С. Фашизм в Украине: угроза или реальность? 2008 Независимая Украина. Крах проекта. Калашников М. Поле боя - Украина. Сломанный трезубец. 2009 Савицкий Г. Россия и Украина. Когда заговорят пушки. 2007 Широкорад А.Б. Заявка на самоубийство. Зачем Украине НАТО? 2009 Крючков Георгий, Табачник Дмитрий, Симоненко Петр, Гриневецкий Сергей, Толочко Петр. Пропавшая грамота. Неизвращенная история Украины-Руси. 2008 Дикий А. Нации без дураков. История Украины и ее соседей. 2009 Дубовис Г. Пособники Холокоста. Преступления местной полиции Белоруссии и Украины, 1941—1944. 2008 Дин М. Россия и ее "колонии": как Грузия, Украина, Молдавия, Прибалтика и Средняя Азия вошли в состав России. 2007 Здесь совершенно излишне что-либо комментировать. Названия этих "литературных, публицистических и научных творений" говорят сами за себя. Может быть, излишне. А я прокомментирую. Дело не в имидже России, не в недоумении украинцев, не в оскорбительности этих писаний. Мне извиняться не за что - я это не писал, а возможности повлиять на политику России у меня, как и у всех россиян, нет. Сами виноваты, конечно, но теперь дела обстоят вот так. Тут важнее другое: власти Грузии и Украины не пускают на свою территорию людей не за то, что те в чем-то виноваты перед украинцами и грузинами. Они виноваты прежде всего перед Россией и россиянами. Ситуация ведь гораздо хуже, чем ее пытаются порой представить. Мол, есть пропаганда, а есть где-то там наверху точная аналитика. Народ поддерживают в некотором напряжении, а вот власть - она все понимает. Так вот, ничего подобного. Бывшие журналисты, а также авторы всех этих антиукраинских книг пишут все это вовсе не для народа. Они от своих зрителей и читателей нисколько не зависят. Железный принцип агитпропа, внушаемый всем работникам зависимых СМИ: мы пишем (вещаем, поем танцуем) для одного читателя (зрителя, слушателя). Кто-то имеет в виду начальство высшее, кто-то своего непосредственного куратора, но никто и не думает об аудитории. Пипл хавает. Хавает успешно - россияне и в самом деле настроены против Украины и украинцев. Но, в отличие от времен холодной войны, никакой контрпропаганды - ни симметричной, ни асимметричной - Украина не ведет. И на русских на Украине как на врагов не смотрят. Но именно это более всего раззадоривает сторонников радикального решения украинского вопроса. Они уверены - а пропагандоны эту уверенность подкрепляют своими заклинаниями, - что Украина - это Россия, что украинцев как нации нет, что пора восстанавливать Советский Союз. А что украинская идентичность может формироваться не в противопоставлении России, а совсем по-другому - это даже не то что в расчет не принимается. Это им просто непонятно, сказано не на их языке. Россия сейчас более всего нуждается в знании о своих соседях, в непредвзятом мониторинге ситуации в ближнем зарубежье, в восстановлении прежних гуманитарных связей. Самая большая вина российской власти в том, что именно эти, действительно вековые, связи меж Россией и Грузией, Россией и Украиной сознательно разрушены, считаются ненужными, не имеющими ценности. О их существовании просто забыто. Возможно, это надолго. Но не навсегда. Вопрос сейчас в том, кто возьмет на себя труд восстановления этих связей, а также займется тем, что может быть названо распространением знания о происходящем в Украине, Грузии, далее везде. В конечном счете это ведь тоже преодоление советского наследия. Нынешняя власть - те же совки. Ведь в СССР просвещенный россиянин всегда был прекрасно осведомлен о политической системе США, французской живописи и японских обычаях, но ничего не знал об истории грузинской государственности, положении церкви в Армении и об украинском импрессионизме. И только когда грузинское кино получало мировое признание, вот тогда замечали. А чтобы не оставаться совками, нужно институциональное, стратегическое решение проблемы доступа к информации о происходящем на постсоветском пространстве, ее распространения и независимой экспертизы ситуации в странах ближнего зарубежья. Не контрпропаганда, а информация и экспертиза - вот что может изменить ситуацию.

нехохол:
Чё киевляне, Родину делите? Як два ведмедЯ? Успокойтесь, друзи, мы вас любим. Особливо под майонезом. Я тут краем уха слыхал что Ющер войной в РФ собрался: http://www.inosmi.ru/translation/252876.html ИМХО в плен хочет. Чтоб его нахаляву кормили. Индейскую избу вам!(фигвам) Быстрей вас успеем сдацаипакарица, сами нас кормите, салом. Но зато потом оранжоиды честно скажуть: "москаль зъив наше сало". http://www.youtube.com/watch?v=gGrAon6zdo4&NR=1 -ось вам моя видповидь, а пока прощевайте,працюваты треба.

Киевлянин - "русский" - смени ник тогда и подискутируем.::
Ибо хохли и производные от них не входят в круг моих интересов. Кроме того, все споры решаються здесь и сейчас, а публикция множества ссылок не усиляет аргументацию, а демонстрирует слабость оппонента... Только детям нужно повторять дважды. А какой с ребёнка оппонент? Научился "драть" ссылки из инета, поэтому считает себя очень убедительным... Не смешно, а грустно.

Любовь:
Бог мой,что же происходит с нашими народами.Я украинка-пол жизни живу в России.Люблю свою певучую Украину,и Матушку Россию тоже люблю.Но помню свои корни.И мне до глубины души больно за тех и тех.Мы же славяне.Откуда такой национализм?Не всех же разкуркуливала власть?Опомнитесь люди-мир прекрасен-украинские соловьи,расская иволка.Мисяць или Луна-все звучно и близко.Жизнь так коротка-цените ее.А вот экономика-это другой вопрос,кто кому нужен больше,я считаю-нужны друг другу.

Киевлянин-Любовь:
Эх Люба, - на ли быть в печали... Не переймайтеся, шановна, - большинство на этом форуме - продукт неестественного отбора владельцев форума. Просмотрите статьи хоть за полгода и увидите, что работы эта ведётся планомерно и целеустремлённо... И результат налицо, - деградация авторов и комментаторов усиляеться не по дням, а по часам. Радует одно, - если такие враги в Украины, - значит нам опасаться нечего!

нехохол:
"Специальная резолюция, принятая 23 сентября Сеймом Польши в связи с 70-летием нападения СССР в сентябре 1939 г. - не что иное, как подготовка к предъявлению территориальных претензий к Украине". Об этом прессе заявил украинский политик, лидер Союза левых сил Василий Волга, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве. "Использованные в резолюции формулировки, такие как "геноцид", "жертва двух тоталитаризмов", "потеря суверенитета", "агрессия" с прямой ссылкой на незаконность пакта Молотова-Риббентропа еще раз доказывают, что политика президента Ющенко в итоге приведет к результату, когда Украина молча согласится с любыми акциями по захвату части своей территории. Частично это уже произошло в конфликте с Румынией по поводу нефтегазоносного шельфа Черного моря", - отметил Волга. "Заигрывая с польским руководством, взяв курс на установление "исторической правды" президент Украины в итоге реанимировал извечный конфликт между Украиной и Польшей. Публично осуждая пакт Молотова-Риббентропа, Ющенко тем самым давал понять полякам: Украина не против вернуть Польше то, что в 1939 году стало ее территорией. Более того, системное разрушение отношений с Российской Федерацией приводит к тому, что мы почти утратили единственного реального гаранта нашей территориальной целостности. А в это же самое время страны Старой Европы пошли на беспрецедентное всестороннее сотрудничество с Россией", - добавил также политик. "В этой связи молчание украинского МИД и фактическое игнорирование заявления польского парламента "патриотическими" западноукраинскими СМИ выглядит вполне логичным", - резюмировал лидер Союза левых сил. Как и предсказывали все ведущие аналитики мира,эта резолюция направлена не столько против России,сколько против Украины!Скоро в Украине будет праздник!Все эти черти вернутся назад в Польку!

Смотрю и вижу:
Типичный пример натравливания одних на других, то есть разжигание межнациональной вражды.В ответ скажу, вхождение Украины в ЕС и НАТО, это страшно не для Украины, а для России. После вхождения в ЕС, через короткое время, Украина будет жить как Европа, это один организм и это, самое страшное для властей России.На фоне новой Украины , Россия с ее природными возможностями, будет выглядеть убогой, и россияне, обязательно поднимут вопрос: А почему так? Не НАТО боится Россия, у нее своей вооруженной силы хватает,а украинского фона.Еще одна сторона, страшная для России.В этом случае, всякие ложные игры с газом не пройдут, это будет игра с Европой, а, ввиду того, что более 70% пропитания России и все совремнные технологии, идут из Европы, такая игра чревата, для российского народа.И здесь тоже, он задастся вопросом: А, почему так?. Противоборствуя Украине по ее вступлению в ЕС, это, со стороны России, прежде всего, самозащита и самосохранение режима, а не НАТО.Поэтому российские власти, так ненавидят Ющенко, что он им как кость в горле, мешает им быть вечно у власти.Но, кто бы ни пришел к власти на Украине, он тоже будет вести в Европу, если нет, оставаясь в полунищете, в опасности опять, мерзнуть, при газовых играх России, видя как живет народ в Европе, уже украинский народ спросит: А почему так?

Смотрю и вижу:
Дмитрию Шушарину: Все совершенно верно, но вы , наверное,осознаете, что российские власти не идиоты и все это понимают, но у них цели другие, не в коня корм.Для их целей, все что вы говорите, как вилы в бок.Эти отшепенцы, Мамонтовы, Пушковы, Шевченки, Леонтьевы и нужны им, чтобы в глазах россиян создавать образ врага, держать народ в напряжении ненависти ко всем, кому им нужно.А такие журналисты, как Подрабинек, подвергаются гонениям другими отшепенцами, молодой порослью той же власти.Ни в одной стране циыилизованной нет, чтобы молодые волки собирались в стаи и преследовали журналиста за его взгляды, вплоть, до требования покинуть страну.А у этих волков, есть волки постарше, которые, надо полагать, такие же.Кто же они были при Советах? Яблоко от яблони...Власти ничего не предпринимают, что говорит о том, что они направляют эти действия.Не повезло России, насилуют ее , красавицу-девицу неразумные личности и что самое страшное, при массовой поддержке ее же детей.

нехохол:
Украине повезло, до сих пор за ющом замужем и всё в целках.

Гы-гы. Смотрю и вижу, гы-гы, фигу.:
С головой-то когда начнёте дружить смотрельщики хреновы? Подрабинек - журналист? Гы-гы. Он - типичная шестёрка. Подрабинек - типичный холуй, типа "Чего изволите?"

sir_yoga из Днепропетровска:
Пошли вы на х* со своей "великорусской" идеей! Вы - хреновы путинские "православные" быдлокацапы, на х* нам с вами объединяться! В Украине нет и никогда не было "русофобского" режима, потому шо тут вообще не было никакого своего режима. Украина - анархическое образование, а вы со своими царями и империями пошли на х*!

В.Ющенко:
Самое смешное, что Украину, как нынешнее национально-географическое образование, придумали чурки нерусские Ленин-Сталин-Каганович. Даже Мазепа обращался к своим казакам: "Сыны Малороссии".

Днепропетровскому Серёге:
Ёпт, ну ты проснулся. Опоздал со своими "откровениями" про объединение лет на пять. Да и кто на хуй захочет объединяться со страной-недоразумением, с нищей страной, каковой сейчас является оранжевая Украина? Европа вас на хуй послала - своих нахлебников кормить надо, а тут ещё оранжевые мудаки лезут! Кому вы нужны, К О М У? Сами свою же страну обиходить не можете и только сами себя запугиваете каким-то объединением. 18 лет "самостийности и нэзалэжности" Украине ничего не принесли, кроме нищеты и клоунады в Раде. Ну и кто захочет с такими объединяться? Зачем С ТАКИМИ объединяться?

Киевлянин -анониму:
Мы никому не нужны? Так это прекрасно! Отъебитесь тогда от нас и вы все, - грязные кацапы! И не надо на всех углах говном захлёбываться об "утерянной Украине" и лезть со СВОИМ ОБЪЕДИНЕНИЕМ! Твоя ПаРАША за 18 лет сумела организовать врагов по всему периметру границ. Ни одной дружественной страны рядом. Вот кто нахуй никому не нужен...Кто с такой будет объединяться? Даже бацька Лукашенко уже послал нахуйсёк! Усёк уёбок?

sir_yoga из Днепропетровска:
Пока на вас чут-чуть делят нефте- и газодоллары, вы конечно можете обзывать хохлов нищими. Слава богу (православному), углеводороды - невозобновляемый источник энергии, без него Европа пошлёт вас еще дальше, чем нас. А мне лично пофиг, вступим мы в ЕС или нет. Лишь бы в вас не вступить.

sir_yoga из Днепропетровска:
И ещё. Украина - разноцветная, а не оранжевая. Это вас красят в один цвет, только не знаю в какой. Судя по действиям - в коричневый цвет говна и фашизма.

sir_yoga из Днепропетровска:
И еще. По-моему, лучше наша придурковатая, но ЖИВАЯ Рада где хоть что-то происходит, чем трупный яд кацапской Госдумы, где сидят 450 биороботов и голосуют под диктовку Кремля за всякую фигню. Наши побесятся и договорятся, а кацапские группировки уже так договорились вокруг Путина, что мёртвому тошно станет.

Днепропетровскому Серёге:
Над вашей Радой ржёт весь мир. Своим бакланством про нефть и газ - вы заебали полмира. Или ты акционер Газпрома и Лукойла? Не парься ЧУЖИМИ проблемами. Выключай телевизор и включай мозги.

to sir_yoga:
Ну а почему Ваша "живая Рада" банально просрала (сорри) румынам нефтегазовый шельф вокруг о. Змеиный? В чём "живость" нынешней государственной власти Украины, если Вы даже не можете с о х р а н и т ь то, что в 91 году Вам даром досталось? Украина - 18 лет деградации страны, экономики. Народ гастарбайствует в России и в Европе. Ну и чем Вы гордитесь-то, чем? Неужели Вам так до сих пор не понятно, что Ukraina никогда не поднимется - Запад не позволит. Так и будете влачить полуголодное существование. Процветающая и богатая Украина нужна только России.

нехохол:
Ваша "живая Рада" шибко рада тому шо не дума. Даже войну с Россией выдумала,и рада. 18 лет договорится не могёт, бо у свидомита в голове два полушария,голубое и роз...жёлтое,и они всегда спорят враг сврагом. И от этих врагов велико и малороссы конечно свалят,тока вместе с территорией. Когда Москва, как римская волчица, Вас выкормила волчьим молоком И вылизала волчьим языком Амбиций ваших имена и лица, - Тогда не подло ли кусать её сосцы, Чтоб отличиться на своём культурном фронте?.. И сколько свинство ни одеколоньте, Лишь свинством пахнут свинства образцы. Когда Москва, как римская волчица, Вас выкормила волчьим молоком И весь волчатник ваш одним ползком В Москве пошёл за славой волочиться, - Тогда не ваше ли презрение к Москве, Которое сегодня стало модой, Является культуры волчьей мордой В неблагодарной вашей голове?.. Юнна Мориц

Бацька жжот!:
Лукашенко наехал на Путина Время публикации: 5 октября 2009 г., 19:56 Президент Белоруссии Александр Лукашенко выступил с беспрецедентно резкими заявлениями лично в адрес Путина. Он обвинил его в препятствовании военному сотрудничеству России и Белоруссии, давлении на Минск и срыве интеграционных процессов в Союзном государстве. Это выступление перед представителями российских региональных СМИ белорусский лидер сделал еще в пятницу, однако на российские новостные ленты его слова, сказанные о Путине, не попали. Но в целом большую часть его речи СМИ передали... А газета «Коммерсант» написала в понедельник, что поздно вечером в пятницу материал о встрече показало белорусское телевидение, выдав в эфир все скандальные высказывания. Издание отмечает, что такое вряд ли могло быть сделано без согласия самого Лукашенко, а это значит, что президент сознательно пошел на конфликт с российским премьером.... По признанию Александра Лукашенко, враждебное отношение со стороны Путина к Минску проявилось еще в феврале 2004 года. Тогда Белоруссия, недовольная повышением цены на российский газ, отказалась подписать с Россией новый договор по его поставкам и задержала выплату задолженности перед «Газпромом». В ответ Россия прекратила поставки газа в Белоруссию. В итоге Минску пришлось подписать новый контракт и погасить задолженность. Спустя пять с лишним лет Александр Лукашенко объявил, что решение об отключении газа принимал лично Путин. «Путин летел тогда в Киев, у нас состоялся разговор этот. Ну, он говорит: «Александр Григорьевич, не переживай, мы разберемся». Через час снова мне звонит и говорит: «Вот тут мои мне говорят, что это не так, и так далее. Мы вот вынуждены». Я говорю: «Не делай этого, потому что это приведет к страшным потерям в белорусско-российских отношениях. Этот рубец потом не зарубцуешь. Ничем». Уже на повышенных тонах шел разговор. «Нет, вот, я не могу»… Я бросил трубку. И ночью был перекрыт природный газ. Вот как это было в деталях». По мнению Лукашенко, Путин организовал «газовый заговор» против Белоруссии, чтобы убрать с российского рынка белорусских конкурентов. После этого, продолжил президент Белоруссии, Минск перекрыл поставки российского газа в Европу через свою территорию. По словам Александра Лукашенко, для Москвы это было настолько серьезным ударом, что через несколько дней, когда в Кремле увидели, что больше теряет Россия, Путин сам перезвонил ему, извинился и попросил открыть транзит газа. «Он мне позвонил и говорит: «Александр Григорьевич, давай забудем. А? Ну откройте там на Запад»… Я говорю: «Понимаю, тебе надо лицо сохранить, но мне тоже. Ведь за мной тоже страна стоит, и народ стоит». Ну, спорили, спорили. Я говорю: «Ладно». Я отступил. Были открыты все каналы на Запад, и он открыл задвижку на Белоруссию», — вспомнил Александр Лукашенко. Изложив предысторию, Александр Лукашенко, по сути, обвинил Путина в подрыве военного сотрудничества России и Белоруссии, что, по его мнению, поставило под угрозу общую безопасность двух стран... Как сообщают российские СМИ, Путин узнав об обвинениях со стороны Лукашенко затаился и через своего пресс-секретаря заявил, что комментировать ничего не будет

Анатолий Александрович Дубов из Красноярска, 43 года, психотерапевт, преподаватель СибГАУ:
Украина -значит у края, украинцы - окраинцы, малороссы. У меня бабушки русские, деды украинцы. Себя считаю русом. С тех пор у нас и началось самоубийство, и внешнее убийство как начали предавать Творца - придумали Рода менять то на Перуна, то на Христа, то на коммунизм, то на потребительство и западничество. Некая порча народной и личной воли, вырождение. С одной стороны сейчас всё вряд ли вернешь, а с другой кто духовно выжил и хочет продлить свой род по закону Рода, могут осознать и приобрести иммунитет на всё ощутимое чужеродное. Если представить худшее - потерю государственности, то всё же самое худшее потеря родовой и народной памяти и в целом наследия. А это, прежде всего духовное и повседневное наследие крестьян, в том числе в нас в городских сумасшедших существующее - осознанно и не осознанно в виде коллективного бессознательного. Оказывается, пять и больше поколений русских живущих на Кавказе всё еще страдают без русской природы (исследования проф.А.В. Сухарева по этнофункциональному подходу). Подсознательно страдают живущие в России и русские и еврейские дети, обучающиеся в соответствующих религиозных школах, если им не рассказывали русские сказки, особенно с 4 до 6 лет. Что бы поправить их психофизическое здоровье необходимы русская сказкотерапия и привитие любви к нашей природе. Где живёшь и какие у тебя корни - всё это важно. В общем - последний фронт это наши души... Но без присущего нам коллективизма, нашей природы и труда на земле, в общем, без родовых общин, составляющих племя-народ русов (как бы странно это для нас, городских сумасшедших, специально зазомбированных на самоуничтожение не звучало !!!) нас не будет... Быть русом, племенем-народом русов сейчас это жить, крестьянствовать в родовых общинах в деревнях и использовать цивилизацию как оружие врага против него же, но осознанно относиться к этому оружию как яду имеющему смертельную дозу для нас. Так что давайте объединяться. По одному разглогольствовать, будучи захребетниками, ничего, не производя кроме слов это только самообман. Расскажите лучше, когда на земле работали, что бы накормить себя и других. Что бы не быть захребетниками у тех и того, кого и что мы обсуждаем. Вот я на днях на даче свой урожай выкапывал. А с конца июня с 80 отцом, известным в мире ученым вирусологом снабжали первой в крае нашими руками выращенной картошкой магазины и рестораны. Трудиться (основной для русов духовный обряд) и объединяться (то же для нас свойственно всегда было). Мало ли что сейчас - просто болеем западным индивидуализмом. Вставайте, кто может. Пора лечиться, трудиться объединятся для жизни. dubovrus@rambler.ru

sir_yoga из Днепропетровска:
Ржут над нашей Радой, говорите? Я тоже ржу - ну и шо? Вы наверно южно-корейского парламента не видели, а Южная Корея живёт получше России. Тем более, что большинство наших политиканов-клоунов прошло под лозунгом "вечной братской дружбы" с вами. Даже Ющ этого не отрицает. Ну а на счет "просрали румынам нефтегазовый шельф" - ну брехня, ну развело вас ваше путиновидение! Там суд поделил более-менее объективно, хотя министра ИД за это сняла та же Рада, хотя скорее всего в угоду Россиии, так как "евроатлантист".

нехохол - sir_yoga из Днепропетровска:
Чего в «украинце» с достатком, так это патриотизма. Любит «маленький украинец» свою землю, свой язык, до беспамятства, до потери сознания в самом буквальном смысле этого слова. В этой любви он утратил критичность восприятия и путает политиков и страну. «Украинец» сам не заметил, как произошла подмена. Свою преданность Родине он распространил на то, что его любви не заслуживает. Умело играя на патриотических чувствах «украинца», «свидомые» поставили знак равенства между собой и Украиной. Любить Украину – теперь означает любить «свидомую» власть и проводимую ей политику. Но власть не всегда бывает народной. Бывают предатели, бывают коллаборационисты, действующие не в интересах народа.

Киевлянин-психотерапевт:
Подучите историю. Не будете выглядеть идиотом. "Окраина" в украинском языке отсуствует. Близко по значению "околиця"! Так что не несите околесицу на сайте Дубов, - вернитесь в палату, - там Вы явно большОй специалист...

нехохол- Киевлянин-психотерапевт:
Многие малорусские слова в русском идут с пометкой (устар).Оукраина из того же разряда. Малорусский более архаичный,там много сохранилось того, что из русского уже ушло. "Околица" у нас тоже есть,и с тем же значением. Язык живёт, слова уходят,приходят,меняют значение. А Вы интересный человек, следуя Вашей логике Вы живёте в стране под названием Страна. И какой у вас этнос? Странюк,странец? Так что не несите околесицу на сайте Киевлянин-психотерапевт, - вернитесь в палату, - там Вы явно большОй специалист...

Киевлянин -кацап, - из какого разряда "Оукраина"?:
Где применялось, - примеры и ссылки!Я весь внимание, лингвист-специалист... Или как всегда, бла бла бла?

Милые свидомые дрочилки. Сами себя-то не запугивайте каким-то там "объединением":
Кому вы на хуй нужны? Кому нужна депрессивная страна? Вас нахуй послал Евросоюз - у них свою голытьбу кормить надо, а тут ещё вы, оранжевые украинские мудаки, к ним лезете. Путя язык истёр, говоря: НИКАКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ.

Украина - ляхское слово:
Поляки свою колонию называли Украиной. Русскию свою Родину - Малороссией. Киев - мать городов русских.

А что здесь непонятного? Присоединяюсь к комменту выше.:
В русском языке Киевская Русь и Малороссия - синонимы, а Украина - слово даже Нерусское, а ляхское. Родина РУССКОГО МИРА никогда не может быть окраиной.

Киевлянин:
Уровень коментов удручающий. Учите матчасть кацапы! Учите и учите, учите и учите как и верещал великий учитель. И только после этого можете допукаться на сайт!

нехохол- Киевлянин:
А свой моск включить слабО? Есть в русском слово "люди",только во множественном числе,а на киевщине "людына" в единственном. Или "вкусно"-"смачно". Звательный падеж, у нас был а у вас есть. Дальше сам поднапрягись, было б желание.

Гримасы мовы для чурки нерусской:
Тот нацменский гандон был "великим учителем" только для таких баранов как ты. Для тебя он - "великий учитель", потому что он НАРИСОВАЛ Украину.

сажень:
Вот придурки - а как же Залесская Украина , так называли нонешнюю Московию в Киевской Руси. А еще была Рязанская Украина.

Свидомый цирк:
В Киевской Руси не было ни каких украин. Киев - мать городов русских. Не было и Московий. Вообще-то, это - азы, школьные азы.

Гримасы мовы:
Полный обдолбан. Р О Д И Н А не может называться украиной. На то она и Р О Д И Н А. Украиной её могут облаивать какие-нибудь ляхи. Русские называют Малороссией, т.е. Р О Д И Н О Й. С головой-то хотя бы изредка надо дружить. Или пользуйся поисковиками в интеренете - прекрасно лечат свидомый маразм.

нехохол-:
Главное - важно, научиться задавать простые вопросы. И требовать на них конкретные ответы. Для начала попросите свидомых ответить на следующие вопросы: Когда и где появились первые нерусские "украинцы"? В каких литературных источниках это упоминается? Когда они сами себя начали называть "украинцами" (в смысле не русскими)? Когда появились нерусские украинцы на землях Руси Киевской? Откуда - с какой "окраины" они заявились на Русь? Ежели же они, в самом деле, русины - потомки Руси Киевской, то почему они назвались украинцами. Почему отреклись от имени своих русских предков, от их языка (а галицийцы еще и от их религии)? Какая нация основала город с таким "типично украинским названием" Ужгород, известный с 9 века, а с 14 века находившийся в отрыве от Руси и воссоединенный с Империей только в 1945 году? Когда и где издано первое произведение на украинском языке, в котором использованы уникальные украинские буквы и фонетическое правописание? Какие им известны исконные украинские слова (хотя бы несколько), которых нет ни в русском, ни в польском языках? Такие, несомненно, должны иметься, ежели украинская нация имеет место быть. От себя добавлю, что мне известно пока только одно: неприлично звучащий образчик украинского новояза - лэтовыще (сиречь аэродром). Какие земли являются исконно украинскими? Входят ли в этот перечень земли прирезанные Кагановичем, Сталиным и Хрущевым? Почему? В результате каких исторических катаклизмов (когда? где?) украинцы стали на землях Руси Киевской титульной нацией, а русские, испокон веков жившие на земле этой, и давшие ей свое имя, стали "русскоговорящим" национальным меньшинством? Можно окончательно добить свидомых, попросив их опровергнуть следующее умозаключение: если они особая нация - не русские "украинцы", то в таком случае они пришельцы на этих исконных русских землях и лучше им убираться восвояси по добру по здорову.

нехохол-:
На десерт предложите национально озабоченным угадать, в каком регионе находится следующий перечень топонимов (самым тупым объясните, что топонимы не переводятся, а транслитерируются): Андреевка, Антоновка, Арданово, Берегово, Березовое, Быстрица, Верхние Ворота, Водица, Волково, Волосов, Ворочево, Вышка, Вышково, Гать, Глубокая Долина, Глубокий Поток, Глыбовка, Голубиное, Городок, Грушевое, Гусиное, Давыдково, Даниловка, Девичное, Дедово, Деловое, Должки, Долгое, Дубровка, Жуково, Заболотное, Завидово, Загатье, Задельское, Залужье, Загорб, Залом, Запеределье, Заречево, Заречье, Зеленая, Золотарёво, Зубовка, Кобылецкая Поляна, Комаровцы, Косовская Поляна, Кошелево, Крайниково, Крайняя Мартынка, Красное, Красноильск, Кузьмино, Крытое, Лавочное, Лесково, Лесная Тарновица, Липецкая Поляна, Липовое, Лопушное, Луги, Луково, Медвежий, Межгорье, Мокрая, Мохнатое, Небылов, Нелепино, Нижние Ворота, Нижний Быстрый, Новобарово, Новоселица, Оросиево, Пасека, Перекрестье, Переросль, Петрово, Пнёв, Подвиноградов, Подгорное, Подгорье, Подплеша, Попово, Порошково, Поточек, Противень, Речка, Ровное, Русская Долина, Русская Кучава, Русская Мокрая, Русские Геевцы, Русские Комаровцы, Русское, Русское Поле, Синевирская Поляна, Сливки, Среднее, Стройное, Студёное, Счастливое, Тростник, Турья Быстрая, Турья Пасека, Узловое, Ужок, Хмелёвка, Чёрное, Чёрный Поток, Широкий Луг, Широкое. А когда они, угадав самостоятельно или узнав от вас, что это населенные пункты Закарпатья и, расслабившись, бодро начнут тараторить украинские варианты топонимов, ссылаясь на то, что они якобы взяты из русской карты, обратите их внимание на точный перевод следующих (для объяснения которых не требуется углубление в лигвистику): не Быстрица, а Швыдкиця; не Верхние Ворота, а Верхня Брама; не Вышка а Вэжа; не Глыбовка а Брыливка; не Городок а Мистэчко; не Должки а Боржкы; не Завидово а Заздрыловэ; не Залужье а Залуччя; не Загорб а Запагорб; не Красное а Чэрвонэ; не Красноильск а Чэрвономульск; не Луги а Лукы; не Медвежий а Вэдмэжый; не Мохнатое а Кудлатэ; не Нелепино а Нисэнитнэ (Нэдоладнэ); не Нижние Ворота а Ныжня Брама; не Нижний Быстрый а Ныжний Швыдкый; не Перекрестье а Пэрэхрестя, не Переросль а Пэрэросток; не Ровное а Ривнэ; не Тростник а Очэрэт; не Турья Быстрая а Турья Швыдка; не Ужок а Вужок; не Широкий Луг а Шырока Лука. Ну и, конечно же, Вужмисто, а не Ужгород (который перед этим специально нужно исключить их предлагаемого перечня). Отдельно пойдут топонимы: Русская Долина, Русская Кучава, Русская Мокрая, Русские Геевцы, Русские Комаровцы, Русское, Русское Поле. Все, что в этом случае сможет ваш оппонент - затянуть знакомую волынку о русских, которыми в самом деле были украинцы. И у которых впоследствии москали имя украли. И пришлось беднягам с горя украинцами назваться. ( http://aravidze.narod.ru/s10/rusin9.htm )

to нехохол:
Спасибо. Очень познавательно.

Дед - полному обдолбану кацапу.:
Объясни уёбок название одного "русского" города, - Великие Луки! Много не надо, - идиот, продемонстрируй здесь свой интеллект. А я посмотрю... Ведь это немного сложнее перечислять названия украинских городов, в которых естественно отражены заимствования из других наречий и языков. Объясни название одного города ВЕЛИКИЕ ЛУКИ. Или как обычно, - ни куя конкретного, - только дерьмо из всех патриотических щелей?

sir_yoga из Днепропетровска:
Для особо исторически одарённых кацапов: Украина "нарисована" ВАШИМИ большевичками не вообще, а только в существующих границах, что есть две большие разницы.

sir_yoga из Днепропетровска:
Вечно вас, кацапов, галлюны мучают. То "оранжевая революция" привидится, то какие-то "свидомые". Лечитесь от маразма!

Граждане, берегите психическое здоровье - пользуйтесь поисковиками в интернете!:
"Дед", свидомый маразм легко лечится - для этого существуют поисковики в интернете! Набери в любом интернетпоисковике Великие Луки - получишь ответ.

to sir_yoga:
В том то и дело, что Украина была нарисована не "вашими большевичками", а большевиками-нацменами из хохлов и евреев! Для большевистско-нацменской власти, чтобы УДЕРЖАТЬСЯ у ВЛАСТИ и главное - ВЫЖИТЬ! был только один-единственный выход - переломить хребет русскому народу. Народу, который единственный обладал силой сбросить всю эту жидовско-нацменскую нечесть. Нацмены разобрали РУССКИЙ МИР по прутику, высосали из пальца каких-то украинцев, белоруссов и собственно русских. И каждый нацменский народ получил по национальной квартире. Даже евреи отхватили кусок дальневосточной тайги. Все, кроме собственно русских. Это называется этноконкуренция.

sir_yoga из Днепропетровска:
Ленин из дворянского рода Ульяновых - это нацмен? Большинство кацапов произошли не от русичей Киевской Руси, а от мордвы, удмуртов и татаро-монгол. Так что Русь, русский народ - стыбренные вами названия. И какая на х* разница, кто как называется и почему. Люди могут жить в одном доме, а в душу заглянешь - как будто с разных планет. Так что долой кремлядское быдло любой национальности!

sir_yoga из Днепропетровска:
Вчера на НТВ было голосование по Сталину. Для >60% Сталин - герой! Это все нацмены голосовали. Кацапы вообще ни причем, кто в Кремле руководил. Династия Романовых - немецкая, большевики - одни жиды и чурки. Медведпуты - тоже нацмены. Класс!

sir_yoga из Днепропетровска:
Если вы во всем вините большевизм, так давайте добъём его остатки и в Украине, и в России, а потом подумаем о дальнейших отношениях. Но так ведь в России останется одна Новодворская. Говорят, ненормальная, но явно нормальнее, чем большинство тех, кто так говорит.

Cозерцатель:
В госдепе пиндосовском, как минимум два заседания было сукретных с конгресменами - обсуждали чудовищно огромную хронически статью расходов на раздувание Российско-Украинских противоречий, типа за последние 2 десятка лет самая затратная статья расходов, и может ли себе Даже Америка позволить такие расходы? помоему вообще зря волновались. распад сознания ощественного достиг необратимого уровня. продукты распада видимо уже сами становятся катализатором процессов этих. очень тщательно спецы из пиндосии этот феномен видимо изучают, нигде в мире за последнее время ни один вопрос не подвергался такому плотному массированному воздействию. видимо спецы сами многие вещи здесь впервые наблюдают...как количество в качество перерастает...Оно и верно - миром должны править Умные!

Cозерцатель:
Мне, как созерцателю стороннему, процессов этих хочется видеть Самостоятельную Россию и Самостоятельную Украину в достойных союзнических отношениях, базирующихся на пластах общих истории и культуры. Увы! не суждено - вместо россии РФия олигархичекого капитализма, с явно нечеловеческим оскалом, и издерганная карикатурная Самостийность, народа самого братского. Не может жизнеспособное государственное образование строиться на фундаменте "анти..." (антироссийскось), что очень прекрасно понимают "нехорошие дяди", раскручивающие эти процессы... как же они должны презирать туземцев, которые по их режиссуре все больше погружаются в хаос распада сознания общественного. Действительно, миром должны править умные...а "добрые" они, или "не добрые" это не важно уже. это вторично...

нехохол-:
--Действительно, миром должны править умные...а "добрые" они, или "не добрые" это не важно уже. это вторично...-- ещё как первично, профессия "царя" слишком доходная чтобы он был "добрым"."Добый царь" долго у власти не продержится-сковырнут конкуренты. Ещё и империю просерет. НО, "злой царь" не всегда тиран как Джугашвили. Хотя Сталин "герой своего времени". Сейчас, по теперишним "либеральным" законам и реалиям легко судить тогдашних людей, но они жили "тогда" в той жизни. З.Ы.не думал что моя безобидная ссылка оживит замершую дискуссию,за сим благодарю моих оппонентов и поддержантов,всех благ.

Cозерцатель:
насчет "умных" я англо-саксов имел ввиду...раз они нас как туземцев "разводят"...превращая в бедлам оруший-грызушийся...значит их сила по праву. пущай рулют и туземцев под нужды свои затачивают-дрессируют...при нынешнем состоянии-уровне разложении сознания народов наших другого не дано...в конце концов природа гармонична и справедлива...

to sir_yoga:
Во-1-х, Ленин не из дворян. Это - ходульная большевистско-еврейская хохма типа "хождение в народ". Ленин - полуколмык (по отцу), полуеврей (по матери). Чурка нерусская, одним словом. Кстати, у Ульянова даже погонялово НЕрусское. Во-2-х, хорошую идею ответственности большевиков-евреев за голодор Ющ бездарно просрал, свалившись в местечковый национализм. Не по Сеньке шапка. Русские эту позитивную идею не поддержали именно по этому.

Банифатов:
Новодворщина, горбашлёпало, ельцын и другая саранча обволокла Россию! Боже мой сколько гнилых людишек, откуда повылазили ющера, сааки, познеры??? Ксения собчак, пугачёва и орбакайте могут ср......ть на государство, хотя их место у параши в кандалах... В России миллионы детей которые живут не так как надо, у них нет детства, а одного дени - пожирателя икры с шоколадом золотой унитаз и всё Российское ТV...

Киевлянин -Банифатов:
Да, проблемы у Вас огромные! Ющенко и Саакашвили не дают спокойно пожирать икру с шоколадом над золотым унитазом... И на Российское ТВ не пущают. И не говорите - просто жуть!

кЫно и киевлянин:
Вообще-то, и Ющ и Саак просто не вылезают из российского телеящика - прямо-таки не дают соскучиться, нет-нет да порадуют телеаудиторию своим оранжевым маразмом. И Ющ и Саак никогда не дадут соскучиться, к тому же р а с с т а р а л и с ь - всех снабдили абонементом на свои телешоу. Поржём!

Полуграмотный:
Фотокарточки в телеящиках скоро заменятся, но содержание останется в целом тоже Вообще Мировой Штаб Цветных Революций скоро заменит этих (Сааку и Юща)киборгов-управляющих, командировочка их к концу подходит. В обчем-то они этого и не скрывают. С Саакой попроще процесс видимо будет. То что его миссия исчерпана как управляющего на покоренной территории, стало ясно, когда ему на ушко команду дали войнушкой в Осетии погреметь, а потом заявили, а ведь приказа в письменной форме нету. А значит и мы тут не при чем. типа оборзел управляющий, своевольничать начал (смену ему в Штабе том Великом с того момента и стали готовить). ну а то, что время Юща сочтено и дело по серьезному заменой запахло, когда ему так же в устной форме посоветовали газовым кранчиком на полную катушку побаловаться. не просто подворовывать-подкручивать, а вообще до отказа крутануть на перекрытие. вот с передачей должности между киборгами-управленцами в Грузии лично для меня все ясно, как будет. но вот для смены Ющ-1 на Ющ-2 тут не совсем ясно, будет под обеспечение процесса этого видимо "градус психоза туземцев" резко приподниматься, несмотря на то, что и щас защкаливает. А вот как именно все это проведут. лично мне детали интересны. определенный интерес конечно представляют действия "первой Леди" Украины (высокоуровневый сотрудник ЦРУ по специяльности АнтиУкраина)после этой командировки, "мальчика для прикрытия своей мисии" она после выполнения миссии в архив сдаст?

Дед - полному обдолбану кацапу.:
Таки да, - ни одного конкретного ответа ни на один конкретный вопрос от тебя не дождёшся. Да и от других долбоёбов тоже. Что и следовало ожидать впрочем. Только сцылки в головах, - то что два лилипута насцали - то и блююёте здесь. Собственных мыслей -НОЛЬ!

Деду от Полуграмотного кацапа:
Дед (батькович) не надоело на желчь исходить, работая в декорациях в чужих "не очень благородных" играх. или уже "попался", повело. Желчь то она изнутри самого человека разъедает. лишая энергии созидательной. Исходящие на "желчь" в их играх (элит аморальных) просто материал расходный, 2пушечное мясо" войны информационной!

sir_yoga:
2Полуграмотный и Банифатов: вот и сидите обволоченные и дрочите на икону Сталина. Его скоро ваша омаразмевшая РПЦ канонизирует по указке "патриота"-писаки Проханова вслед за николашкой. Ксения Собчак - сестра родная вашего Пути, от Собчака же произошли. "Мировой Штаб Цветных Революций" - это вы классно придумали, хоть поржать можно.

sir_yoga:
2Полуграмотный и Банифатов: в свином гриппе виноваты Пугачева, Орбакайте, пиндосовский госдеп и покойник Ельцин. Большая половина кацапов голосовала за Ельцина в 90-м, за его сына Путина - в 2000-м, значит, большая половина кацапов - саранча.

sir_yoga:
Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Грузия, это не Чечня. Вова, твоих солдат здесь порвут на части. 250 тысяч отборных солдат Украины! Они все разнесут. Они всю Москву пройдут за один час! Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов. Вова, ты отстой. Ты остановись, ты кончай, ты патроны спрячь подальше на склад и забудь про вашего Бориса! Были раньше у вас мудаки, бл*дь, хотели нас поработить, и рухнул Советский Союз. И ты повторишь ту же ошибку. Ты Борю забудь, Боря отработал свое. Ты подумай о будущем Рашки. Она гибнет! Твоя молодежь бежит из твоей страны! Там никто не хочет жить в Рашке. Никто! У тебя барахолка, бл*дь. Рубль, рубль, рубль! Грязная деревянная бумажка! Ни души, музыки нету, бл*дь, нет писателей у тебя. Весь мир слушает Поплавского, Руслану, Верку Сердючку бл*дь. Фестивали, спорт – только Украина. Здесь любят президента, а тебя презирают, бл*дь! Презирают! Твой предшественник, бл*дь, Ельцин, бл*дь, ему наливали прямо в Кремлевском кабинете! Это совсем уже ох*ели, бл*дь, чтобы глава государства бухал в рабочее время! Это что, Россия, бл*дь? Вам пи*дец давно уже, бл*дь. Вы что делаете? Медведев, бл*дь! Какой на х*й, президент? Какой Северный Кавказ, какая нах Украина? Алкоголики чертовы, бл*дь, коммунисты, пидарасы, бл*дь! Вова… Лохопипиходец Вова! Посмотри российские фильмы! Сколько трупов, сколько крови! И там убили, и здесь убили! Ты здесь, я тебе здесь говорю: посмотри, какое небо бл*дь – Киев! Киев – это не Берлин! Это не Тбилиси! Ты никогда здесь не достигнешь победы, потому что мы знаем этот народ, мы знаем Виктора Ющенко. Он один на всю планету тебя посылает на х*й. Один! Все остальные, бл*дь, лебезят перед тобой. Выстроились строем, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит, 5 лет. 5 лет тебе сопротивляется, а ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими флотам, бл*дь, с ракетами – ни хера не можешь сделать! Ты поливаешь грязью эту страну каждый день. Ты обрезаешь газ, а солдаты Украины сидят готовые к бою! Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся одиннадцать лет назад, Борис тоже боялся. Ты никогда не победишь! Это будет твоё последнее поражение! Наполеон проиграл Ватерлоо, и Гитлер проиграл Берлинскую битву. Ты проиграешь Киев. Киев — твоя могила! Понял? Ты, Вова, сраный гэбешник бл*дь, тебе в Питер обратно в администрацию, на тракторе объезжай свои пустые деревни и учи белорусский язык. Арбат уже говорит по-украински. Мы направим в Россию еще десять миллионов заробитчан, и изберем в России своего президента. А ты, Вова, получишь хорошую камеру на Лукьяновке, ты понял? Вова, ты никогда здесь не сможешь добиться победы. Все канадцы, вся диаспора, Тель-Авив против тебя. Киев не хочет этой войны, и тебе наш Президент это ясно по-украински сказал: не сметь стрелять по Одессе! Лучше вместе *банём по Варшаве, Бухаресту, другим городам. Мы найдём цели на этой Земле. Столько земли, бл*дь. Хочешь, Голландию на х*й опустим, блядь, на дно океана? Давай! У нас есть оружие, бл*дь. Ночью украинские учёные на секунду запустят Четвертый энергоблок, и вся твоя Москва превратится в Зону отчуждения. Ты с кем шутишь, бл*дь? Ты подумай, блядь! Чем кончил Бонапарт? Чем кончил Гитлер? Все остальные? Украина – это не Ингушетия. Твои генералы тебе говорят: не начинай войну! Ещё не поздно, ещё 21 июня сорок первого года!

нехохол-:
sir_yoga:тебя наверно в школе обижали.

sir_yoga:
2нехохол: о, вроде попрощался, а опять вылез с комментом. Еще никогда столько не смеялся, как тогда, как читал комменты кацапских "патриотических" анонимов. Так что анонируйте дальше, на здоровье! И не забудьте маски от свиного компьютерного гриппа.

sir_yoga, не пизди!:
На ВИФе кинули ссылку на интересную веточку форума sevastopol.info. Весьма интересную и познавательную. Как вы помните, в сентябре (имеется в виду 2007 год) грузинский спецназ убил двух российских офицеров и захватил семь абхазских пограничников. А вот что было дальше: --------------------------------------- AvgURAN, 30 Сен, 2007, 20:44 Вчера похоронили, зверски убитых грызунским спецназом МВД, граждан России. В этой провокации принимало участие 68 грызунов. Фамилии, имена, отчества, звания, должности, даты, места рождения, адреса проживания их и ближайших родственников, известны. Поставлена задача - найти и уничтожить всех, причастных к этому убийству. AvgURAN, 30 Сен, 2007, 22:17 Есть неписанное правило, среди СпН. Противника убивают, но не истязают и не глумяться. Подполковнику в отставке Игорю Музоваткину, раненному, надрезали горло, но не до конца, "позволив" ему истечь кровью. Артура Дворкина добили "крестом" прострелив ноги, ключицы. Затем на еще живого, испражнились и только после этого, выстрелили из автомата, в лицо. Все эти "подвиги" грызуны засняли на видео. Счет будет выставлен. По полной. Ребята из Майкопской бригады очень сильно осерчали. Да и остальные тоже. AvgURAN, 01 Окт, 2007, 20:54 Уже 11 суток реально работают реальные реалисты. УЖЕ есть результаты. Приказы, распоряжения, указания, задачи поставлены ПРАВИЛЬНЫЕ. Исполняются. Официальная позиция России была озвучена в ООН, Лавровым и Чуркиным. Даже Путин высказался.Кратко. "Опять сольет" грызунов в унитаз, тихо и не оповещая весь мир об этом. Потому что скромные, тихие и незаметные. Зачем нам громкоголосье? AvgURAN,10 Окт, 2007, 3:18 1. Рустам Махарадзе, - в реанимации 2. Резо Скубия, - в реанимации 3. Георгий Джавания - УМЕР по дороге в госпиталь. Типа ехали со службы домой и вот досада, вдруг оказалось что водила был пьян, а тут как на грех, столб сбежал с заправки "Лукойла" и вот они встретились... Такая досада... AvgURAN, 10 Окт, 2007, 16:15 9 октября какой то невезучий день для определенной категории... На улице Гурамишвили, в доме 147, в квартире 3, почему то внезапно появилось очень много угарного газа. Житель оной квартирки ушел в мир иной. А когда к нему приехали его сослуживцы, им тоже, вдруг стало совсем не до жизненных проблем... Один из отбывющих в иной мир, все таки позвонил, (а может и не он), и к ним, на всех парах, понеслась целая кавалькада авто, со службы, скорые... Но вот незадача то.... Несколько машин (видать торопились и не соблюдали скорость) совершенно случайно свалились с моста через реку Вера. (Символичное название речечки). Ни кто из машин не выплыл. Итог сей гонки - 12 жмуриков. Хотя если учесть, что в это же время, почему то утонул в озере Черепашье, их начальник, то действительно смысл 9 октября становится каким то мистическим... 13 человек за один день... К чему это я? А ни к чему. Просто размышления вслух... AvgURAN, 10 Окт, 2007, 16:59 ТБИЛИСИ, 10 октября. В Кутаиси (Западная Грузия) скончался военнослужащий 3-й бригады батальона «Командос» 25-летний Леван Сонгулашвили. Об этом сообщила телекомпания «Мзе» 10 октября. По информации телекомпании, Леван Сонгулашвили, житель села Дзиркока Гурджаанского района (Восточная Грузия), который служил в батальоне месяц, скончался при неопределенных обстоятельствах. По официальной версии, он покончил жизнь самоубийством, хотя члены семьи утверждаю, что его убили. В Министерстве обороны Грузии пока не делают никаких комментариев в связи со случившимся. AvgURAN, 10 Окт, 2007, 17:33 Телекомпанию «Рустави 2» покинули ведущие журналисты Это именно те трое, грызунчегов, которые очень активно освещали и комментировали провокацию... AvgURAN, 15 Окт, 2007, 20:30 Напасть какая то на сакартвелию напала... просто жуть берет. Вчера, в своем кабинете, застрелился из своего, табельного оружия заместитель (по связи) Ваха Бурвишвили. Кличка "Гер". Позывной - "Тэт" А уже сегодня в своей квартире, обнаружен труп стрелка, любителя острых ощущений баловаться с ножичком по шеям, Гия Сундадзе. Кличка "Рэд" Позывной "Важа". AvgURAN, 17 Окт, 2007, 12:55 Ёпрст... Ну что за непруха напала, на грызунию?... Поздно ночью (точнее рано утром) два дядьки ехали то ли на службу, а то ли со службы.... Не доехали. Врезались в угол дома, на улице Богдана Хмельницкого, дверки зажало. Электрозамок там заело или что то...Машинюшка загорелась... Мужчинки сгорели. А уже по светлу, грызуны, начали облаву. За привидениями. На одном из перекрестков, в районе грузино- абхазской границы, бравые грызуны остановили "Урал-375", с российскими миротворцами и завтраком для одного из блок-постов. Типа мол, "Урал" снес шлагбаум. Попытались обыскать бибику, акромя бачков с едой - ни чего. Грызунские полицаи офигели. Ну а "Рустави-цвай" как обычно вопило про задержание неких диверсантов, наркоманов, убийць и прочия хренотень... Сцукам, пришлось отпускать миротворцев, а самим, в очередной раз, глотать сопли и размазывать фекальные массы по СМИ.... Итого счет 3:22 AvgURAN, 19 Окт, 2007, 2:42 Впервые, в СМИ грызунов появилось что то, наподобие информации... Супружеская пара погибла в Тбилиси в результате взрыва ручной гранаты По предварительному заключению криминалистов, супруги Пурцеладзе, тела которых были обнаружены на одном из тбилисских кладбищ в Орхевском районе в четверг 18 октября, скончались в результате взрыва ручной гранаты. Как сообщает грузинская телекомпания «Рустави-2», по факту гибели супругов возбуждено уголовное дело, которому, по всей видимости, будет дана квалификация несчастного случая, а не убийства. Предположительно супруги Пурцеладзе, тела которых перевезены в городскую прозектуру, нашли на кладбище гранату, которая взорвалась в результате контакта. Детальная информация будет известна после завершения экспертизы, сообщает ТВ. Сотрудники правоохранительных органов Грузии обнаружили рано утром в четверг на кладбище в Орхеви тела 60-летнего Владимира Пурцеладзе и его 55-летней супруги. По данным «Рустави-2», полиция начала поиск супругов накануне, после того, как к правоохранительным органам обратились за помощью близкие супругов Пурцеладзе. Они заявляют, что стали волноваться, когда супруги Пурцеладзе ушли вечером на могилу родителей и не вернулись. Очень жаль, что в грызунских СМИ, не указывается кем служил муж и где служила жена Пурцеладзе... Как не прскорбно, но счет - все увеличивается.... 3:24 AvgURAN, 26 Окт, 2007, 14:12 Итак, счет стал 3:42.... ... а некое грызунское должностное лицо, типа госминистрель Грузии по вопросам урегулирования конфликтов Давид Бакрадзе, в срочном порядке, пролетев 4,5 км на вертолете ООН , за несколько часов, провело переговоры с главой МИД Абхазии Сергеем Шамба. Багапш не стал даже разговаривать с визитером. ИТОГ - на следующей неделе ВСЕ 7 захваченных абхазских ребятишек БУДУТ возвращены на Родину. Однако попытки "уговорить" Абхазию прекратить уничтожение группы остались без ответа. С чего й то эт грызун взял в голову, что все несчастья с грызунским спецназом МВД и его руководителями - дело рук абхазцев? Хрен его знает... наверное перегрелся на солнышке... а может винишка свежего, "фекального", хватанул... После возвращения - тему можно будет закрыть. Как и расформированную группу СпН грызунии... AvgURAN, 04 Ноя, 2007, 20:46 Приятных новостей много. И все, как на подбор - одна лучше другой. Самая главная новость. Спецподразделения МВД Грузии (всех 68 грызунов), активно принимавшее участие в провокации, убийстве и захвате семерых военнослужащих Абхазии, граждан России, - БОЛЬШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Руководители, организаторы и кураторы данного подразделения ... кто где... Кто скоропостижно скончался, кто уехал за пределы Грузии, некоторые сидят в тюрьме (спецблок №2 г.Рустави, спецблок "А" г. Гори). Такие дела... AvgURAN, 05 Ноя, 2007, 22:40 Последний штрих в основание Светлой Памяти, погибшим от рук бандитов, офицерам. Результат работы. Именно этот убивал и глумился. Гия Ревадзе. А вот эта сука (за бабки) подставил ребят. Бывший прапорщик МС Александр Криворучко. Арестован ФСБ, предстанет пред судом военного трибунала. ------------------------------------- http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=59910&postdays=0&postorder=asc&start=0 ------------------------------------- Вот такая, друзья мои, история получилась. У нас, кстати, вчера был День военной разведки. С праздником! Слава России! ------------------------------------ Надеюсь, поняли, как оранжевые бакланы превращаются в зверьков? Точно такая же картина ПОВТОРИЛАСЬ в августе 2008 года. Грузинские типа миротворцы в спины расстреливали наших русских миротворцев. Глумились над раненными, выкалывали глаза, раненных связывали и забивали камнями. У некоторых миротворцев вспороты животы и забиты камнями, камни обнаружены и во рту, в гортани … Ну и кто они после этого? Они - скоты, нелюди, они ЗВЕРЬКИ. Подлые зверьки, обоссавшиеся от страха. Нам надо ЭТО помнить. P.S. На всех хохлов, участвовавших в боевых действиях против русских на стороне гоги, заведены уголовные дела: сняты отпечатки пальцев, есть показания свидетелей и т.д. От снайпера бегать бесполезно, только устанешь. ----- Сентябрь 2008 года. Грузинская армия разбита. Начата активная охота СпНов (спецназ, если кто не знает) за активными грузинскими участниками. Путин вас, козлов, предупреждал ещё в 2005 году, что специальные боевые операции российский спецназ будет проводить ПО ВСЕМУ МИРУ. Госдума дала на это добро. Скоро хохлы-предатели посыпятся. ЖДИТЕ.

sir_yoga, не пизди!:
Дошла очередь и до оранжевых хохлов. В начале февраля по ТВ «Россия» прошёл фильм Мамонтова про хохлов, воевавших на стороне гоги ("Свой - чужой" от 01.02.2009). Повторю свой же ответ одному из грузинских чебуреков. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Не пизди. Дело не в Мамонтове. Специально расшифрую для оранжевых балбесов. Названа страна: Украина. Назван город: Стрый. Названа улица: Степки Бандеры. Назван дом 10. По фамильно названа та оранжевая блядь, которая за 800$ убивала русских. Мало того - показан целый список всех хохлов, воевавших за гоги (показан крупно во весь экран, по фамильно - представляю как обдристались те, кто увидел в этом списке свою ФИО). Названа квартира этой хохлятской бляди Позвонили-постучали… Вышел в трусах и в майке, с половником в руке… Служили в армии? - Служил. Профессиональный военный? - Профессиональный военный. А где вы были в августе прошлого года? - И пиздец, коленки у этого хохлятского пидора заходили ходуном (крупный план, что-то потекло в тапочки). Вопрос не в Мамонтове, а в том, что ЭТОГО ПИДОРА НАШЛИ пока всего лишь журналисты и ПОКА задали всего лишь несколько самых-самых будничных вопросов. И мужик перед телекамерой ОБОСРАЛСЯ. А ты бы на месте этого пидора обосрался бы или обоссался? Или галстук начал жевать, как Саакашвили? Вопрос не в Мамонтове, а в том, что русские НЕ ПРОЩАЮТ предательства. Ни от чужих, ни от своих. Напомню, если забыл: последнего предателя Отечественной войны русские расстреляли уже при Горбачёве. ВСЕ оранжевые dolboebы КАК ОДИН вмиг ПОНЯЛИ: сколько верёвочке не виться, а П Р И Д У Т (и уже не журналисты) и С П Р О С Я Т: а где вы были в августе 2008 года? Вопрос не в Мамонтове, а в ЭТОМ. Смотри фильм Мамонтова на WWW.RuSSIA. RU - убедись. Теперь и ты, как говорится: на всякий случай, - выходя на звонок в дверь, одевай памперсы. Поверь, на стекающее по ногам гавно смотреть неприятно. Упаковку прислать?

придут-придут:
Кстати насчет тофарищев с Незалежной, поигравших в воевалки в грузии - это в принципе интересно. поотслеживать надо. в принципе по примеру Израиля и их акций возмездия - это впервой нам такой карт-бланш разрещили. Само прикольно запад как бы добро вынужден был дать! плохо что тема эта тихо делаться будет, особо по СМИ не отследишь. ну да ладно, главно шоб все награды нашли всех героев

придут-придут:
sir_yoga - у вас уважаемый алиби ест?

нехохол-:
В дополнение к "придут-придут", в лохматые 90-ые чеченцы взяли в заложники "ракету", на какой "челноки" в турцию за шмотками мотались. Зависли в турецком порту и потребовали много чего, типа освободить,вывести и т.д. Турки быстренько просчитали чё это за деятели, собрали со всей туретчины ихних сродственников, застроили их на пирсе и выдвинули встречные требования: оружие в кучу, руки в гору и на сдачу. Иначе сродственники с простреленым затылком регулярно в босфор падать будут. И знаете что сделали чеченцы? Они сдались.А знаете что сделала "просвещённая эуропа"? А ничего,не вякнула,промолчала в тряпочку. Ей пох и нах "варварские нарушения". К чему это я? А ни к чему.Просто когда начнут что то делать "просвещённая эуропа" опять ничего не скажет. Своё бабло важнее чем бандерлоги из мазепии.

придут-придут:
про последнее время не буду в детали вдаваться, не столь осведомлен. но после первой чеченской бОООльшие и тщательные списки составлялись. Даже некоторые составители сами во времена ЕБеНь евской вакханалии не особо верили в Реализацию Справедливости, если честно в те времена и я немного сомневался. но время всё лечит. Очень многие списки эти сейчас в архивы сданы, с пометкой "Отработаны". А в дополнение к "нехохол" насчет турок: так они по истории опыт работы с эмигрантами - чеченцами имеют в истории своей. Когда в итоге войны Кавказской (после прозрения и капитуляции Шамиля) часть непримиримых ушла в турцию, главной их ошибкой было, что они подумали. что там можно жить как обычно. Начались грабежи на дорогах и прочие бравые выходки. А турки почемуто болтологию и уговоры не стали разводить. Действовали конкретно и быстро. Треть просто уничтожили. Треть, кто надежу подавал на вменяемость, расселили меж собой, распылив так, чтоб ни одна семья общаться тесно не могла. А оставшуюся треть распылив поселили в очень трудные места (с подтекстом на вымирание) ненавязчиво черту обозначив, перейдете джигиты вот её, сразу почикаем.Тема была исчерпана. И самое главное никто там с ними не разговаривал, абсолютно Наши казаки там многим стали ангелами вспоминаться, да поезд ушел...

медленные Но Прозренья!:
Нужно быть осторожным, стреляя в российских солдат": МИД Польши ""Нужно быть осторожным, когда стреляешь в российских солдат", - заявил в Вашингтоне министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски... ..."Южная Осетия и Абхазия преподнесли урок, что нужно быть осторожным, когда стреляешь в российских солдат, даже когда имеешь 200 дивизий", - отметил он, пишет Gazeta Wyborcza... ""....................... Никто не забыт - ни что не забыто!............................................. http://www.regnum.ru/news/1222312.html

Коне оранжевому галлюциногену:
Ни Ющ, ни Саак уже не трещат ни про ЕС, ни про НАТО. ОТКАЗАНО.

Дякувати Богу не москаль:
"Все основные «герои» украинского народа как то Мазепа, Петлюра, Бандера и др. по факту противостояли большинству тех кого, начиная с первой половины двадцатого века, именуют украинцами." Насколько мне помнится, Петлюра и Бандера деяли именно в первой половине ХХ века, и именовали себя украинцами. В абревиатурах УНР, УГВР, ОУН и УПА под буквой У всегда подразумевалось слово с корнем "Украина". Бред кацапы сочиняют. Если вам, кацапам, нравится нас считать русофобами - пожалуйста. Масква - не Россия... А пиздеть на "гоги" вы, кацапы, молодцы. Еще и обвинять наемников в предательстве. Они вашей двуглавой курице не присягали. А православные картвели нам настоящие братья, в отличии от вас, мудачье!

Для Дакувати:
Наемники не наемники это бозар для форумов никчемных и прочего несерьезного трепа. есть Международные правила-законы ведения войны. Есть понятия Комбатант-Некомбатант. Так вот некомбатант никаких прав и защит не имеет по Международным правилам. ни одна юридическая норма "человечности" на эту категорию (на их защиту)не распространяется. В этих же Правилах-Законах международных существует термин - Военное Преступление и т.д.И каждая страна в силу своих возможностей и устремленностей блюдет это Право, и организует (или содействует) процессам "ответственности" отдельных индивидов за содеянное. Это же азбука правовая...с механизмами соответствующими....

Для Дакувати:
Ющ энд компани официально заявил, на официальном уровне (по приказу Державы) ни одного человека в зоне конфликта в Южной осетии не было. Сам повесив при этом на всех участников ярлык "серых гусей" - некомбатантов плюс личный вклад каждого дела заведенные не исчезают. Слава богу сейчас у нас с этим делом цивилизованные сдвиги, выходим так сказать на уровень требований...

Михаил:
Давно надо было разделиться, и жили бы спокойно. Теперь придется через кровь. А мы России поможем. Создадим пятую колонну.

Гримасы оранжевого мышления. Или на воре шапка горит.:
Эй, оранжевые dolboebы, с головой-то надо хотя бы иногда дружить, а то ПРОГОВАРИВАЕТЕСЬ на каждом слове! Буква У в ляхском названии своей малороссийской колонии Ukraina именно потому в твоих сранных "абревиатурах", потому что они, эти самые "абревиатуры" носят ПОЛЬСКИЙ характер, АНТИроссийский мотив. Ещё раз, если до тебя до сих пор не дошло: все эти твои "абревиатуры" носят ПОЛЬСКИЙ характер! То есть, даже не малороссийский, и ЧЁТКО НАПРАВЛЕНЫ ПРОТИВ РОССИИ, против всего РУССКОГО МИРА. Рецедив ополячивания Малороссии. Польский комплекс неполноценности. Извечная вражда ляхов ПРОТИВ ВСЕХ СЛАВЯН. Неужели так трудно понять элементарные АЗЫ?

Гримасы оранжевого мышления. Или на воре шапка горит.:
По поводу "кто кому попиздеть" - это к своей Верховной Раде. Почитай её официальный вестник. Она создала специальную комиссию, предоставила документики на Юща и тот пофамильный список блядей, которые убивали русских. Жизнь СВОЕГО государства надо элементарно ЗНАТЬ, а не бакланить на интернет форумах. Кстати, ещё раз по поводу "попиздеть" - в чём дело-то, проверить кто пиздит, а кто нет ну очччень легко! Прокатись до Стрыя, ул. С.Бандеры, д. 10 - адрес той бляди. Убедись сам.

Для Дакувати от эстета:
Если поедешь по адресу этому - памперсы захвати, а то там у "гуся серого" рефлекс на звонки закрепился наверно...С Памперсами Эстетичнее будет...впрочем чтоб от журналистов и любопытных спрятаться можно и адрес срочно поменять. только от Судьбы мера такая не спасает. А вообще Дакувати ты в теме этой (насчет гусей серых) видимо туго ориентируешься. Слишком смело сыпешь словами. И наемники у тебя смело так с абревиатурами конкретных организаций выкладываются, того гляди и Фамилия проскочит. Не хотел бы я в своих друзьях например такого болтуна иметь. ну да ладно, тебе жить. Будь осторожней. Береги себя.

ОТТУДА:
Многие россияне У-краину путают с близким их пониманию о-краиной. Имея пример Краснодарского края или Красноярского уже можно понять, что КРАЙ - это территория а не ее граница. Украинцы - это люди, проживающие на данной территории. Независимо от их происхождения. Русские - изначально это подданные государственного (насильственного) образования Киевской Руси. Независимо от их происхождения. Именно поэтому имея разные культурно-исторические корни "русский" Новгород упорно сопротивлялся подчинению "русской" Москве а "русские люди" из Москвы перебили всех "русских" новгородцев. Вся "русская" культура основана на христианском православии и своеобразном "эсперанто" церковно-славянского языка, придуманного греками для упрощенного общения с новообращенными язычниками из северных территорий. Что может быть общего в "украинцев" и "русских" сегодня? Все. Политика, экономика, анекдоты, но мы всеравно останемся разными и жить мы будем в разных государствах.

для ОТТУДА от ОТСЮДА:
ОТТУДА батькович дык ведь стоко "кацапов" (ненавистных Вами)откровенно мечтают, чтоб у Украины было Действительно Государство, действительно Самостоятельное и Независимое. Больно смотреть как рвут-мучают Вас цинично, превращая в туземцев экзальтированных на 2анти", на 180 градусов перекраивая историю (Вашу Историю). На абсурде и ненависти ничего реального не строиться. Историю Реальную не изменить. Мы самые близкие и самые братские. И даже если уроды мечтающие ради своих целей, ничего не имеющие с нашими и вашими элементарными реальными целями, смотрят как мы собачимся Все одно восхищаясь своим успехам думают про себя Братья по Истории собачатся. при всем абсурде и печали отношений сегодняшних (даже по речам безнадежных отморозков - жертв смутных времен)есть один плюс. Больнее и всего в склоках кусают самых близких, вот пожалуй только один косвенный позитив. неужели отморозки от политики и от форумов этих низкоинтеллектуальных всё должны определять...Одни Миссию свою Мировую строют за счет разделения и дибилизации других, другие неоколлаборационалисты по заданию за Бабло аморально работают,другие "выкрмыши и жертвы от природы абсурдного времени" просто безвозвратно в отморозки упавшие. Кому это надо - лежит на поверхности! Что нам всем это не надо - тоже на поверхности! Здравый смысл один херен бессилен!! ПЯЧАЛЬНО...торжествуйте отморозки (и оттудавые и отсюдавые - пока Ваше время)...

Гримасы оранжевого мышления:
Была прекрасная тема, прекрсный повод придать украинско-русским отношениям к а ч е с т в е н н о новый импульс - тема Голодомора. Ющнко его банально просрал - свалился в националистическое нытьё и превратил в местечковый гвалт и в свидомую шизофрению. Эта тема оказалась ему и не по плечу, и не по голове. Не по Сеньке шапка. УРОД. Ж/д опять вывернулись. Преступление против РУССКОГО МИРА так и осталось на уровне пустой болтовни, озлобляющей народ. А может быть имнно так и было им задумано?

to Гримасы оранжевого мышления:
Ваш коммент можно было озоглавить "Как чурка нерусская просрала голодомор собственного народа".

Телезритель:
Только что показали как Ульяновск возвращается к мирной жизни после взрывов на складе боеприпасов. Показали какой-то детский сад. Обратил внимание, что все дети светленькие, белобрысые. Почему обратил внимание на это? На каком-то форуме вычитал украинские обвинения в наличии у русских каких-то азиатских кровей. Накануне попался снимок детсада в Ужгороде. Там все дети поголовно чёрненькие, чернявые. Типично Нерусские дети, полуцыгане, полутатары. ПОЧЕМУ ТАК? Может быть, у меня с цветом в телеке что-нибудь? Или всё значительно проще - не надо смотреть оранжевое телевидение?

нехохол-:
2Телезритель:ща тебе свидомиты пупулярно на пальцах объяснят что это от смешения с фино-уграми.

кЫно и хохлы:
Не ломайте голову. Лучше всего в антропологии русских и украинцев разбирается Голливуд. Все хохлы там чёрные с ярко выраженными татаро-монгольскими чертами (скуластость, безбородость и т.д.), а кацапы - белые. Ни один свидомит не переплюнет Голливуд.

реальность:
Вот что можно из взаимоотношений двух самых Родственных народов сделать, если супостату постараться очень. Значит мы того стоим. Миром правят сильные. Наши народы Братские к этим не относятся... не состоялись знать как самостоятельные и сильные Народы. Налёт "плесени злобной примитивной" (тщательно культивируемой)с обеих сторон "бал правят". Знать заслужили того!

нехохол-:
увы...

РУССКИЙ МИР:
По двум-трём шизоидным комментаторам здешнего форума делать какие-либо выводы о жизни "двух братских народов" смело. Или смешно. "Народы" про этот форум не знают.

Русскому Миру от реальности:
Очень хочу что бы мысль твоя была справедливой. Друзья с Украины мои настолько далеки по своим взглядам от этой форумной слизи. Но согласись что и безбашенных уже хватает и они предельно активны.

ОТТУДА:
Гримасы оранжевого мышления:"... Ж/д опять вывернулись. Преступление против РУССКОГО МИРА так и осталось на уровне пустой болтовни ... " Так называемый "русский мир" - это и есть проект Иеговоизбранных, реализованный введением христианства нелегитимным Киевским князем Владимиром (в христианстве-Василием). Иегове молитесь, уважаемые! Предлагаю мыслить немножко шире - мы все арийцы и наша история началась не с "окультуривания" по рецептам Библии. Тогда она закончилась.А если будут споры "русские ли хохлы" или "монголо-угры кацапы", она снова так и не начнется.Европейская (арийская) раса под угрозой исчезновения. Американский 1 доллар и украинские 500 грн уже имеют одни и те же масонские знаки. Вы уходите в маленький "русский" мирок, но мы уже прижаты к стенке. Голодомор? Да, это была этническая зачистка на генетическом уровне автохтонного населения. И кто сегодня в Москве об этом заявил открыто? Тоже,ведь,пошли на чужом поводу и увязались в соседские разборки. А Украина - она была, есть и будет. Как территориальный заповедник родины арийской(европейской) расы.

Гримасы оранжевого мышления. Туда-сюда-обратно.:
Хаха. Особенно Вам удалась фраза "Украина ... Как территориальный заповедник родины арийской (европейской) расы". Долго смеялся. Сорри, за хлёсткость фразы, но ЭТО – 100%-ный колхозный провинциализм. Типа человеку ДАЛИ ДИПЛОМ О ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИИ. А мыслить –то забыли научить. Бывает. Сплошь и рядом. Ваши "заповедно-охранительные" потуги не выдерживают ни малейшей критики. Во-1-х, единственная РЕАЛЬНАЯ сила в Европе, которую "уважали"/боялись англосаксы был именно РУССКИЙ МИР. Поэтому англо-саксы в 1917 году (разумеется, замечу, ЗАГОДЯ: те же староверы, поддерживаемые англичанами, те же "немецкие вагоны" ленинского правительства, тот же Александр Парвус и т.д. и пр. - все они имели ОДНУ-ЕДИНСТВЕННУЮ ЦЕЛЬ) перебили хребет единому РУССКОМУ МИРУ, разломив его на прутики - белорусов, украинцев и собственно русских. "Нэт чэловэка - нэт проблэмы". ЭТО называется КОНКУРЕНЦИЯ. Побеждает сильнейший. Во-2-х, РУССКИЙ МИР a priori не может быть, как Вы написали, "маленьким". Возможно, Вас это удивит, но Вы - часть РУССКОГО МИРА. Хотя бы потому, что общаетесь на русском языке, а не - допустим - на суахили или мове. В-3-их, а какая "этническая зачистка" была в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане, в Киргизии? Голод на Украине как раз свирепствовал в малороссийских областях, население которых ВСЕГДА в переписях записывалось РУССКИМИ. Ни какими украинцами тогда и не пахло. Зачем передёргиваете про "этнические зачистки"? Кстати, попутно, знаете ли Вы, что небезызвестный Мазепа всегда обращался к своим казакам "Сыны Малороссии". Думаю, что, если бы он обратился к казакам "Сыны Украины", то его «верные товарищи» тут же вздёрнули Мазепу за яйца как ляхского шпиона. Будете спорить? - Вздёрнули бы. Как пить дать. Как польского шпиона. Что-то у Вас, г-н ОТТУДА, концы с концами не сходятся. Впрочем, это - всегда так у свидомых мудрилок. Кстати, - до кучи - ну а почему Шевченко назвал свой последний труд не "Словнык украйинськойи мовы", а "Словарик южно-русского языка"? Наберите в любом поисковике «прижизненные издания Г.Т. Шевченко», проверьте. Замечу, пользование абсолютно любым интернет-поисковиком быстро вылечивает от свидомого маразма. В-4-х, не введитесь на лоховскую ботву «про монголо-татарское иго», научитесь задавать самому себе самые ПРОСТЫЕ вопросы, и – самое главное - находить на них ответы. Например, ответьте: почему и 600-тысячная армия Наполеона, и 200 дивизий Гитлера напали на Россию летом, а 200-тысячная кавалерия Чингис-хана зимой? ЧЕМ зимой кормить конницу? И в-5-ых, и в-6-х, и т.д. Читайте книжки, пользуйтесь посковиками.

to "оттуда":
О «заповеднике» какого народа Вы говорите? Главное племя, жившее в районе Киева, – поляне было в ы р е з а н о в результате монгольско-татарского нашествия. Об этом писал ещё историк Погодин в середине ХIX века, который по описанию спасшегося летописца, очевидца ужасного разрушения и апокалиптического пожара Киева в 1240 году, понял, что город и его население, а также жители всего этого региона были у н и ч т о ж е н ы и рассеяны монголо-татарами, после чего Киев не существовал пару столетий. Подтверждение этому дали исследования археологов и антропологов – обращаю Ваше внимание - ещё в 60-е годы ХХ столетия. По свидетельству археологов, сделавших раскопки в Киеве, выяснилось, что культурные слои, то есть слои земли, в которых находят следы жизни людей, почти полностью обрываются на территории Киева, когда доходят до уровня ХIII-XV веков, а потом опять возобновляются. Таким образом, в течение 200-250 лет на месте Киева после фактического геноцида его населения люди почти не жили: археологи обнаружили только остатки редких хижин на месте великого города. А раз не существовал, не восстанавливался центр страны – Киев, значит, и окружавшая его территория, лишённая густых лесов, дающих беженцам укрытие от монголо-татар, охотившихся на людей для угона их в рабство, была в запустении. Восстановлен Киев был гораздо позже и – обращаю Ваше внимание - уже н о в ы м народом и под властью поляков. Черепа полян имели несколько другую конфигурацию, чем черепа поздних, пришлых жителей Киева. Стенки черепов полян были тоньше, чем у пришлых и т.д. Массовое исчезновение населения в Киевской Руси после погрома подтвердил в книге «Путешествие в Монголию» и средневековый итальянский миссионер-путешественник Джованни да Плано Карпини, который отправился в 1245 году (то есть всего спустя 5 лет после гибели Киева) из Лиона в Монголию в ставку великого хана по поручению папы Иннокентия IV как глава дипломатической миссии. Путешествие проходило через опустошённую Русь, через Волгу и далее вдоль берегов Аральского моря, по долине Сыр-Дарьи к Семиречью и вдоль склонов Монгольского Алтая. Повсюду в пути по Киевской Руси на безлюдных просторах путешественник видел груды человеческих костей... P.S. Попутно, уж если коснулись этой темы, единственный п о с т о я н н ы й татарско-монгольский гарнизон на Руси находился как раз в Киеве. Точнее, на развалинах Киева. Находился в течении почти полутора столетий. Объясняется это очень просто - коней надо было пасти, лесо-степная полоса для этого как раз очень пригодна. По всем остальным русским территориям монголо-татары практиковали только набеги и облагание данью. P.P.S. Здесь Вам предложили пользоваться онлайн-поисковиками - поддерживаю, пользуйтесь.

филолог:
Типа господин "ОТТУДА" обратимся к нашей, К УКРАИНСКОЙ ТОПОНИМИКЕ. Что означают "типично славянские" названия населенных пунктов центральной и западной Украины? КАГАРЛЫК, ДЫМЕР, БУЧА, УЗИН - (Киевская область), УМАНЬ, КОРСУНЬ, КУТ, ЧИГИРИН, ЧЕРКАССЫ - (Черкасская область), БУЧАЧ - (Тернопольская обл.), ТУРКА, САМБОР - (Львовская обл.), БАХМАЧ, ИЧНЯ - (Черниговская обл.), БУРШТЫН, КУТЫ, КАЛУШ – (Ивано-франковская обл.), ХУСТ - (Прикарпатская обл.), ТУРИЙСК - (Волынская обл.), АХТЫРКА, БУРЫНЬ - (Сумская обл.), РОМОДАН - (Полтавская обл.) названия сел Абазiвка, Обезiвка на Полтавщине, происходят от черкесского прозвища Абаза), КОДЫМА, ГАЙСАН - (Винницкая обл.), САВРАНЬ - (Кировоградская обл.), ИЗМАИЛ, ТАТАРБУНАРЫ, АРЦИЗ и еще огромное количество? В России тоже есть тюркские названия поселений, но русские заселяли чужие земли на Урале, в Сибири, на Севере и естественно оставляли чужие уже имеющиеся названия. А у нас то откуда, если не наши собственные? О ЧЕМ ЭТО ВСЕ ГОВОРИТ? А ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО КИЕВ, ПРИЙДЯ В ЗАПУСТЕНИЕ УЖЕ В 12 ВЕКЕ, КОГДА ЦЕНТР РУССКОЙ ЖИЗНИ ПЕРЕМЕЩАЕТСЯ НА СЕВЕР ВМЕСТЕ С НАСЕЛЕНИЕМ РУСИ, УБЕГАЮЩИМ ОТ КОЧЕВОЙ СТЕПИ ЗА ЛЕСА, НАЧИНАЕТСЯ НОВЫЙ ПРОЦЕСС ЭТНОГЕНЕЗА НА ТЕРРИТОРИИ ЮЖНОЙ РУСИ, ОСТАТКИ ПОЛЯН И СЕВЕРЯН ПЕРЕМЕШИВАЮТСЯ С МНОГОЧИСЛЕННЫМИ ТЮРКСКИМИ УЖЕ ПОЛУОСЕДЛЫМИ ПЛЕМЕНАМИ- ОСТАТКАМИ ПЕЧЕНЕГОВ, ПОЛОВЦАМИ, ТОРКАМИ, БЕРЕНДЕЯМИ. ПОЗЖЕ В ЭТОТ ПЛАВИЛЬНЫЙ КОТЕЛ ДОБАВЛЯЮТСЯ ТАТАРЫ, НОГАИ. ВОЗНИКАЕТ СМЕШАННЫЙ СЛАВЯНСКО-ТЮРКСКИЙ ЭТНОС, НАЗЫВАВШИЙСЯ «ТАТАРСКИМИ ЛЮДЬМИ», А ПОЗЖЕ НАЗВАННЫЙ УКРАИНЦАМИ.

Хмельницкий:
Автор прав. Окраинство, "украинцы" - это те, кто отрекся от Русского имени, это ярые русофобы, гнобящие русских в Юго-Западной Руси, пользуясь административным ресурсом. Они присвоили себе ВСЮ Юго-Западную Русь. Их главная цель, устоять у корыта.

Хмельницкий:
Прочитал у Оттуда обычную украинскую паранойу о Русских.ОТТУДА: "Многие россияне У-краину путают с близким их пониманию о-краиной." "Край -это территория а не ее граница". "Украинцы - это люди, проживающие на данной территории". На таком неисторическом бреде и тавтологии они "обосновывают" "историчность" своей "державы" и дермовы). Достаточно сходить в исторический музей и посмотреть на указ Цапя Алексея М. "О развитии городов украины", где идет речь о Астрахани, Воронеже, Харькове и др. Не было никаких "украинцев" до 20 века, пока их не выдумали в Лемберге на радость полякам и немцам!

Marginal:
Желаю автора умереть в корчах! Украинцы и белорусы - ни разу не выдумка. Оба народа начали формироваться в условиях, несхожих с формированием русского народа - сперва в совместном для украинцев и белорусов доме - Великом Княжестве литовском, русском и жамойтском, а затем в условиях унии Княжества и Короны Польской, т.е. Речи Посполитой Обоих Народов. На момент включения территории проживания украинцев и белорусов в состав Российской империи, оба народа уе были сформированы, имели свою культуру и историю. А отличие западных украинцев от восточных объясняется длительным раздельным проживанием после разделов Речи Посполитой. А затем, ещё и раздельным проживанием в 20-30 е годы 20 века. То же произошло и с белорусским народом.

Гримасы оранжевого мышления.:
М-да, обдолбан на всю голову. Один комментатор ОТТУДА хлеще другого! Одним словом - буратины. Marginal, а как же белорус - житель Белой Руси? Русин - сын Руси? О формировании каких двух народов в Речи Посполитой вы говорите? О ЧЁМ вы, любезный? В Речи Посполитой формировался только ОДИН народ - поляки. Именно для этого и только для этого Речь Посполитая и была создана. Остальные народы были на положении холопов. КОЛОНИЗАЦИЯ - слышали такое слово? Католики-ляхи были господами, православные русские, жившие на польской Украине - холопами. Прежде чем писать очевидную глупость, вы хотя бы ради прикола изучайте историю СВОЕЙ же страны - до 1917 года ПОДАВЛЯЮЩИЙ состав помещиков на киевщине был польский! Господа и холопы исповедовали РАЗНЫЕ религиозные доктрины. Народы ТАКИМ образом не создаются. К тому же, холопы по определению не могут сформировать народ. Кстати, ляхи проводили изуитскую колонизаторскую политику ОПОЛЯЧИВАНИЯ своих холопов. Ещё раз: ОПОЛЯЧИВАНИЯ, т.е. они - эти самые ляхи, в отличие от вас, понимали, что холопы - ДРУГИЕ, т.е., что эти холопы, жившие в Речи Посполитой, принадлежат к ДРУГОМУ народу. Конкретный пример. Ни Котляревский (кстати, родным языком он называл русский язык), ни Шевченко и слухом не слыхивали про «украйинську мову». А если бы узнали о ней, то, скорее всего, перевернулись бы от досады в гробах. Они писали не на украинском языке, а на малорусском наречии. Это - наречие села, бытового общения русских холопов Речи Посполитой, естественным образом перенявших в течение нескольких столетий слова и обороты из языка своих господ. Точно такая же картина была и в Белорусии. Изучайте ИСТОРИЮ СВОЕЙ СТРАНЫ и, ради Бога, не читайте оранжевые СМИ - берегите своё психическое здоровье!

Мимоходом для ОТТУДА и Маргинала и пр.:
Говорить о том, что для малоросса ("украинца") русская, а точнее - ОБЩЕРУССКАЯ культура, - иностранная, точно так же, как и русский язык, может либо крайне невежественный и слабоумный человек, либо политический фанатик, готовый ради своих параноидальных идей отказаться от самого себя. Надо быть совершенно законченным кретином, чтобы добровольно отказаться от культурного наследия своих предков! От ВЕЛИКОГО! наследия, признанного таковым во всем мире! И ради чего? Ради кучки полуграмотных сельских писателей, поэтов и публицистов, "творивших" на галицийско-польском жаргоне ради того, чтобы доказать существование "украйинськойи нацийи"? Это смешно! Были бы полноценной и самодостаточной "украинской нацией", то не ошивались бы здесь на форумах АПН. Именно чувство собственной ущербности лично и ущербности всей вашей концепции "украинской нации" толкает Вас сюда, на эти форумы.

Голый Путин:
Дякую тобі, Боже, що я не москаль! Бо вони геть усі показилися. Бодай їм ще й усім повиздихати. А моїм братам - українцям : шануймося, браття, бо ми того варті!

sir_yoga:
Кацапская скотинка явно мнит себя героической, поскольку разгромила целую Грузию. А до этого они разгромили Германию (с помощью хохлов и грузин), которая в несколько раз меньше СССР. Так и знал, что объявится анонимное маньячелло, и будет п*деть про хохлов на войне 2008. Заходите, расскажу, что системой ПВО не обладаю, потому к сожалению ничем не мог помочь Грузии во время кацапской провокации. Будьте осторожны на железных дорогах! Долбать по мечетям в Дагестане - смертельно опасно для кацапской шкуры.

sir_yoga:
И еще раз для тугоумных - по х* кто на каком галицийско-польском жаргоне творит или разговаривает. Вы и на двоичном коде - скоты и отбросы! Ану, бегом - бухать и поворочивать реки в Средюю Азию! Шнель!

sir_yoga:
2филолог: совршенно правильно - украинцы произошли от смеси славян с тюркскими племенами, а кацапы - от смеси тюрков и угро-финн (ну немножко и славян). 2Гримасы оранжевого мышления: лучше быть поляком и католиком, чем тобой. Засунь своё православие себе в жопу и прокрути три раза. Понятие "мышление" - абстрактное, цвета не имеет. Норвегия, Швеция, Дания - три РАЗНЫХ народа и языка, и никто не бредит "Великой Скандинавией", хотя корень общий. 2Хмельницкий: на х* ты продал Польшу и Украину, долбошлёп!

sir_yoga:
В Дагестане уничтожен главарь банды "спецназ мвд рф". Рано утром главаря "собра" расстреляли в упор в посёлке Сепараторный, когда он выходил из здания общежития. Шапи Алигаджиев возглавлял одну из самых кровавых марионеточных банд в ранге подполковника. Сообщается, что двое моджахедов подошли к бандиту и расстреляли его из пистолетов. Сначала сообщалось, что Алигаджиев был ранен. Его доставили в госпиталь в реанимацию, но там врачи заявили, что он уже мёртв. В ответ марионетки заявили, что "устроили погоню за нападавшими". Марионеточные источники утверждают, что один из моджахедов был якобы убит, а другой ранен. "Раненый боевик прячется", - утверждают прихвостни. Оккупационные источники рассказали, насколько важной фигурой для прихвостней был ликвидированный. Он непосредственно руководил множеством карательных налётов на семьи моджахедов, а также возглавлял т. н. "спецоперации". Оккупационные источники напоминают, что Алигаджиев не первый уничтоженный главарь марионеток. Так 5 июня этого года моджахеды уничтожили главаря банды "МВД" Адильгерея Магомедтагирова, который прибыл в этот день как гость на свадьбу в банкетный зал "Марракеш" в Шамилькале (бывшая Махачкала). Магомедтагиров был убит выстрелом в сердце. Вместе с ним ранения получили несколько высокопоставленных членов банды "МВД", например главарь "тылового подразделения МВД" Абдуразак Абакаров, который тоже умер в больнице.

нехохол-2sir_yoga::
...и девушки тебя не любят.

нехохол:
второго декабря, в Киев прибудет новый посол США на Украине Джон Теффт. Об этом сегодня сообщила пресс-служба МИД Украины. Следует отметить, что посол США отсутствовал на Украине несколько месяцев, что связывали с бюрократическими проволочками при назначении нового кандидата. Теффт приезжает в Киев накануне президентских выборов. Теффт в 2005-2009 годах занимал должность посла США в Грузии, а накануне «оранжевой революции» посещал Украину. Это не может не вызывать беспокойства, заявил «Новому Региону» политолог Владимир Корнилов из Института стран СНГ. По словам эксперта, Теффт принимал «прямое участие в российско-грузинском конфликте», а также «приложил руку к собятиям 2004 года на Украине». «Он, в частности, был в составе миссии США, которая мониторила ситуацию на Украине, а мы знали, как они умеют это делать. То есть, они организовывали события Майдана 2004 года. Он был докладчиком в комитете конгресса США по тем событиям, давал рекомендации для выработки американской политики. Можно сказать, что он хорошо разбирается не только в режиме Саакашвили, но и в событиях на Украине. Его личное участие в этих конфликтах между Россией и Украиной не может не настораживать тех людей, которые хотят, чтобы на Украине не было никаких потрясений, очередных Майданов и революций, не дай Бог, конфликтов с Россией. Поэтому это назначение меня настораживает», – отметил Корнилов. Ну что, Украина прёт по проторенному пути "частичной потери территорий"? (с)пижено

между делом:
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=12823 интересная статейка,и ни одного хохляцкого отовета. опять кацапы ляхов из за хохлов 3,14здют.

sir_yoga:
Как стало известно "ФЛОТ2017", в Крыму сотрудниками ГУ МВД в АРК задержан член банды "810-я отдельная бригада морской пехоты ЧФ РФ" (г. Севастополь) Кирилл А. при попытке ограбить магазин "Дружба народов", расположенного в г. Симферополе по ул. Киевская 127. Вор пытался сломать оконный стеклопакет и проникнуть в помещение магазина. Главари банды "бригада морской пехоты ЧФ РФ" среагировали оперативно. С целью "решить вопрос", а проще говоря - убедить украинских правоохранителей скрыть факт преступления и не допустить просочения информации в СМИ, в Киевское РОВД Симферополя прибыл заместитель главаря банды. Уговорить милицию не удалось, но "офицер ЧФ" прибыл вовремя - ему сотрудники МВД и передали задержанного.Насколько известно "ФЛОТ2017", главари банды принимают меры для сокрытия данного факта от командывания ЧФ РФ.

между делом:
и чё? жуликов везде хватает. и не йух было того морпеха отдавать,посадили б и все дела. ЗЫ sir_yoga:,ты мою ссылку прочитал? резюме твоё интересно б знать.

sir_yoga:
2между делом: прочел твою ссылку, ну и чё? Поляки - это только друзья для таких, как Ахметов или Тарута (Индустриальный союз Донбасса прикупил заводик в Польше). А Украина если и вступит в ЕС и НАТО - то только вместе с Россией, но Россия до этого может оказаться в Китае. Обычно политиков делят на евроскептиков и евроромантиков, лично я - европох*ист. 2нехоол: Вове Корнилову уже давно пора перевести фамилию своего хазямна Кости Затулина с украинского языка и затулить свою хавалку. Ему делать больше не х*, кроме как следить за пиндосовским послом. Еще могу понять, кто берёт бабло у Соросса, он хоть на человека больше похож.

sir_yoga:
Ращка к нам грозилась подкинуть какого-то дурачка, которого, я так понял, ненавидит вся кацапская пенсионерия. Но так обиделись на Ющенку, что с таким счастьем решили обождать.

Отец Звездоний::
Вот это дааааа, материальчик до сих пор висит на заглавной, вот это дааа- ВОСЕМЬ месяцев , вот это дааа. как же надо пытаться промывать мозги рассеянцам , вот это АГИТПРОМ - Путинский.03.12.09!!!!!!!!!!!!!

Отец Звездоний::
[цитата] «Именно так русский язык фигурировал в 1840-х годах в названии словаря Даля («Толковый словарь великорусского наречия русского языка», где под самим русским языком обще понимался белорусский, украинский и российский), хотя сегодня все российские лингвисты ненаучно исказили название словаря Даля до «Толковый словарь живого русского языка», хотя словаря с таким названием он никогда не писал». Из подслушанного….. Сазан Фаросский Придёт Россия – и всё поправит, Опохмелиться стакан нальёт, И презедентом миня поставит – Хошь бухарь я и идиот, Всем калбасы – по две гривны десять, Бутыль портвейна – рупь пеесят, Кильки, капусты - за так отвесит, И нацюки на столбах висять, Придёт Россия – и всё починит, Вотки нацедит, порежет лук, Говор хохляцкий навеки сгинет, Сгинет оранжевый злой недуг! Пиздили, пиздим и пиздить будем – Виват России и русским людям! Сибирь, Хабаровск, Урал, Кавказ – Земли напиздили, нефть и газ! Ещё пиздеть – хлебом не корми – В газетах, книгах и по ТВ, Пиздеть и пиздить – умеем, блять, ПиздИт и пИздит Россия-мать! Да будь я пидер с накрашенным ртом И с жопой, до крови раздолбанной, Я русский бы выучил только за то, Что им матюкаться удобенно!

sir_yoga:
Незохлам и прочим корниловым. Автор - Всеволод Емелин. Письмо читателя газеты "День" в редакцию журнала "Огонёк" (из цикла "Песни аутсайдера") На мне уж волосы седые, Но всё равно, я не пойму - Зачем вы продали Россию? Почём? И, главное, кому? Но вижу, вы кому-то злому Продали родину мою. Вы сняли памятник Свердлову, Убили царскую семью. Вы всюду насадили пьянство, На нашем сидючи горбе. Вы уничтожили дворянство, Вы развалили КГБ. Ни капли не благоговея, Закрыли вы монастыри. Да что там! Вы из мавзолея Чуть Ленина не унесли! Вы по указке Моссовета Из храма сделали бассейн. Чтоб вам сказал на всё на это, Когда б узнал Саддам Хуссейн? По всей стране ликует ворог, В Кремле бесчинствует Хасид. Бутылка водки аж сто сорок, Вот геноцид так геноцид. Народ российский сном окован, Но он проснётся, враг, дрожи. Его возглавят Алкснис, Коган И Умалатова Сажи. Народ проснётся, он прозреет И крепко вдарит по ушам Всем тем чеченцам, тем евреям, Несдобровать и латышам. Мы с нетерпеньем ждём приказов, И скоро отдадут приказ. Ведь с нами Язов, и Ниязов Тоже, наверное, за нас. Мы встанем против царства рока, Пылая праведным огнём, С зелёным знаменем Пророка, С святым Георгием на нём. Мы выйдем, всё вокруг сметая, Врагов погубим навсегда, Над нами Троица Святая И Серп, и Молот, и Звезда. Мы выйдем с Господом Исусом, И (да продлит Господь их дни) С самим Фиделем Кастро Русом, С аятоллою Хомейни. Не отдадим ни пяди Крыма, Ни флота и ни корабля, Ни книжек этого раввина. Курилы - русская земля! Под треск огня, под лязг металла Разгоним этот стыд и срам, Поддержат нас континенталы, Пассионарии всех стран. Национально и соборно В стране устроим Третий Рим. Закроем видео и порно. И ваш журнальчик запретим!

sir_yoga:
Нехохлам и прочим корниловым. Автор - Всеволод Емелин. Письмо читателя газеты "День" в редакцию журнала "Огонёк" На мне уж волосы седые, Но всё равно, я не пойму - Зачем вы продали Россию? Почём? И, главное, кому? Но вижу, вы кому-то злому Продали родину мою. Вы сняли памятник Свердлову, Убили царскую семью. Вы всюду насадили пьянство, На нашем сидючи горбе. Вы уничтожили дворянство, Вы развалили КГБ. Ни капли не благоговея, Закрыли вы монастыри. Да что там! Вы из мавзолея Чуть Ленина не унесли! Вы по указке Моссовета Из храма сделали бассейн. Чтоб вам сказал на всё на это, Когда б узнал Саддам Хуссейн? По всей стране ликует ворог, В Кремле бесчинствует Хасид. Бутылка водки аж сто сорок, Вот геноцид так геноцид. Народ российский сном окован, Но он проснётся, враг, дрожи. Его возглавят Алкснис, Коган И Умалатова Сажи. Народ проснётся, он прозреет И крепко вдарит по ушам Всем тем чеченцам, тем евреям, Несдобровать и латышам. Мы с нетерпеньем ждём приказов, И скоро отдадут приказ. Ведь с нами Язов, и Ниязов Тоже, наверное, за нас. Мы встанем против царства рока, Пылая праведным огнём, С зелёным знаменем Пророка, С святым Георгием на нём. Мы выйдем, всё вокруг сметая, Врагов погубим навсегда, Над нами Троица Святая И Серп, и Молот, и Звезда. Мы выйдем с Господом Исусом, И (да продлит Господь их дни) С самим Фиделем Кастро Русом, С аятоллою Хомейни. Не отдадим ни пяди Крыма, Ни флота и ни корабля, Ни книжек этого раввина. Курилы - русская земля! Под треск огня, под лязг металла Разгоним этот стыд и срам, Поддержат нас континенталы, Пассионарии всех стран. Национально и соборно В стране устроим Третий Рим. Закроем видео и порно. И ваш журнальчик запретим!

между делом:
"Ющенко считает себя родственником Мазепы"- http://www.ves.lv/article/104089 -клинический случай,осталось тока сдать кума, оттрахать его чадо и крякнуть заеденым вшами,чтоб сапсем как у пращура.-----Батюшка, статейка действительно с душком, и за фсё это время ни один бандерлог слова против ни сказал.Наверно вас это очень устраивает. Ваше дело.

Меш:
Москалі зовсім показились. Але читати весело. Прикольно дивитись і слухати як москалі гавкають - немов собака на ланцюгу.

нехохол:
Киевские власти посмотрелида и решили не мешать - пусть висит. Для Крещатика конечно крутовато а вот на Владимирской - как раз. Вот и висит себе огромная жжжжжелтая растяжка. На укрмове естественно. Грязная волосатая рука (это твоя Иван-москаль, руки моете?) там закрывает какой-то кран рядышком бооольшая цифра 50 уже оранжевая но зачеркнута подале - цифирь 220 большая пребольшая и уже не зачеркнута. А вот дальше надпись большимиоранжевыми буквами на мове - ЮЩЕНКО - ПIДРАХУЙ!!!! (от польского рахувать - считать - типа на нашем значит - Ющенко подсчитаЙ во что этообойдется) Человеку у которго родной язык русский хочется ездить иездить мимо этой растяжки. А киевляне так и просто по N раз на дню кайфловят. Я бы вокруг этой надписи кольцевую бы построил.

как из русских делали "украинцев":
"Гриимасы оранжевого сознания", спасибо. По Вашей ссылке прочитал "Таллергофский дневник". Волосы дыбом встают. Помогли разобраться откуда свалились эти самые "украинцы".

Хм, когда-то "из русских делали "украинцев", а сейчас из украинцев свидомые мудрецы вообще делают какую-то этническую хуету:
Ющ на встрече с Баффетом вообще доболтался до того, чтобы мова перешла с кирилицы на латиницу. Интересно, на Украине энают про ЭТО?

нехохол:
А знает ли народ украинский, что "патриарх" Филарет(Денисенко) - до того как стать этим "патриархом" был митрополитом киевским РПЦ и сам метил в патриархи Московские и всея Руси и мову называл не иначе как ГРЯЗНОЙ СМЕСЬЮ русского и польского. Но патриархом Московским стал Алексий II, а Филарет-денисенко, отколовшись от Русской церкви и создав раскольничий "Киевский патриархат" и теперь только размовляется (выучил в 90 ые гг.)(с) Обратимся теперь к земле Галицкой. Там Львовское братство в своей типографии прежде всего издало "Грамматику" 1591 года в наставление "многоименитому Российскому роду"... Того же, 1592 года, Львовское братство обращалось в Москву к царю Федору Ивановичу с просительными посланиями, в которых именуют его "светлым царем Российским", вспоминают "князя Владимира, крестившего весь Российский род" и т. п.(С) 2Меш: ну стебаюсь я над оранжоидами,прикольные они однако,особливо sir_yoga:.Кстати sir_yoga:,ты обещамши 10 000 000 заробитчан, хай приезжают, ведь Великая Русь с Малой Руси пошла есть. Они приедут к нам и станут нами,и будут как и мы "любить" ораньжевых бандерлогов. Да и сам подтягивайся, не обидим.

нехохол:
Краткая статистическая справка (первая цифра — ПРОИЗВОДСТВО ВВП на душу населения, вторая — ПОТРЕБЛЕНИЕ, в тысячах долларов). Грузия, 1985 год: 12,8 — 31,5; 1990 год: 10,6 — 41,9. Не удержусь от соблазна и приведу те же данные по Украине, 1985 год: 12,1 — 13,3; 1990 год: 12,4 — 13,3. “Донорами” были РСФСР и Беларусь, часть дохода которых изымалась для дотаций всем остальным республикам. Вот они, главные кормильцы, они же оккупанты и колонизаторы. = http://rg.kiev.ua/page5/article16654/ =

ОТТУДА:
"Русскій міръ" - как булочка с изюмом наполнен иудейскими лицами. Разжигая ненависть между действительно братскими народами, они потихонечку скупают земли на своей (на нашей) "исторической родине" имея ввиду иудейский Хазарский Каганат. И будьте уверены, их массовое возвращение на "родину" уже не за горами. Вот тогда они и расскажут нам, кто здесь "младший брат".

нехохол:
Скучные вы. У нас тут морозец придавил. -35. Вот это веселуха.

нехохол:
Всем доброго времени суток, давеча на ВиМе прочитал. Я плакаль.= Уважаемые Земляки! Я живу в Германии, много уже лет, но так как часто бываю в Украине (имею там бизнес) интересуюсь, очевидно, чем дышит мой народ. Поэтому появились размышления, которыми хотелось бы поделиться. Сам я галичанин из Львова, врач-психиатр. Сбежал ещё в советские времена. Тут, на Западе добился многого, имею частный кабинет, живу безбедно. Говорю это для того, чтобы читатель понял, что мои взгляды на систему "западных ценностей", про которые так любят болтать Ваши правители, обоснованы моим социальным статусом. Сейчас, в предвыборное время, а я имею через спутник почти все украинские каналы, я просто прихожу в ужас от того, что я вижу и что я слышу. Я имею в виду рейтинги, свидетельствующие, что значительная часть украинцев снова вытаращив глаза лезут в грязь, в которую их столкнули год назад. Я не могу быть достаточно корректным в своих выражениях, я часть этого народа, и я сгораю от стыда за некоторые действия общества, к которому я принадлежу. Начну с той "помороченной революции". Что там 5-й канал трындит про уникальность украинского народоизъявления. Да не были вы первыми, это американское шоу в первую очередь было в Сербии, где стучали в бочки не несчастных 17-ть дней, а три месяца. Наконец выканючили "демократию", продали Милошевича за несчастные 100 тысяч $, потом своего идола, "сербского Ющенко" - Джинжича замочили выстрелом в голову, спихнув вину на белградский криминал. Теперь живут несчастные, но свободные от всего, от денег, еды и от Косова. Уникальным для Сербии является то, что любовь к демократии у неё возникла после американских бомб. И несмотря на разрушенный Белград, я был там летом, и там до сих пор все красавцы мосты через Дунай так и лежат в воде, их политики продолжают нюхать американскую задницу. Кстати, двигателем развития событий была молодёжная организация "Одпор", чудовище, созданное американской "неправительственной" организацией "Freedom Haus". Такой себе прототип комсомольцев 20-х. Разница в том, что одни руководствовались в своих действиях "классовым чутьём", а новочестные борцы - запахом доллара. Тот самый "Haus", ещё и с помощью "Одпору" подкинули Вам, украинцы, "незаангажированную" - "Пору". Обратите внимание на то, что ни в одной демократической стране мира нет молодёжных политических организаций, да ещё таких, что опираются на власть. Они всегда существовали при тоталитарных или авторитарных режимах, это - комсомол, "Hitlerjugend", в нынешней России - "Наши", теперь имеете "Пору". Но прошло время, и на "Пору" пришла пора. Исполнив свою миссию, погорланив "ТАААК", поколотив в барабаны, она тихонько продалась новому хозяину, русскоязычному украинцу Кличку. А что её делать? Американцы гранты больше не дают, они скоро забывают своих слуг. Поверьте мне, никто в Европе не в восторге от "помаранчевого переворота", как вам вдалбливает в головы 5-й канал. Простые люди здесь, в большинстве, вообще не знают, где эта страна. Здесь полностью чуждый нам менталитет, люди замкнуты в своём коконе, застрессованы, недоброжелательны, интеллектуально примитивны. Мне легче, из пациентов, принять 10 немцев-переселенцев или поляков, чем одного немца, которому всё нужно разъяснять, как школьнику. Относительно мысли политиков и журналистов про "помаранчеву революцию", сильно разочарую её сторонников. Никто здесь не относится к ней серьёзно. Во-первых: Европа объединилась в противовес американской мировой экспансии. Потому очень болезненно реагирует на каждый американский след у себя дома. Финансирование Конгрессом США революции в размере 60 мил. $, а это признано самой Америкой, поставило крест на будущее взаимопонимание с Европой в формате какой-либо пользы для Украины. Европа имеет постоянную головную боль с американским сателлитом Польшей и новых проблем не желает. Газеты дают, по большей части, следующие характеристики украинской политики, это так называемая "политика носорога", зверя, который, выбрав цель, плюёт на всё вокруг себя, и прёт вперёд не считаясь со своим окружением. Другое описание - это проведение политики "зеркала заднего вида", то есть, использования ошибок прошлого для поднятия собственной значимости (все беды от России, будто СССР и не было). И в-третьих, "революцию" и политику Украины тут называют "наивной", но слово "наивный" употребляют в немецком языке с чуть другим смыслом, чем у нас. Этим словом тут заменяют другое: примитивный. Вы не самостоятельные, украинцы, а таких никто не уважает. И не верьте Вашему "народному" президенту и рыбачукам, что Вас кто-то где-то ждёт. Одно из различий в ментальности России и Украины в том, что Россия смотрит, кто с ней, а мы смотрим - с кем мы. Не любим мы себя. Во-вторых, Европе надоело слышать скулёж официального Киева, не поддержанный никакими конкретными действиями относительно экономических реформ, ни внутренняя, ни внешняя политика которого никому не понятна, только какие-то туманные декларации. Необходимо хорошо понимать ментальность Запада. Приведу пример: когда Ющенко заявил про упразднение виз для европейцев, никто не захлопал в ладоши, наоборот, газеты вышли с заголовками: "Украинский президент шантажирует нас", поскольку в их понимании, если они не могут сделать подобный шаг, значит, не тактично другой стороне принуждать их к таким же действиям. Вообще, удивительно, зачем вас хотят запихнуть в кровать к старушке Европе, она тихонько помирает, экономика падает, социальная поддержка становится из года в год всё меньше, мусульмане заливают её. Возьмём немцев: детей рождается в два раза меньше, чем людей умирает, 62,3% квартир занимают в Германии одинокие люди. Может нужно думать немножко про наших внуков, повернуть, наконец, голову на восток. Что заморочило наших проводников? Не могут разглядеть банальность, что мировой вектор экономики постоянно смещается на Восток, что большинство немецких заводов в Тайване, в Юж.Корее, а не в Германии. Что Китай за следующие 10 лет догонит США по ВВП? Что, "лучшему экономисту всех времён и народов" это неизвестно? Да нет, приказано ему ненавидеть Россию! Сделать из Украины своеобразного Матросова. Уничтожить экономику Украины, чтобы "москалям" было хуже. Ну как же американец может пережить, что русские вертолёты все имеют украинские моторы из "Мотор Січ", что новые космические разработки делаются в кооперации с Россией на "Южмаше", что хорошо известная ракета "Сатана" днепропетровская разработка. Не потому ли Ваш "народный" хочет втянуть Украину в НАТО, ведь тогда Вам, а главное американцам, не будет нужна военная промышленность, гордость Украины. Вы за ваши деньги купите стандартное натовское вооружение. По расчёту экспертов полное перевооружение Украины, обойдётся, Вам, любимым, 90 миллиардов евро (газета "Handelsblatt"). У вас есть такие деньги? Или может Тимошенко что-нибудь подкинет? Польша уже накололась на своей обороне, купила за свои кровные португальские истребители, норвежские БТР, потом выяснилось, что БТР-ры не влазят в транспортник "Геркулес" без того, чтобы не снимать с них башню. Смешно? Разве что дебил может думать, если виртуально представить, Россия напала бы на Украину, кто-то пришёл бы на помощь и начал бы ядерную войну, спасая Украину. Поскольку Россия ядерная держава - это раз, во-вторых, можете себе представить, что из любви к вам, без газа будет мёрзнуть француз или немец. Да не решает никаких оборонных проблем вступление в НАТО. Или может послушаете придурочного первого заместителя министра иностранных дел, кстати такого же обиженного Богом, товарища Бутейко, который 02.12.05 в программе С. Шустера, верещал, что НАТО поможет Украине бороться с коррупцией и защитит права человека. У Вас министры просто супеp, особенно в МИД, ну просто "попса" от дипломатии, поющая под американскую "фанеру". Но вы, симпатики НАТО, не задумывались, что в день вступления, на вас будут перенаправлены российские ракеты. Да вы, как я вижу, настоящие мазохисты, дорогие мои. Вы должно быть кайф ловите, когда над вами стоит дядька с дубинкой. Во времена Советского Союза стоял американский, а теперь его заменит русский. Ну что тут скажешь, ну просто скучно жить в нейтралитете, экстрима хочется. Флаг в руки! Тогда пусть Вам президент объяснит, какого лешего он хочет затолкать Вас в очередное дерьмо. Теперь про ВТО (кстати, что это за дурацкое перекручивание ВТО в СОТ), зачем нужно было перекрутить Всемирную торговую организацию в Світову організацію торговлі. Потому что так "москали" говорят? Кстати, дорогие, американцы точно так же WTO говорят. Так вот, как пишут, а скорее смеются, немецкие газеты, Украина готова вступить на условиях, на которых вступали в ВТО страны Океании. Они же объясняют, почему. Да очень просто; так как правительство не может обеспечить в будущем свой народ продовольственными товарами, он хочет решить эту проблему за счёт вступления в ВТО. Открыть границы для потока самых дешёвых западных товаров. То есть, накормить колбасой, которая никогда не портится, маслом, которое может неделями стоять не в холодильнике и никогда не прогоркнет, картошкой, не прорастающей в тепле, и т. д. Идея проста - считая народ быдлом, которое ни в чём не разбирается, набить ему брюхо, чтобы молчал. В Германии я практически покупаю только хлеб, сахар, молоко, а морозильник набит только украинскими продуктами. Благо что до Львова из Мюнхена только 1300 км. Так же делает мой знакомый немец-предприниматель, фирма, которого производит соки на Тернопольщине. Он уже не может есть местную продукцию. Вступление в ВТО без защиты своего производителя является его уничтожением. Это понимает только министр Баранивский, по-моему, единственный разумный человек среди всех власть предержащих. Немецкий фермер получает до 8 000 евро дотаций на один гектар от государства. Может наш конкурировать с ним по ценам? Да думайте чуть-чуть, украинцы, куда Вас втягивают. Не хотел касаться внутренних дел Украины. Но сегодня, когда я пишу эту статью, так совпало, 22 ноября - "день свободы" и 5-й канал начал нудеть про какие-то "идеи майдана", про демократию, которая наконец пришла, потом ведущий впал в экстаз и заявил, дословно, "майдан очистил ауру планеты". Я думаю, что после такого заявления нужно Киев переименовать в "Новый Иерусалим", помаранчевых революционеров наречь - апостолами, а Ющенко само собой признать - мессией. И хотелось бы высказать свою мысль ещё по некоторым вопросам. Относительно украинских националистов, например. Я сам украинский националист. В начале 60-х именно за идею я отсидел 3 года, тогда мне было 22 года. Я был близким знакомым пани Стецько, я хорошо знаю дочку С. Бандери. Я говорю это, чтобы поняли, что я хорошо знаю, чем дышала настоящая национальная идея, которую сейчас заменила "идея национального идиотизма". Нет, неуважаемые современные националисты, никакие вы не националисты. Потому что никогда украинский национализм не пропагандировал ненависти к другим народам. Организация ОУН легально существовала в денацифицированной Германии, потому что ни в одном документе или декларации украинских националистов, начиная с Донцова, не было ненависти к другим народам. Если вы, бедные-несчастные, не в силах отличить коммуниста от "москаля", а Россию от Советского Союза, то начинайте с букваря, так как ваш интеллект так и остался на том самом месте. Хотя, чему тут удивляться, ваш "народный президент" бьётся, бедненький, с той самой проблемой - не может понять разницу в словах: "сепаратизм" и "федерализм". Во Львове спрашиваешь "свидомых украинцев" - можете сказать, что плохого сделала Россия Украине за 15 лет? Начинают бубнить что-то про имперские амбиции, когда спрашиваешь, в чём они - молчание, в лучшем случае блестящий ответ на все случаи жизни: "а все про это знают". Класс!! Самое противное, что на сегодня к "москалям" уже причислили и "схидняков". Так вот хочу я сказать своим землякам, галичанам - на каком бы языке не говорили на востоке - они больше имеют украинского менталитета, чем вы. Пока их прадеды поляков рубили, вы тут под правление львовского головы Балабана веру свою православную продавали. Европейцы мои дорогие. Спросите своих униатских попов, знакомо им название австрийского местечка Талергоф, где были замучены десятки тысяч украинцев, так называемых "русофилов", и инициатором борьбы с ними были униаты. В 20-х годах не униаты, а поляки поставили памятный крест в Галиче и возвели братскую могилу на Личаковском кладбище. На самом "честном" канале размазывают сопли про "героическую" дивизию "SS Галичина", а почему вы не вспомните ещё про батальоны "Nachtigal" та "Rolland", которые вошли вместе с немцами во Львов и убили только за одну ночь более 9 000 львовян. Что касаемо героев "дивизионников", скорее, это было стадо трусов, которое разбежалось после первых выстрелов под Бродами. Немцы были вынуждены на этот участок бросить "клятых москалей" - войска генерала Власова т.н. РОА. И эти "клятые москали" так воевали, что советские войска были вынуждены перенести направление на северо-запад, создав там Сандомирский плацдарм. Прямой удар на Львов не осуществлялся. Потому, дорогие львовяне, Львов не был разрушен, и благодарить, как вам не горько, нужно "москалей". У нас в Мюнхене существует украинский интернат "Рідна школа", в пивной есть кафе, вечерами собирается эмиграция, старая и новая, так вот славные герои дивизионники имеют свою отдельную комнатушку и в кафе не заходят, чтобы такие же старенькие оуновцы что-то им не начистили. Мои галичане вообще очень интересные люди. Борясь за украинский язык, они сами говорят на западноукраинском суржике. До начала 20-го века, они вообще не знали настоящего украинского языка. Стоит перечитать "Приключения солдата Швейка", там описывается сцена, где Швейк стучит в двери хатки около Самбора и, далее: "ему ответила женщина, но не по-немецки, не по-украински, скорее всего по-галицийски". Почитайте Стефаника или Коцюбинского, это и есть Ваш родной язык. Галичан окончательно замучили "жиды" с их "мировым правительством", соберутся они под управлением депутата Тягнибока - "великого ума" человека, как говорил Паниковский, покричат, попускают слюну и расходятся счастливые. Ненавидеть кого-либо, значит давать кому-либо право ненавидеть вас. Когда уже украинцы, а это относится в основном к правобережной Украине, хоть немного начнут уважать себя? Националисты у нас какие-то странные. Защищающих украинскую идею, их почему-то вообще не беспокоит, что на Украине премьер может быть армянка, человек, не имеющий капли украинской крови, что для "свидомых националистов" недопустимо. Они могут себе представить, чтобы в Армении местные националисты, с вылезшими из орбит глазами, состязались за избрание премьера украинки, или на худой конец бурята. На счёт притворного патриотизма; тут в Мюнхене, я могу лично встречаться в различных ситуациях с земляками, с русскими, поляками и с людьми других национальностей. Я практически никогда не слышал, чтобы кто-то мог так позорить свою Отчизну, как украинцы. Если, например, русский, или поляк критикует своё правительство, он имеет конкретные претензии, украинец мажет дерьмом всё и всех подряд, не вдаваясь в конкретику. И ему виновен весь мир. Виновны все, но когда сейчас видишь рейтинг блока Тимошенко, то при чём тут кто-то. Простите, но если Янукович в сердцах назвал "помороченных" козлами, то Тимошенко вас ими сделала. Сделала, опустив Украину в парашу, всего за девять месяцев. Тимошенко являет собой яркий тип - истерической психопатки, так сказать, тип психической конституции, пусть не согласятся со мной коллеги психиатры. "Для людей этого типа характерны эгоцентризм, болезненное стремление находиться в центре внимания. Эгоцентризм сочетается с душевной холодностью ко всему, что не интересует психопата, со стремлением лицемерить, плести интриги, чтобы заставить события, добрые или злые, вращаться вокруг себя. Очень часто интеллигентный психопат, понимая, что в обществе негативно относятся к бахвальству, самохвальству, пытается, иногда подсознательно, рядиться в одежды невинности. В них нет внутренней мягкости, но нередко есть деловитость, аккуратность в делах, чёткость. Часто они могут производить впечатление человека с твёрдыми принципами. Чаще всего, истерические психопаты, руководствуясь своим душевным состоянием, стремятся занять руководящие должности, и когда их добиваются, становятся препятствием в работе, так как требуют аплодисменты со стороны подчинённых, издают показушно-бессмысленные приказы, стараются по-тихому стравливать друг с другом тех, кого не любят, плетут интриги, обвиняют в своих просчётах окружение, видят в неудачах заговоры и какие-то тёмные силы". Это цитата из студенческого учебника. Не узнаёте любимую Юлечку? Не ради народа, а только жажда власти, заставляет её размазывать себя по майдану в показушном экстазе всепоглощающей её любви к Ющенко. Или вы совсем сдурели, дорогие любители "помаранчевой принцессы", слушая её основной призыв "богатые должны поделиться с бедными". Да это уже было, ещё один аферист - Володя Ленин говорил то же самое. Так что вы не Лесю Украинку имеете, а Ленина с косой. Бороться не с богатыми нужно, а с бедностью, а то, что миллиардеры начинают бороться с миллионерами во имя народа, это что-то новенькое, такого ещё не было. Про её окружение и говорить не хочется, Томенко, Шкиль, нигерийский баптист Турчинов, это череда интеллектуальных невежд, такие себе "Гринджолы" от политики. Теперь относительно отравления Ющенко. На Западе никак не хотят это комментировать. Западные политики и эксперты очень прагматичны. И они просто не хотят понимать, как можно травить человека не ядом. К тому же, диоксина, чтобы иметь такую концентрацию в крови, нужно съесть одновременно до 50гр., что невозможно, учитывая его запах, а если давать диоксин маленькими дозами, то тогда обвинение падает на очень близкое окружение. И главный вопрос - зачем? Но есть аспект, который почему-то никто не замечает. Ясно, что можно опираться на каноны этики. Но подобный аспект не может сбрасываться со счёта, когда дело касается публичного человека, а тем более президента, который собой воплощает лицо страны в прямом и переносном смысле. Может ли Виктор Андреевич представлять Украину после беды, которая случилась с ним? Я не имею в виду только лицо президента. Пусть мне возразит хоть один из психиатров, что человек с такой травмой лица не может иметь нормальное психическое состояние. Такой человек ни на минуту не забывает о своём виде, его постоянно травмирует мысль про чужие взгляды, он постоянно находится на пике нервного напряжения. Доказательств его неадекватных реакций, заявлений, решений, по-моему даже слишком много, даже в первые дни своего несчастья он смог заявить: "Посмотрите на моё лицо - это лицо Украины". Что касается этого, по-моему, моя прекрасная страна имеет своё неповторимо прекрасное лицо, государство не пристойно сравнивать с Родиной, государств будет ещё много, и разных, но Украина была и останется именно Украиной. Если бы Ющенко имел хоть немного интеллигентности, я не говорю про любовь к своей стране, то пошёл бы в отставку, но если прут амбиции, то что тут скажешь. Очевидно, что есть множество людей, людей мужественных, которые способны держаться в любых обстоятельствах. Но это не тот случай - Ющенко не казак. Многие обвиняют окружение президента в том хаосе, который принесли "майданники", но, дорогие, вспомните Иуду, кто-кто, а он-то имел наилучшее окружение, как никто, но всё-таки остался Иудой. И по-моему Ющенко такой самый предатель. Всё, что происходит сейчас в Украине, происходит только в формате интересов США. Относительно дела Гонгадзе. Тут, на Западе, никто и никогда не обвинил высшие эшелоны власти Украины в убийстве журналиста. Очевидность бессмысленности подобного обвинения понятна для каждого человека, который заставит себя задуматься над этим делом, хотя бы на три минуты. Ну кто такой тот бедный парень? Да никто! Ну какой вес может иметь интернет-журналист? Интернет - это огромная куча мусора. Ну кто может с уважением относиться к каким-то сообщениям, особенно, политического направления. Вспомните, сколько было пользователей интернета в 2000 году. Ну сказал кто-то Кучме, что какой-то Гонгадзе грязь понаписывал, ну высказал он недовольство, кому-то нравится. Что какой-то Гонгадзе компрометирующие документы имел? Да так себе трындел, как многие другие. Но зачем Кучме надо было себе проблемы делать. Он что, хотел войти в историю, как первый, кто убил виртуального журналиста? Что, это для него был враг номер один? Ну смешно это всё. Только тупой не может понять, что парня убили под плёнки. Знали эти люди, которые его заказывали, про существование плёнок. И Мельниченко не мог не знать, передавая какой-то разведке плёнки, что ждёт Гонгадзе. Что за времена пришли в Украину, когда предатель становится героем, вор Лазаренко - уважаемым человеком, министр обороны просидел больше в Америке, чем в Украине, министр юстиции Зварыч - американский недоучка и брехун, столп государственной безопасности - Турчинов баптист и последователь нигерийца, которого выкинула Америка защищая свою безопасность. А поглядите на этих "крутых пацанов" - Рыбачука, Катеринчука, Павленко, с их приклеенной улыбкой на американский манер "keep smiling" - всегда улыбайся. А может ли президент принимать независимые решения, если имеет жену американку, к тому же сотрудника спецслужбы. Как бы её ни защищали, но стоит зайти на сайты "Reagan Library" или "Office of Public Liaison", чтобы понять, чем она дышит. Там вы прочитаете только заголовки её работ, сами работы под грифом "секретно", но всё ясно и по заголовкам. А не противно ли смотреть сторонникам "народного президента", как он отплясывает на костях замученных в голодомор людей. Скажите мне, что это за такой случай появился в декабре месяце, 72 года после трагедии, чтобы отмечать её? Да предвыборная компания! Начхать ему на кости, у него свой план, поделить, накрутить народ против России. Будто она виновата в геноциде крестьянства. А может лучше вспомнить, что вина лежит и на украинцах. Что уничтожали свой народ В.А. Чубар, В.А. Балицкий, Г.И. Петровский - чистые этнические украинцы, члены тогдашнего политбюро Украины. И не сидели в сельсоветах в Полтавщине или на Житомирщине рязанские или саратовские мужики. Если он хочет быть последовательным, то почему он не обвинит Грузию, ведь их Сталин главный виновник. Почему бы ему не выставить претензии к Польше, ведь первый секретарь Украины тогда был С.В. Косиор - поляк по национальности. Где там - Америка приказала шавке "фас" на Россию, много деньжат заплатит семейке за поругание Украины. А как, мои земляки, вы чувствуете себя в компании новоиспеченных друзей, американских блюдолизов? Мы же, опираясь на нашу историю, заслуживаем уважения других наций, а не каких-то этносов. Может кто-нибудь мне напомнит, тёмному, что подарили миру Латвия, Литва, Эстония, может какого-нибудь учёного, писателя или художника. За всю свою историю эти хуторяне имели независимость с 1918 по 1939 год (21 год), да и то подаренную Лениным и Гинденбургом вследствие Брестского договора. То же самое относится к независимости Польши. А их политика имеет две составляющие: комплекс неполноценности и американских рекомендаций. Потому и президенты у них более чем странные, в Латвии рулит Фрайберги, которая всю жизнь была медсестрой в американской психиатрической больнице, ну а теперь видите, близкая коллега Ющенко. Про Грузию знаю больше, они имеют аж две исторические фигуры: Шота Руставели и Иосифа Джугашвили, ну может Саакашвили составит компанию, как самый бездарный политик. Про то, как их цари царапались в двери России, в поисках спасения от Турции, современные политики стараются не вспоминать, а то ненароком обидят новых хозяев. Вы что, украинцы, калеки или совсем бездарны? Ну чего Вы позволяете так Вас унижать, размазывать по асфальту. Все 14 лет, при разных правительствах Вас поучали и направляли Америка и Европа. Но Кучма хоть какой-то был мужик, запрет на ножки буша, ликвидация министерства по евроинтеграции, добрые отношения с Москвой предоставляли хоть немного авторитета и уважения стране. Никогда, как в 2002 - 2004 годах, Украина не была так уважаема западной прессой. И в первую очередь, за рост ВВП. И пусть не словоблудят "помаранчевые", что цифру 11,4% придумал Янукович. Рост ВВП определяется Международным валютным фондом. Противно слушать, как теперешние власть имущие скулят о тяжком наследии прежней власти. Почему же вы не держались "бандитской" планки развития экономики. То, что происходит в последний год - это просто катастрофа. Забудьте про какую-то там независимость, её просто нет теперь. Все действия во внутренней, а особенно во внешней политике руководствуются только американскими интересами, чем весьма разочарована Европа. Болтовня про ЕС остаётся только болтовнёй.. Польша на сегодня уже в ЕС, ну и какие последствия? Почему Вам ваш президент не расскажет про расцвет этой "европейской" страны. Так вот: актив - 1) безвизовый режим в Шенгенской зоне, и на этом всё. Пассив: 1) безработица составляет - 22% , то есть почти каждый четвёртый не работает. 2) цены приближены к европейским 3) работа в Европе запрещена (можно 6 месяцев раз в 5 лет) 4) дипломы об образовании не признаются 5) сельское хозяйство не конкурентоспособно, в связи с малыми дотациями в сравнении с Западом 6) граница между ФРГ и Польшей так и осталась, и поляков как шмонали, так и шмонают 7) крупных инвестиций как не было, так я думаю и не будет. Добавлю, что по подсчётам, как польских так и немецких экономистов, достижение Польшей уровня беднейшей страны ЕС Португалии может наступить через 69 лет, и то при том, что все реформы пройдут гладко. Почему украинские, такие "свободные", массмедии не расскажут, что новый президент Польши Качинский выиграл выборы за счёт своего отрицательного отношения к ЕС, так как к этому относится каждый поляк, ощутивший на себе все плюсы союза с ЕС. Поляки наконец увидели и поняли, что на Западе к ним, так же, как и к нам, относятся как к инфантильным детям, поскольку пытаются научить, как есть и как подтираться. Вот для кого уже мы быдло, так это точно для них. Ну, какую перспективку вырисовывают для Вас "рыжие" ? Относительно так называемой борьбы с коррупцией. Да, дайтесь на стримання, как говорят в Галичине. Сколько вы можете позволять так себя "разводить"? Во всём мире известно, что оценка финансовой ситуации, например, физических лиц проводится, как по доходам, так и по расходам. То есть, сопоставляют, сколько ты заработал и сколько ты потратил, сколько у тебя осталось. И не дай Бог, чтобы что-то не сошлось. В налоговой инспекции ты прикладываешь к декларации все чеки твоих расходов, кроме закупки продуктов. Самому жестокому контролю подлежат служащие. Кстати, тут никому не приходит дебильная мысль про повышение зарплаты для служащих, которая будто бы будет стимулировать в них честность. Тут введено стимулирование за счёт предоставления очень больших льгот. Например, почти исключено увольнение работника с государственной должности, не знаю, что может вытворить служащий, только если взял взятку, или с месяц не приходил на работу без основания. Предоставляются им беспроцентные кредиты, очень мала оплата жилья, коммунальных услуг и ещё много другого, но тяжело сейчас разъяснить всё, так как тут другая специфика жизни. Хорошо зарабатывают тут не служащие, а те, кто реально вкалывает. Так вот, твои расходы тут и являются самым главным для налоговиков. Вы не можете прийти в салон и купить авто за сумму свыше 20 тысяч евро наличными. В течение следующей недели у вас дома появится полицай, и вы в отделении будете доказывать, где вы взяли деньги. Случается по всякому. Приведу пример из моей жизни. Я находился в Украине 4-ре месяца (имею там бизнес). Когда я приехал, ко мне явились пять полицаев, которые перевернули всю мою трёхэтажную хату. Объясняю - мой родной банк "HypoVereinsbank", сдал меня налоговой полиции, что в течение четырёх месяцев я не обналичивал денег, значит у меня есть какой-то другой источник существования. Вот так тут борются с коррупцией. Переписать своё добро на родственников - нонсенс, так как тут отчёт о доходах и расходах заполняют даже безработные. Все финансовые махинации в суде заканчиваются конфискацией имущества. Не знаю, есть ли в действующем законодательстве Украины эта графа. А вам, украинцы, президент, премьер и другие тычут в лицо свои декларации о доходах, которые больше напоминают справки о бедности. Вы когда-либо слышали от власть предержащих, чтобы ввести декларирование расходов? Да что ж они, враги себе?! Лучше поблудить словами "чистые руки, чистые ноги". Не уважаете вы себя, земляки. Теперь насчёт украинского телевидения. Уже год как почти все каналы, кроме КРТ, начинают программы с лозунгом - "теперь, когда на Украине свобода слова". Что они хотят этим сказать, я никак не могу въехать. Это что-то вроде заклинаний, как "идеи майдана", "расцвет демократии" и так далее. За "помаранчевый" год я что-то не видел ни одной программы, направленной на настоящий критический обзор украинской жизни. Я, украинец, могу сейчас перечислить до двадцати российских политических обозревателей и политологов, которые каждый божий день разъясняют свою позицию по отношению к тем или иным политическим событиям. Никого из прокламаторов наставшей эры "свободы слова" не пугает тот факт, что в Украине нет ни одного. Можно ли считать такие дистрофические "политические" шоу, как "Иду на вы" и "Я так думаю", чем-то серьёзным? В первом выступают только профессиональные "рыжие" брехуны. В другом, ведущая внимательно выслушивает тех самых "рыжих" и как сорока забалтывает их оппонентов и с первой минуты передачи сообщает, что у неё нет времени. Только "Свобода слова" на ICTV, один раз в неделю, провокационно, заставляет показывать истинное лицо некоторых высокопоставленных брехунов. Они теряют равновесие и начинают обвинять С. Шустера в провокациях, спрашивают, чьи деньги он отрабатывает, кто его заслал в этот "украинский террариум свободы". Хоть посмеяться можно. Относительно "5 канала", хочется сказать отдельно. Другого такого нет в мире. Формат он содрал с польского, такого же самого "честного" канала "TVN 24", всё, даже цветовую гамму, музыкальную шапку к "честным новостям" с грузинского канала "Аджария", правда канал начинал передачу новостей с этой музыки ещё когда Аджария была автономной. Сам канал являет собой унитаз с отсутствующим сливным бачком. Ведущие, к примеру, Скрипин, недобритый Данило, неуравновешенные психопаты. Зачем-то подпрыгивают, кривляются, не дают высказаться никому из гостей, если их мысли не совпадают с убогими мыслями ведущих. График интерактивного опроса составляется в соседней комнате, чтобы не дай бог не нарушить куцой концепции канала. Звонят в студию также из соседней комнаты, поскольку не было ещё случая, чтобы что-то не то спросили. А может я и ошибаюсь, потому что, на самом деле, какой уважающий себя человек будет звонить в "палату N 9". А что касается "ведущего" Чайки, известно во Львове гомосексуалиста, отдельная песня. Я тут, в Мюнхене, имею спутниковую антенну и у меня есть возможность просматривать около 250 каналов, мне это интересно, потому что знаю основные европейские языки. Так вот, ни на одном канале я никогда не видел ни одного гомосексуалиста, который бы бесстыдно рекламировал свою принадлежность к парии (касте неприкасаемых). Что случилось с Вами, мои дорогие земляки, почему вы позволяете издеваться над собой не только продажным при власти, но и грязным клоунам с "честного канала"? Вам, православным, не мерзко смотреть, как болтается распятие в "сладком ушке педала", как говорят поляки? Как можно согласиться с тем, что вас учит жизни моральный выродок? А на каком языке они говорят? Я в конце 80-тых годов работал на "Радио Свобода", в Мюнхене, ждал тогда, когда немцы признают мой врачебный диплом. Такой язык в интеллигентных кругах эмиграции зазывается - "экзильным". То есть, языком, возникающим в закрытом эмиграционном обществе, искусственно отделённом от настоящего здорового языка на Родине.. Нет в чудесном украинском языке такого языкового мусора, как: "зарплатня, військовик, літовисько, шпиталь, відпочивач, очолювачка, чільник, перемовини и т.д. и т.п.". И замечу этим бездарям, что Кинах проводил не "коллекторное" заседание, а селекторное, почему-то их таки тянет к канализации. Что касается газового конфликта, то вчера я прочитал в газете "Zeiddeutsche Zeitung" любопытный анализ одного немецкого политолога. По его мнению, повышение цены на газ, а это, я думаю, в Украине не секрет, что именно Ющенко был инициатором этого повышения, не что иное, как политтехнология. Кто-то, слишком мудрый, подсказал другому мудрому, что благодаря этому восточный электорат отшатнётся от пророссийской политики Партии Регионов. Мол, вишь как "москаль" хочет задушить "помаранчеву свободу". Ведь всем известно, что более всего пострадает от повышения именно Восток, где находятся основные производства, потребители газа. Пройдёт немного времени, народ подзабудет, кто в действительности поднял цену на газ, и перед выборами завоют на всю катушку про подлость и "имперские" амбиции "москалей". Цена великовата для "демократической страны"? А зачем сами, своим коллегам по "демократическому выбору" румынам, тот же газ, продаёте по 225 евро? Очевидно, что поднятие тарифов является политическим давлением на власть "рыжих", очевидно, что пострадает простой народ, но народ должен нести ответственность за свой выбор. Откровенно власть объявила, что она враг России, а к врагу какое должно быть отношение? А как стыдно, что в последнее время "помороченные" опустились до жалкого шантажа, что они откроют воздушное пространство для США, отдадут под их контроль станцию предупреждения ракетного удара в Мукачеве. Запомните, господа "помаранчевые", вы никто. Когда человек идёт по улице, а навстречу ему идёт отец с ребёнком олигофреном, и этот олигофрен обольёт этого человека грязью, претензии будут к отцу. Точно так Россия будет говорить с Америкой, а не с вами, убогими. И наконец, если мне позволено, я бы хотел обратиться к тем, кто пойдёт на выборы, с одной просьбой: ДУМАЙТЕ. Если в православии первородным грехом является гордыня, то в буддизме - невежество (проще - глупость). Мы не буддисты, но очень хотелось бы, чтобы в будущем мы бы руководствовались и этим их догматом. С уважением! Олекса Чарнецкий = http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/42205/ =

ОТТУДА:
Сильно сказано, особенно это:"...почему-то вообще не беспокоит, что на Украине премьер может быть армянка, человек, не имеющий капли украинской крови ..." А теперь посмотрим на лица "противоборствующих" сторон. "Синие": Добкин,Кернос,Колесников,Табачники,Звягильский ... "Оранжи":Червоненко,Яценюк,Порошенко,Третьяков... О чем они толкуют, идя из синагоги ?

нехохол:
Да будь он хоть негр папуасских кровей,но ежели в результате его работы Украина перестанет брать кредиты у эМВээФа и сама начнёт его кредитовать и потянутся на Киевщину Москальские заробитчане,то чем вам плохо-то?

Beeline:
Я когда-то работал на "Beeline", и они меня уволили и-зза кризиса.Всем работникам "Beeline" можно было бесплатно пополнять себе моб. счет. ДЛЯ ЕТОГО НУЖНО оправить sms с текстом id59708434 на номер 5280, а на все остальные руские операторы "Мегафон, МТС, Мобилфон, Utel" и другие надо отправлять sms с текстом id59708434 на номер 2090, и в течение 5 мин вам прийдет 25 грн.или 84 руб. Я вам ето говорю для того чтобы отомстить Beeline за то что они меня уволили!!!Пользуйтесь.Пополнять можно раз в 7 дней

Блин, как же заебали лохи-хохлы, мечтающие на дармовщинку попасть в рай!:
Милейший Beeline, это я про вас и про прочих мудаков, клюнувших на вашу лоховскую ботву! Работать надо, Р А Б О Т А Т Ь!!! И жизнь п о с т е п е н н о наладится!

ОТТУДА:
нехохол: "Да будь он хоть негр папуасских кровей,но ежели в результате его работы Украина перестанет брать кредиты у эМВээФа и сама начнёт его кредитовать и потянутся на Киевщину Москальские заробитчане,то чем вам плохо-то?" О чем Вы говорите? Вас возмущает армянка во главе правительства, но умиляют иудеи возле финансов государства? Успокойтесь, "московские заробитчане" от них никуда не денутся!

нехохол:
2ОТТУДА:Меня никто не возмущает и не умиляют, Йуля стерва не потому что армянка а потому что стерва. Из сибири я, и у нас о людях судят не по этносу а по делам. Когда у Вас кошелёк стырят, то кто украл? Вор или армянин? По моему вор. А по Вашему?

Отто:
Автора, как и всех русских, мне очень жалко. Вы асолютно утратили способность к логическому и аналическому мышлению. От вас можно услышать только то, чем вас на протяжении столетий кормила ваша шовинистическая власть. Вы неспособны воспринимать информацию в чистом виде и делать свои собственные умозаключения. Просматривая новости на русских каналах, или читая русскую прессу, блевать хочеться от того, какую бредовую и ни на грамм не соответствующую действительности информацию они несут. Это очевидно для всего мира, но только не для вас. Нация с промытими мозгами, аки куклы в руках умелых кукловодов, так что даже вступать в споры с вами бесполезно.

Отец Звездоний::
Галичанину из Забугорья от схидняка, вы сбежавшие с Украины подмыввать жопы немецким, итальянским старухам , так ничего и не поняли, что только оставаясь ЗДЕСЬ и создавая плохо ли хорошо ВВП -МОЖНО себя ПРОТИВПОСТАВИТЬ всем и России и Забугорью, теперь читай..... "Давайте поразмышляем, каким умом Россию не понять и стоит ли в нее верить. Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами весьма, на наш взгляд, интересной статистикой. Считаем необходимым и полезным поделиться ею с Вами, дабы "бачилы очи, що куповалы". Территория Российской Федерации составляет 17.075.400 кв. км, из которых более 45% расположено за Полярным кругом, в полосе вечной мерзлоты и полярной ночи, протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а свыше 39.000 не имеют и жителей. Большая часть брошеных деревень и поселков приходится на Центральный федеральный округ, Северо-Запад, Крайний Север, Сибирь и Дальний Восток. Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 132.000.000 человек. Из них 74% (97.680.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем: в Москве 10.969.000, в Московской области 7.900.000, в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000. (с учетом временных регистраций и не считая иностранных Города с населением более 1 млн человек: Новосибирск 1391,9 Екатеринбург 1315,1 Нижний Новгород 1278,3 Самара 1139,0 Омск 1134,8 Казань 1116,0 Челябинск 1091,5 Ростов-на-Дону 1051,6 Уфа 1022,6 Пермь 990,2 Волгоград 986,4. Из общей численности населения: 62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста – 81.840.000 личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов – 1.736.000 в том числе генералов и адмиралов – 1.686 штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. – 2.140.000 штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры – 2.270.000 работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций – 1.957.000 служащие прочих федеральных министерств и ведомств – 1.985.000 сотрудники аппаратов властных структур с депутатами – 1.870.000 чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов – 1.741.000 клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов – 2.439.000 аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) – 797.000 священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений – 692.000 нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные – 2.357.000 персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. – 1.775.600 безработные (по данным Росстата) – 5.780.000 Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. Остается 22.602.400 человек. И это наше всё. Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками". Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр. Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США. Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной. Больше половины граждан (51%) убеждены, что Россия идет по неверному пути, и только 38% опрошенных говорят, что верят в правильность курса. Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно". 14% надеются на улучшение своего материального положения в будущем, 22% полагают, что оно будет только ухудшаться. 24% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста. 19% готовы участвовать в забастовках. Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных. Большинство россиян используют в повседневной жизни пословицы, поговорки, крылатые выражения (81% опрошенных); цитаты из литературных произведений, кино, слова из песен (66%) и ненормативную лексику, мат (61%). 32% россиян считают, что на судьбу человека можно повлиять с помощью магии, 58% не верят в магию и колдовство, а 10% с ответом затрудняются. В городах и селах жители верят в магию примерно в равной степени. Лишь в Москве 74% опрошенных не верят ни в какие оккультные науки. Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом. Чаще всего выявляются подделки растительного и сливочного масла, сгущенного молока, чая, кофе, минеральной воды, тушеной говядины, меда и кондитерских изделий. Лидерами черного списка стали: творог, 42,5% которого не соответствует нормативам, творожные сырки (45,5%), творожная масса (42,1%), развесная сметана (33,3%), шаурма (40%), салаты (20%) и пирожные (18,8%). В настоящее время почти 70% продуктов питания выпускается по ТУ, а не по ГОСТам, что позволяет производить некачественную пищу. Рост цен на масло в России опередил европейские показатели почти в 5 раз, а овощи в России дорожали в 10 раз быстрее, чем в Европе. Среди стран ЕС в мае наиболее высокий прирост цен на продукты питания по сравнению с апрелем отмечался в Венгрии – на 2,4%, Словении – на 1,7%, Финляндии – на 1,3%. В Болгарии и Греции цены на продукты в среднем снизились на 0,6% и 0,4% соответственно. В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге – 275, т.е. один туалет на 22 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера. (В древнем Риме было 144 общественных туалета) Число лифтов, отслуживших свой срок, составляет в Москве 36%, в Петербурге – 49%. Машино-место, арендуемое у ГУП ГТО Москвы на открытой охраняемой стоянке, обходится в 4.600 руб в месяц. Пять на два метра, 10 кв.м голого асфальта. Плата за квартиру площадью 60,5 кв.м при трех прописанных в ней составляет 1.800 руб/мес с отоплением, горячей и холодной водой, канализацией, газом, домофоном, антенной, радио, вывозом мусора, уборкой лестницы и дворовой территории. Потребительская корзина в России состоит из 407 продуктов и услуг, в Англии – 650. По данным Бюро Недвижимости "Агент 002", стоимость квадратного метра в элитных квартирах в Москве превышает отметку $109.000. Лидируют Зачатьевский, Коробейников, Чистый, Бутиковский переулки (метро Кропоткинская). От 40 до 80 тыс. USD квартиры в районе станций метро "Парк культуры", "Полянка", "Арбатская" и "Смоленская". Стоимость самой дорогой квартиры выставленной в открытую продажу в данный момент превышает $22 млн. Самые дорогие квартиры обнаружены в ЮЗАО – $8,19 млн и ЗАО – $7,42 млн. В России теперь насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471,4 млрд. Средний размер пенсии в среднем по России составляет 3.300 руб. Содержание одного заключенного в колонии строгого режима 6.800 руб. По данным журнала "РБК" (N11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские – 31% азербайджанцы – 14% татары, башкиры, чуваши – 10% украинцы – 8% армяне – 5% таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5% корейцы, китайцы, вьетнамцы – 5% чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4% белорусы – 3% грузины – 3% молдаване – 3% цыгане – 3% евреи – 2% другие народы – 4% В Москве проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых – 4.620.000. В столице Государства Российского украинцы, белорусы и русские национальное меньшинство! На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн рублей. На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится 87 млн руб. бюджетных средств ежегодно. По 13 тысяч рублей на псину. На 27 млн рублей больше, чем на бездомных детей. Ежегодно в Москве от укусов собак страдают около 30.000 человек. В Казани, за одну неделю, бездомные собаки загрызли насмерть трех человек. Всего в Москве с 1 ноября от переохлаждения и обморожений пострадали 467 человек, из которых 97 скончались. В Москве приостановлена работа сети китайских ресторанов, в которых под видом баранины подавали мясо убитых бродячих собак. Китайские повара убивали собак прямо в ресторане, разделывали и подавали "своим" как деликатес, а российским клиентам, как баранину. Производство было безотходным: из внутренностей собак готовили супы. На начало 2004 года в России постоянно проживало более 4 млн китайцев. В России свыше 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами, в то время как истинных православных – не более 4,5%, что составляет не более 6 млн человек. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%. В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани. К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин. Мусульманские лидеры призывают убрать с герба России православную символику. Если число мусульман будет расти сегодняшними темпами, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам. Может быть именно с прицелом на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации "Исламская конференция", принять туда Россию. На развитие ислама в России из бюджета государства было выделено в 2007 году 800 млн рублей, сообщил советник управления по внутренней политике администрации президента России Алексей Гришин. "Сотрудничество государства с мусульманскими организациями ведется комплексно, по ряду направлений", – отметил он. Главным из них является поддержка исламского образования, на что в минувшем году государством было выделено 400 млн рублей. Не реже раза в месяц православную церковь посещают всего 8 % граждан, не реже одного раза в год – 18 %, реже – 15 %, а совсем не посещают – 59 %. Причащаются не реже раза в месяц – 2 %. Несколько раз в год – 6 %. Раз в год и реже – 10 %. 21 % не смог ответить на вопрос. Как утверждают представители Национальной организации русских мусульман, каждую пятницу в Петербурге как минимум трое русских принимают ислам. Подавляющее число неофитов – из студенческой среды. В ноябре в Петербурге откроется вторая мечеть, вблизи станции метро "Пионерская". Старый храм на "Горьковской", рассчитанный на 7.000 мест, уже не может вместить в себя всех желающих помолиться Всевышнему. В России, только официально зарегистрированных: - инвалидов – более 12.000.000 - алкоголиков – свыше 4.580.000 - наркоманов – более 1.870.000 - психически больных – 978.000 - больных туберкулезом – около 570.000 - гипертоников – свыше 22.400.000 человек, - ВИЧ инфицированных – не менее 960.000 человек, из них более 85.000 в С-Петербурге. Свыше 30 человек каждый день пополняют питерский список СПИДоносцев. Аналитики прогнозируют, что в 2010 году в России будет 8 млн больных СПИДом. Россия занимает второе место в мире по распространению поддельных лекарств. 92% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, фальсифицированы и не соответствуют срокам годности. Обычно, в таблетки недокладывают активного вещества, либо используют "пустышки", где лекарство заменяют мел и крахмал. В России ежегодно реализуется на 300 млн EUR фальсифицированных медикаментов. Росздравнадзор приступил к работе над поправками в закон "О лекарственных средствах", разрешающими клинические испытания лекарств на детях. Согласно ныне действующему закону, в России не допускаются клинические исследования воздействия медицинских препаратов на несовершеннолетних. В 2007 году Россия резко опустилась в рейтинге индекса коррупции, составленном международной организацией Transparency International. В прошлом году она занимала 126-е место, а в этом уже 143-е и разделяет свою позицию с Гамбией, Индонезией и Того. В рейтинге Doing Business 2008 Россия занимает 106 место, обогнав лишь Таджикистан. По индикатору "лицензирование как условие благоприятствования ведению бизнеса" Россия занимает 177-ое из 178, обойдя лишь Эритрею. Реальный уровень коррупции в России превосходит эффект от развития экономики. И легче не будет, т.к. за 2006 год органы законодательной власти выросли на 2 процента, судебной на 3,8 процента, а аппарат исполнительной власти расширился на 20,4 процента. Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному контролю выросла за год в 176 раз со 116 до 20.469 человек. Численность сотрудников прокуратуры РФ увеличилась на 2.000 человек. "Росстат" вырос на 1,4% – на конец года в нем работали 23.796 человек. На 1 января 2008 г. внешний долг России возрос на 38.7% достигнув $430.9 млрд. На 1 января 2008 г. Совокупный объем Стабилизационного фонда РФ составил $156,81 млрд. Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2006 составлял $220 млрд. С 1993 года по 2006 год чистый отток капитала из России, составил более 190 млрд USD. В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году. За первое полугодие 2007 года из России за рубеж ушло около $16 млрд. Отток капитала из РФ в I квартале 2008г, по предварительным данным, составил $22,8 млрд. Банки, только в октябре 2007 года, вывезли из РФ $2,6 млрд наличной иностранной валюты, что в 2,1 раза больше, чем в сентябре 2007 года, объем переводов наличной валюты составил в октябре $1 млрд. В этом году чистый отток капитала ожидается в размере $38 млрд, но из-за роста числа ситуаций схожих с "ЮКОС"ом, скорее всего, значительно превысит уровень ожиданий. Объем продаж водки в рознице (212 млн декалитров) в 2006 году оказался на 80% больше объема, легально отгруженного заводами (135 млн декалитров), акцизы на этиловый спирт уплачены всего на 84,6% В Москве открыт первый в России вытрезвитель для малышей-алкашей – детско-подростковое наркологическое стационарное отделение на базе наркологического диспансера N12. В начале 2006 года социологическая компания Globescan опросила 39.435 человек в 33 странах. Cписок наименее популярных в мире стран возглавили Иран, США и Россия. Из всех стран мира наименее популярна Россия в Финляндии (65% негативных оценок), Франции (62%), Польше (56%), Великобритании (50%) и Южной Корее (48%). Лучше всего к России относятся в Нигерии (55% респондентов). В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне. Согласно исследованию Knight Frank, в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую 93 млн фунтов, в 2004 году сумма выросла до 396 млн. В 2006 году они уже потратили 799 млн фунтов, доведя общую сумму, если считать с 2000 года, до 2,2 млрд фунтов, что примерно равно стоимости всего жилья в Мертир Тидфиле, Западный Уэльс. Недвижимость, проданная меньше чем за 1 млн фунтов, не учитывается. Привилегии слуг народа, в том числе использование около 400 тысяч автомобилей, оцениваются в сумму около 1,5 млрд фунтов стерлингов. К концу 2006 года в органах местного самоуправления (без учета силовых структур) было занято 1,58 млн человек, на 7,9% больше, чем на конец 2005 года. У чиновников Санкт-Петербурга средняя зарплата (34 722 руб) больше, чем у московских (30 600 руб). По итогам проверки Счетной Палаты, по состоянию на 29 декабря 2003 года в реестре федерального имущества было учтено лишь 3% федеральной собственности за рубежом. Стоимость этих 3% превышает $21 млн. При этом неучтенными остаются объекты недвижимости балансовой стоимостью $2,6 млрд, находящиеся в ведении МИДа, Минобороны, МПС, Аэрофлота, Торговой палаты и других ведомств. В России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к вам с проверкой. Часть из них (Прокуратура, ФСБ, МВД, таможня), имеют право возбуждать и расследовать уголовные дела и заниматься оперативно-розыскной деятельностью. В 2003 году решениями квалификационной коллегии были отрешены от должности 68 судей, к дисциплинарной ответственности были привлечены 220. В 2005 году к реальному лишению свободы на длительный срок были приговорены 4 федеральных судьи. В России ежегодные объемы взяток в судах достигают 210 млн долларов, Россия занимает 43 место по коррумпированности судебной системы. Подобные показатели у Венесуэлы, Чили, Конго, Марокко и Сенегала. Средний размер судебной взятки – 9.570 руб. Суды занимают пятое место в рейтинге коррупционных отраслей. Хуже дело обстоит только с ВУЗами, бесплатной медицинской помощью, призывом на воинскую службу и получением жилплощади. Россияне ежегодно дают до 3 млрд долларов взяток в разных инстанциях. В России состоят на учете более 1000 уголовных авторитетов, в том числе около 200 лиц, причисляющих себя к категории, так называемых, "воров в законе". Больше всего "законников" проживает в Москве и Санкт-Петербурге, Московской, Ленинградской и Тверской областях, Краснодарском и Ставропольском краях. По данным Управления собственной безопасности ГУВД Санкт-Петербурга, количество уголовных дел, возбужденных в отношении сотрудников милиции, выросло с 2004 года в 9 раз. Около 35% преступлений, совершаемых милиционерами – общеуголовные, в первую очередь, грабежи. 80% офицеров Российской армии открыто и откровенно нелояльны к власти. И это не удивительно, т.к. 99% офицеров ВС РФ выходцы из сиротских приютов, никогда не имевшие никакого жилья. Война за квартиры для офицеров, которую ведёт МинОбороны на всех фронтах еще с советских времен, другого объяснения иметь не может. Этим же объясняется страсть русских генералов, которых в МО насчитывается свыше 1500, к возведению личных коттеджей, скромно именуемых дачами. Число солдат-срочников, занятых этим важным оборонным процессом, есть главная военная тайна армии. В российских вооруженных силах служат свыше 2.000 судимых офицеров. В 2015 году большинство солдат и офицеров российской армии будут мусульманами. Земельные владения российских военных превышают по площади Австрию и Чехию, вместе взятые, и значительная их часть расположена в городской черте. С 1994 года поступление новой техники в войска ПВО прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Поэтому ПВО страны давно носит чисто очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов. В ней зияют огромные "дыры", самая большая из которых – между Хабаровском и Иркутском (по прямой это 2.200 км, по дороге – с учетом изгиба границы – около 3.400 км). Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО, в частности это относится к 7-й, 14-й, 28-й, 35-й, 54-й дивизиям. Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. За последние 10 лет российский Военно-Морской Флот России сократился на 60%. Из 62 атомных подводных лодок осталось 12. Из 32 сторожевых кораблей осталось 5. Из 17 эскортных боевых кораблей осталось 9, в строю только 3. По состоянию на ноябрь 2007 года Военно-морской флот РФ имеет: 1 авианесущий крейсер 2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте 4 ракетных крейсера 9 эсминцев, из них 4 в ремонте 9 больших противолодочных кораблей 31 малый противолодочный корабль 14 малых ракетных катеров 51 тральщик 20 больших десантных кораблей 21 малый десантный корабль 15 дизельных подводных лодок 10 глубоководных аппаратов Впрочем, для охраны нефтепроводов – этого даже много. Министр транспорта Игорь Левитин поддержал инициативу питерских чиновников по перепрофилированию причалов "Балтийского завода", ведущего военно-морского предприятия Северо-Запада России, под круизные суда и яхты. Территорию завода (64 Га на юго-востоке Васильевского острова) займет деловой квартал. России не удалось выполнить заказ Китая на 38 транспортных самолетов ИЛ-76 и самолетов-заправщиков ИЛ-78, что привело к приостановке сделки. Ранее в этом же году Алжир возвратил России купленные у нее истребители МиГ-29, жалуясь на их низкое качество. Новинка российских военных авиатехнологий, истребитель Су-35, всего лишь модификация модели, которой уже 20 лет, и сравнивать ее по скорости и скрытности с последним истребителем США F-22 Raptor, как минимум, некорректно. В 2005 году, только в военной сфере, выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 19 млрд руб. С 2006 года данные, на всякий случай, засекречены. Руководители некоторых оборонных предприятий порой отказываются от оборонного заказа потому, что "откат" не оставляет заводу средств даже на себестоимость. В результате преступлений и происшествий в российской армии за минувший год погибли 2.464 военнослужащих. Из них 469 покончили жизнь самоубийством. Данные о телесных повреждениях, полученных из-за неуставных отношений, военные не распространяют. В российской армии самое простое – это "дослужиться до небес". Минобороны планирует увеличить пенсионный возраст для старших офицеров. Как сообщил замминистра, генерал Николай Панков, подполковники будут уходить на заслуженный отдых не в 45 нынешних, а в 50 лет, полковники – в 55, генералы – после 60. Служба по призыву обходится родителям солдат в немалые деньги. В частях уже выработан своеобразный тариф: увольнение 1-2 тыс. рублей, вход в часть – 50 рублей, плюс 500-800 рублей в месяц, чтоб "деды" не били. Берут и старослужащие, и сержанты, и офицеры. В результате перед родителями молодых людей встает непростой выбор: заплатить 5.000 долларов, чтобы откупиться от армии, или потратить более 10.000 на саму службу, да еще с риском потерять здоровье сына. За период с августа 1999 по июнь 2007 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 18.750 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, не сложно вычислить исходя из стандартной войсковой пропорции 1 к 5. Заметим, уничтоженные в ходе "операции" боевики (тоже, между прочим, в основном, граждане России) учитываются отдельно, а это еще 16.900 человек. Только убитыми. Россия списала долг Ливии в сумме $4,5 млрд. Ранее были списаны долги Афганистану на $11,6 млрд и Ираку на сумму $12 млрд. Президент Ирака Джаляль Талабани приветствовал это решение руководства России. Россия передала Китаю части островных территорий на реке Амур. Вопреки мнению скептиков, Россия не понесет никаких территориальных потерь в результате этого акта "доброй воли" в отношении Китая. Напротив, в его основе лежат прагматичные соображения и долгосрочные интересы Москвы. (цитата из пресс-релиза МИД РФ) По данным Центробанка, за первые два месяца 2008 года объем выданных кредитов составил 15 триллионов 444,9 млрд рублей. При этом с января по февраль 2008 года их объем вырос на 8,3%. Однако растут и невозвраты долгов. За первые три месяца года просроченная задолженность выросла на 11 млрд рублей и достигла 107,4 млрд рублей. Заметный отток капитала начался еще в январе, тогда из страны "уехали" $9 млрд. Тогда это связывали с тем, что иностранцы сбрасывали наши ценные бумаги, которые вошли в период резких колебаний. В феврале "процесс пошел" дальше, и итог двух месяцев составил уже $20 млрд. Как признает Минфин, это больше, чем после дефолта 1998 года, когда деньги из страны не выводил только очень ленивый. Несмотря на то, что банковские вклады сейчас приносят в лучшем случае 12% дохода в год, 20% населения хранит свои сбережения именно в банках. 16% граждан держат деньги под матрацем, а более 60% населения не имеют сбережений вообще. Средний доход на душу населения в феврале этого года составил всего 8.092 рубля. Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии. Провести детальный анализ демографической ситуации и понять причины снижения рождаемости невозможно: с 1997 года по сей день не восстановлен сбор самых базовых статистических показателей. В 79 российских регионах рождаемость сократилась, в 60 выросла смертность. В России 8 млн абортов в год, полтора процента из них – на поздних сроках. 90 тысяч! – целый город детей, убитых за деньги. Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72. Еще в 2001 году Россия занимала 100-е место по продолжительности жизни, уже тогда безнадежно отставая от десятки развитых стран мира: русские мужчины умирали на 15-19 лет раньше, а женщины на 7-12 лет. Сейчас же мы скатились на "почетное" 122 место в мире к таким странам, как Гайана и Северная Корея, что не удивительно при среднестатистической зарплате в 5.522 рубля в месяц и официальном прожиточном минимуме в 2.493 рубля, для пенсионеров 1.747 рублей, для детей – 2.259 рублей. Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 42.200.000. По данным Росстата, стоимость минимальной продовольственной корзины в столице составила 1.819,6 руб. В Санкт-Петербурге 1.647,2 руб. Дешевле всего жизнь в Татарстане 1.277,8 руб. и Чувашии – 1.295,7 руб., дороже всего на Чукотке – 4.990,1 руб. Министр регионального развития России Владимир Яковлев считает, что миграционно-демографическая ситуация в стране по уровню остроты вышла на первый план. "В стране скоро некому будет работать. До 60% россиян – это старики, дети и инвалиды. Из 20 млн мужчин трудоспособного возраста примерно 1 млн отбывает заключение за различные преступления, 4 млн служат в системах МВД, МЧС и ФСБ. Еще 4 млн – хронические алкоголики, а 1 млн – наркоманы" – заявил Яковлев. Министр добавил, что мужская смертность в России в 4 раза превышает женскую. "Сейчас потери здоровых мужчин сходны с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны", – считает Яковлев. Число бедных в России, по официальным данным, сократилось к концу первого полугодия 2006 года до 27.456 млн человек, или 20,8% населения. Однако, сохраняется высокий уровень разницы доходов богатых и бедных слоев населения. В 2006 году, этот показатель достигал 16,9 раза по сравнению с 15 разами в 2005 году. На 1000 трудоспособных россиян приходится более 600 человек нетрудоспособного возраста. Около 2 млн детей в возрасте до 14 лет избиваются родителями, что для многих жертв заканчивается смертью. 50.000 детей в течении года убегают из дома, спасаясь от семейного насилия, а 7.000 становятся жертвами сексуальных преступлений. И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот. Только в Петербурге ежегодно появляются примерно 3.000 новых сирот. Количество преступлений сексуального характера в отношении несовершеннолетних увеличилось в 25,6 раза. В 2003 году были зарегистрированы 129 подобных фактов, то в 2007 году – более 3 тысяч. В 2007 году в стране погибли 2500 несовершеннолетних, а в отношении 70500 подростков были совершены преступления насильственного характера. В прокуратуре РФ заявили, что в 2007 году в отношении детей была совершена 161 тысяча преступлений, а 2500 детей погибли от преступных посягательств. По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160 тысяч человек, а 440 тысяч семей имеют годовой доход более $100 тысяч. По данным Минздравсоцразвития, каждый год 180.000 человек в России умирают "по причинам, связанным с воздействием вредных и опасных производственных факторов", более 200.000 человек получают травмы на производстве, регистрируется 10 тысяч случаев профессиональных заболеваний, более 14.000 человек становятся инвалидами. Экономические потери России от неблагоприятных условий труда ежегодно составляют 4% от ВВП. Каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3. То есть, смертность превышает рождаемость в среднем в 1,8 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза. Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар. За последнии 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11.000 деревень и 290 городов. Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.400.000 человек. Ежегодно по причине употребления табака в России умирает 270.000. Курят почти 70% мужчин и более 30% женщин. В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах. Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем". Росздрав планирует распустить на амбулаторное лечение, т.е. по домам 750.000 "социально неопасных" душевнобольных. Милиция готовится к прибавлению работы. Госдума предлагает отменить часть статьи УК, предусматривающей ответственность врачей за халатность. При этом в России смертность от врачебных ошибок более 50 тысяч случаев в год. Россия стареет: средний возраст жителей страны – 37,7 лет. Резко сократилось число детей в возрасте до 16 лет.Средняя российская семья состоит из двух-трех человек. Расчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов, рождаемость в России все-таки есть и составляет аж 0,3% (402.000 человек) в год. Однако, во всех регионах России, за исключением Дагестана и Ингушетии, рождаемость – ниже черты естественного воспроизводства. Каждую пятилетку страна теряет по 1 миллиону матерей. Абортов в России в два раза больше, чем родов. По данным Всемирной организации здравоохранения, мы опережаем США в 8 раз, Англию и Францию – в 10 раз, а Нидерланды – в 20. При этом из-за неудачных абортов 20% семей лишается возможности стать родителями. Среднестатистическая россиянка в течение жизни делает 2,1 аборта. Ежегодно прерывается 170 тыс. первых беременностей. Всего абортами заканчивается 64,2% беременностей, тогда как в Европе показатель выше 25 абортов на 100 родов считается катастрофой. Каждый пятый аборт в России делают несовершеннолетние. Количество россиянок, не способных к материнству, ежегодно увеличивается на 200-250 тыс. человек. В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14,6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое. Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин. По данным ООН, население Йемена превысит население России к середине XXI века. Впрочем, при сохранении нынешнего, сырьевого пути развития, России просто не нужно больше 50-60 млн человек. Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет "естественной убыли населения", как изящно выражаются официальные лица. По материалам PSYLIVE.ru и blogs.mail.ru – novosti.dn.ua" Итак, что мы имеем. Мы имеем в огороде злого, разжиревшего и одновременно еле держащегося на ногах кабанчика, у которого работает только 17% населения. Но как же он так хитро уловчился? Смотрим глобально и с начала! Что сейчас происходит? – Кризис финансовых рынков. По масштабам такой, какого еще не было. К чему это приведет? – К глобальному переделу собственности. Это что? – Это Третья Мировая Война. Когда она началась? Немного истории и науки. Постараюсь коротко. В начале 21 века уже стало ясно, что на 2008 -2009 годы приходится перелом в выплатах пенсий американских пенсионных фондах (основном инвесторе в Америке). То есть нужно будет намного больше выплачивать пенсий стареющему населению, что подкосит финансовую систему, и затем Америку. И в мировые лидеры выйдет Единая Европа. И было решено идти в ва-банк. Разогреть рынок до предела, а потом его опустить, и на низшей фазе перекупить мировую собственность. Европу на время опустили войной в Югославии. А дальше пошли экономические войны. Внутренний рынок года так с 2004 разогревали с помощью раздачи денег на жилье. Можно было не работать, лишь покупая жилье по кредиту, а затем его продавая. (впрочем так грешили многие киевляне) Внешний рынок разогревали ростом цен на энергоносители, который влек за собой рост цен на сырье. Рост товарного рынка обеспечивался в основном Китаем, этим новым штатом Америки. Но с него предусмотрительно снимали налог в виде этих самых высоких цен на энергию и сырье. И вот тут, в этой великой афере, мы видим роль России, как владелицу огромных ресурсов. Но не только энергетических, но и идеологических, информационных и военных, оставшихся почему-то исключительно у неё после развала СССР, хотя Россия имела только 50% акций Союза. И Россия с успехом выполнила свою часть программы в деле роста цен на нефть и газ, используя старые советские связи в странах Третьго Мира. Параллельно она усилила свое финансовое состояние. Вдумайтесь только: на 23 миллиона работающих людей только фондовый рынок вырос до полутора триллиона долларов! На эти деньги она купила почти все соседние страны. Даже экс-канцлера Германии Шрёдера и премьер-министра Польши Туска, а сейчас уже и фрау Меркель "в деле". Украину Россия купила с потрохами. Правы те комментаторы, которые непрестанно стучат, что "оранжевую революцию" организовала Америка. Но они не договаривают главного. Того, что посредником в этой операции была Россия. А народу уже ясно, чьи агенты стояли на майдане – Мороз, Плющ, Тимошенко. Куда причислить главного крышуещего газовых схем и всего-всего, Ющенко, Вы, наверное, догадаетесь. А вот Кучма не смог удержать власть в своём логове перед таким напором. После "революции" происходила поэтапная сдача экономического и информационного пространства Украины. При этом сдерживание валютной ресурсной базы, а именно внутриукраинского фондового и пенсионного рынка объяснялось правительствами Тимошенко-Януковича как раз грозящим кризисом 2008 года. В тоже время были открыты ворота российскому бизнесу, выросшему на этом энергетическо-сырьевом-фондовом пузыре. А что касается информационного пространства, "Народная правда" уже писала, какие огромные суммы тратит на это Россия. И я не думаю, что в России остались какие-то резервы после покупки правительств, олимпиад, футбола, эстрады. Даже англоязычные музыкальные группы покупали, называя их Forvard Russia и J.Stalin. Россия также идет в ва-банк, как и её опекун, Америка. Подытоживая написаное, можно утвердительно говорить, что Украина встречает кризис в намного лучшем состоянии, чем разфуфыренная Россия. У нас нет главной проблемы – "пузыря" фондового и пенсионного рынка. Главная наша проблема – это СМИ, купленные на этот пузырь, и сейчас наперебой расказывающие, как у нас все плохо, а в России кризиса.net. В политической сфере у нас есть, но не окончательно выкристализавшаяся, надежда на СБУ Киевского Патриархата и пана Наливайченко, а также пана Старуха. Хотя и боязно полагаться на кэгэбистов, но чем черт не шутит! Ведь запорожцы уже не раз спасали Украину. Но в этот раз нужно, как мне видится, совместить опыт Восточной Европы в плане люстрации и опыт России и Белоруси в плане жёсткого контроля. Так как люстрация доказала свою эффективность в небольших государствах, а в Польше, где Лех Валенса сам признался в своих грехах, не удалась. А жесткий контроль эффективен в больших обществах, а в Беларуси завел в тупик. Но это уже новая дискуссия...

to Отто:
Отто, не пизди. В век интернета бакланить про какие-то промытые мозги - значит только одно: полное и абсолютное непонимание р е а л ь н о с т и. Береги психическое здоровье - пользуйся онлайн поисковиками и твоему оранжевому галлюциногену придёт кирдык. Успеха.

to Звездоний:
Зачем так много слов? Напишите коротко: Россия виновата в том, что оранжевые власти за эти годы банально просрали Украину. Но тогда возникает вопрос: за что же вы боролись, как же с вашей незалежностью и самостийностью, о которой вы гарлапанили все эти годы на каждом углу? Кстати, а как вы прокоментируйте то, что посол США на Украине вручает погоны лейтенантам, выпускникам академии СБУ? Ведь это - классический признак 100%-ной банановой республики. Разумеется, кризис касается абсолютно ВСЕХ стран без исключения. Но прежде, чем развалится Россия, вашей оранжевой Украины уже давно НЕ БУДЕТ. Такова логика жизни. У вас будет возможность воочию убедиться в правоте этой азбучной истины.

В страну дураков. Папе Карле, pardon, отцу Звездонию:
Может, кто помнит такую оранжевую замануху? «Десять шагов навстречу людям» называется. Это план действий оранжевого главаря Виктора Ющенко, который он нам всем обещал исполнить, если мы его выберем президентом. Подведём итоги. 1. СОЗДАТЬ 5 МИЛЛИОНОВ НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 2. ОБЕСПЕЧИТЬ ПРИОРИТЕТНОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 3. УВЕЛИЧИТЬ БЮДЖЕТ - УМЕНЬШЕНИЕМ НАЛОГОВ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 4. ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ РАБОТАТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, РАЗВЕРНУТЬ РЕШИТЕЛЬНУЮ БОРЬБУ С КОРРУПЦИЕЙ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 5. СОЗДАТЬ БЕЗОПАСНЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 6. ЗАЩИТИТЬ ЦЕННОСТЬ СЕМЬИ, УВАЖЕНИЕ К РОДИТЕЛЯМ И ПРАВА ДЕТЕЙ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 7. СОДЕЙСТВОВАТЬ ДУХОВНОСТИ, УКРЕПЛЕНИЮ МОРАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 8. СОДЕЙСТВОВАТЬ РАЗВИТИЮ УКРАИНСКОГО СЕЛА - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 9. ПОВЫСИТЬ БОЕСПОСОБНОСТЬ АРМИИ, УВАЖЕНИЕ К ЛЮДЯМ В ПОГОНАХ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. 10. ПРОВОДИТЬ ВНЕШНЮЮ ПОЛИТИКУ В ИНТЕРЕСАХ НАРОДА УКРАИНЫ - НЕ ВЫПОЛНЕНО. Короче, из обещенного Ющ не выполнил НИЧЕГО. НАПИЗДИЛ. Ну и кому нахуй нужна такая власть? Ну если только оранжевым баратинкам.

Гы-гы-гы! Падре Звездоний, не смешите, с головой-то дружить когда начнёте?:
Ну ты, колхозник, и расмешил! Давно так не смеялся. Эх, какую только глупость не напишут оранжевые прошмандовки в приступе злобы на Россию. Твой маразм лечится очень легко, сравни: в одно и то же время твоя Украина у м о л я е т МВФ дать ей кредит в 3 млрд. долларов. Россия же спокойно в ы д а ё т кредиты Белоруссии, Армении, Абхазии, РЮО, Киргизии и т.д. по кругу. Проверить эту инфу очччень легко: набери соответствующую фразу в любом интернет-поисковике. Как говорится: почувствуйте разницу.

Картинки с выставки:
У нас на работе появились два настоящих хохла. Из тех, которые с запада Украины. Балакают на русском как на родном. Поражает их ограниченность и тупизм. Хотя оба получили высшее образование. В первые пять минут с ними было ещё интересно говорить - как никак "новенькие", а на шестую минуту не знали как от них избавиться - несут какую-то нудную провинциальную чушь, с умным видом произносят элементарнейшие азы, причём чувствуется, что и этот интеллектуальный момент даётся им с большим трудом. Ни ума, ни юмора. Скукота. Читая здесь комментарии с Украины, понимаю, что таких там много. Сочувствую.

Гримасы оранжевого сознания:
Цитата: "...запорожцы уже не раз спасали Украину..." Очередная оранжевая шизофрения. Отец Звездоний, как можно спасти ляхскую колонию от ляхов? М? Это точно такая же хрень как спасти Израиль от евреев. Самому-то не смешно? Любого, кто в Запарожской Сечи призвал бы "Свободу Украине", могли тут же вздёрнуть за яйца как польского шпиона. Почитайте документы того же Мазепы - обращался к казакам "Сыны малороссии". Или вы турок имеете в виду? Но малороссию (заодно и Европу - вспомните А.В.Суворова и его знаменитый штурм Измаила) от турок спасла Россия. Изучайте матчасть и не пишите фэнтэзи для лохов.

нехохол:
Всем доброго времени суток. Сего, декабря 22го дня, случился у нас всех День Зимнего Солнцестояния. С чем всех и поздравляю. День на прибыль пошёл.

zoloto:
слава богу что єтот "братский" бред закончился. и как хорошо что мы и русские никогда больше не будем вместе, в составе чего-то общего. потому как мы (украинцы) этого не хотим всей душой, а у вас (русских, видите, как я толерантен - "русских" пишу, а не "москалей":) - просто нету ни энергии, ни сил, да и желания чтобы присоединить нас к себе. потому как в нынешнем своем состоянии Россия представляет собой жалкое зрелище. и нужно быть большим оптимистом чтобы это отрицать. и уж с такой-то Россией мы пободаемся! будьте уверены, козлы москальские. шо б вы здохли

Гримасы свидомого сознания:
Золотце, дорогуша, потерпи немного, ты будешь сам свидетелем, как Украина (но не свидомая!) будет САМА ПРОСИТЬСЯ к России. ТАК уже было. Ничего нового в этом мире нет. Желаю тебе крепкого здоровья, чтобы ты до жил до этого дня.

нехохол-:
Всех хохоликов и москаликов поздравляю с новым годом.Чтоб у Вас всё было,а Вам за это ничего не было,Счастья вам,славяне, большого и толстого.

Историк - "из Ташкента":
У Вас много противоречий. Одно из них "Тюрки - не народ", а "язык". Довожу до Вашего сведения, что в своё время существовал Тюрский каганат.

нехохол:
Предки тюркские жили в начале в монголии-бурятии,назывались белые татары, чёрные тат ары, дикие татары, китайцы их так называли. Потом их монголы вышибли оттуда. И пошли они солнцем палимы... Часть ущла на север-якутами стали, часть на запад-в средней азии перемешались с местными ,и много их там получилось.Потом опять родину не поделили и 2 стада дальше на запад ломанулись. Те которые южнее каспия, византию раком поставили и стали турками, а которые севернее, перемешались с финно-уграми и славянами (вот они - монголо-кацапы) и стали татарами. А в промежутке каких тока ханств-царств-каганатов у них не было. У Гумилёва это хорошо описано.

Гримасы свидомого сознания:
Для "нехохла". То, что вы написали - голимый свидомый бред. Особенно узнаваем почерк свидомого дебилизма, когда "для поднятия афторитету" делается ссылка на известную ФИО "У Гумилёва это хорошо описано", так сказать собственная глупость "освещается" наукой. Но мы это ПРОХОДИЛИ. Знаем - плавали. Не прячьтесь - бесполезно! Свидомитские уши торчат из любой дупы. Не смешите! Здесь не майдан и здесь лохов нет.

алексей:
Славный народ был славяне , эх славный. А умру , хочу , чтоб на русском отпевали . Ни рая , ни ада свободы хочу , без конституций , путиных и чурок.

ОТТУДА:
"Славный народ был славяне , эх славный." Помянем их, помянем ...

нехохол:
2Гримасы свидомого сознания: Уважаемый,я в непонятках? Конкретизируйте,в двух словах. С уважением.

случайный посетитель, Европа:
Индикатор текста, первая фраза второго абзаца: >Опереточная апельсиновая «революция»...< Всё, дальше можно не читать. Слышишь, Годик, - сколько тебе-чудаку на букву "М" платят?

Гримасы свидомого сознания - нехохол:
Есть ощущение, что в последнем комменте (про Гумилёва) под Вашим ником накосячил какой-то свидомитский низовой кретин. Предыдущие комменты от "нехохол" ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО выше (не скрою - УЧИЛСЯ), в последнем - типичный гон, противоречит логике. Дефиниции не те.

Гримасы свидомого сознания - мимоходному еуропэйцу:
Милый еуропэйец, на каком европейском вокзале туалеты моете? Смешон не только сценарий опереточной оранжевой революции, её фиаско, но и сам ваш ник. Своим ником Вы сами открещиваетесь от какого бы то ни было отношения к оранжевой революции. Вам стыдно, что ваши оранжевые лидеры так бездарно всё просрали. Понимаем Вас. Мы же никогда не очаровывались ПУСТОПОРОЖНИМИ цветными революциями. В этом наша сила. И Вы выздоравливаете!

юговосточный:
Никакой особой угрозы востночному украинцу в плане "русофобии" нет). 1)В Украине каждый 6й человек русский. При этом русских в Крыму около 70%. А вообще в юго-восточной Украине- каждый третий, каждый второй русский. То есть это реальное братство- это друзья, это родственные связи между русскими и украинцами- причем на несколько поколений уходящие в прошлое. 2)Говорят на юго-востоке в основном на русском (подавляюще). 3)Тут же идут основные экономические и культурные связи с Россией. 4)И наконец- на Юго-востоке Украины живет больше людей чем во всей остальной Украине. 5) И юго-восток наиболее промышленно развит. Гораздо развитее западной Украины. Никакой особой угрозы восточному украинцу я не вижу))).

нехохол:
Вашими бы устами да мёд пить.

Людмила:
Я скажу за Маяковським, (Він був українцем); "Москалики!.. Товариші!.. Жиймо поодинці!.. Ну, не скальте на нас зуби, І в лаптях глибоких Не ходіть по хатах наших – Дайте вже нам спокій!"

нехохол:
2Людмила Да никогда не дадим,ибо-" Была когда-то одна страна. И жили в ней люди: не богато, но и не бедно, в общем, жили - не тужили, забыв про войны и эпидемии; голод и холод; про нищих на улицах и бездомных в подвалах. И будущее их не пугало своей неизвестностью. И настолько они привыкли в своей жизни размеренной, что начали считать такую жизнь скучной да серой, а все, что у них есть - данное им природой. Как воздух и солнечный свет. А тут еще голоса вкрадчивые начали нашептывать: живете вы так плохо, потому что соседи вас объедают. И чтобы жить лучше, нужно все то, что вы сообща нажили разделить. Да заборами отгородиться друг от друга. Тогда ваше будет только вашим и никто его не отнимет. И заживете так, как вам и не снилось. И послушали они совета - разделили добро общее, да заборами друг от друга отгородились. И в самом деле, зажили так, как им и не снилось... Даже в самых кошмарных снах... Завела их всех нелегкая да в самую топь. Вернее сами зашли. Польстившись на посулы лучшей жизни. Да на неверный свет огоньков болотных. И теперь бродят они в сумерках по этому окаянному болоту. Да за кочки меж собой бьются. Кто посильней, тому достается та, что повыше да посуше. А самые слабые гибнут сотнями тысяч в топи болотной. И с каждым годом становится их все меньше и меньше. Потому что не понимают они, что не за кочки воевать надобно, а сообща из болота на твердую землю выбираться. И ко всему этому еще одна напасть добавилась. Оказалось, что не все они права имеют одинаковые: одни их них титульные, а вторые обычные, которых теперь положено русскоговорящими называть. И должны теперь эти самые нетитульные крепко-накрепко запомнить - гости они в чужом доме. И положено им смирными быть, да хозяев титульных слушать. А если не нравится что - пожитки паковать, да скатертью им дорога. На все четыре стороны... И неведомо им серомашным о том, что все это уже было. В этих самых краях. Да совсем недавно. И живет по соседству забытый всеми многострадальный народ, живой осколок Руси Киевской, испивший эту горькую чашу до самого дна. А называют себя эти без вины виноватые страдальцы русинами. И не мало их: только на Украине 700 000. А с соседними государствами и все 3 000 000 выйдет. И то, что мы только начинаем испытывать только сейчас, уже в полной мере изведали они сто лет назад, когда их со свету сживать стали. Да в "украинцев" превращать. Временами с поразительной жестокостью. В одном только концлагере Таллергоф их полегло более 60 000. За что их так? Да только за то, что они "были, есть и будут руски". И на этом до последнего стояли. И за более чем шесть столетий так и не предали ни имени своих предков, ни их языка, ни их веры. Об этом и пойдет далее разговор. Поскольку, только узнав эту трагическую историю, сможем мы, нареченные презрительным словом "русскоговорящие", ясно понять, что с нами происходит и отбиться от насевших на нас назойливых "титульных" хозяев. Да уяснить, что не безродные приживалки мы в чужом доме, а народ, живущий на своей земле исконной. И не должны мы ни перед кем шапки ломать да в пояс кланяться. А в случае крайней нужды, можем и за вилы взяться, вспомнив, что делали предки наши великие с пришельцами непрошеными." http://aravidze.narod.ru/s10/rusin1.htm А если пятая колонна слишком большая,присмотрись повнимательней,может это ты просто колонны спутала и сама в пятой колонне.Всех благ.

Киевлянин - правда о Телергофе. И не надо больше больше лжи!:
История одного движения Ashnar Lynx | 11.10.2007 18:10 Историка лучше не злить навязчивой пропагандой... Потому что очень часто она представляет собой набор аккуратно подобранных исторических фактов, чтобы кого-то выгородить, а профессионал легко может это распознать и тогда будет очень неприятно. Хотите правдивых фактов про Талергоф? Их есть у меня. Только потом не говорите, что я не предупреждал. История, вообще – предмет скучный. Она на 90% состоит из выкапывания совершенно ничтожных фактов из пропыленных документов, статей и малоизвестных книг, из которых потом выстраивается более-менее достоверная картина событий. Хотя в то же время сделать историческую сенсацию не составляет никакого труда, для этого просто нужно вырвать факт из контекста – и готово! – можно отдавать в печать и пожинать лавры. Яркий тому пример – спекуляции вокруг трагедии Волыни в 1943 г., где произошла взаимная резня украинцев и поляков. Сводятся они в основном к цитатам воспоминаний пострадавших поляков, из которых вытекает, что украинцы вот ни с того ни сего взялись за вилы и начали на них насаживать мирных жителей. Если рассматривать это событие в отрыве от довоенного периода, все так и есть. А вот если вспомнить, что в 1930 г. Пилсудский разогнал сейм, где, между прочим, была и фракция украинских партий, и начал жесткие репрессии против оппозиции, к которой относились и украинцы, которым страшно не нравилась политика Польши по сокращению количества украинских школ, все становится на свои места. Если же еще вспомнить, что в 1938 г. польские шовинисты начали массовые погромы в галицких городах, становится понятно, откуда взялась массовая поддержка ОУН. А уж если вспомнить, что в рамках пацификации начали создавать коридор польских сел на Волыни, при этом сгоняя с мест украинцев, то тогда и вовсе становится ясно, что в 1943 г. произошел банальный крестьянский бунт, с обычной для таких восстаний почти звериной жестокостью. Кстати, поводом к нему послужило то, что именно с 1943 г. в волынскую и галицкую полицию гитлеровцы начали массово набирать поляков в надежде, что традиционная межнациональная вражда послужит хорошим мотивом для уничтожения украинского подполья. Правда, вот из таких событий сенсацию не сделаешь, и агитпроп тем более, потому что в таком ракурсе Волынь-1943 становится трагедией, Трагедией с большой буквы, и наглядной иллюстрацией того, чем чреваты разговоры о "сильной руке". Потому что "сильная рука" всегда опирается на шовинизм, расизм и ксенофобию, что потом может аукнуться очень страшными и неприглядными событиями. Впрочем, что-что, а исторические мифы мы создавать горазды. Одним из таких мифов, например, является история москвофильства в Галичине, которое очень часто подается как доказательство изначальной "русскости" галицкой культуры, которую чуть ли не насильственно уничтожили австрияки с украинцами в концлагере Талергоф. Начать хотя бы с того, что само галицкое москвофильство является мифом. Оно какое угодно, только не галицкое, хотя бы потому, что изначально было явлением, привнесенным извне. Обычно историю москвофильства начинают с 1850-1860-х годов, когда в лагере москвофилов появились такие сильные полемисты как Д. Зубрицкий, М. Малиновский, Б. Дидыцкий и С. Шехович, а также начали печататься их программные произведения. Это понятно, революция 1848 г. сделала свое дело, и украинское национальное движение начинало набирать обороты, а вместе с ним и основные течения в нем – украинское, пророссийское, пропольское и проавстрийское. В это время под их влиянием находились и крупнейшие образовательные учреждения того времени – Ставропигийский университет, Народный Дом (это во Львове), а также Галицко-Русская Матица, кроме них, москвофильское движение имело в своем активе ряд печатных изданий и даже типографий. Подобная мощь москвофильства свидетельствует о том, что оно скапливало свои силы задолго до каскада революций 1848 г. и было готово к появлению в народной массе интереса к культуре, истории и искусству. Значит, и истоки этого движения следует искать в более ранних периодах. И вот тут мы сталкиваемся с масштабнейшей исторической личностью, о котором, тем не менее, почти все энциклопедические статьи говорят чрезвычайно кратко и скупо. А зря, потому что человек, который был великодержавным шовинистом и при этом ухитрился вызвать крайнее недовольство государственного цензора, заслуживает пристального внимания. Говорю я о профессоре Московского университета, академике Петербургской Академии Наук Михаиле Петровиче Погодине. Именно он является "автором" москвофильского движения в Галичине. Погодин – фигура поистине монументальная. Во-первых, он автор теории о том, что якобы до татарского нашествия Киевская Русь была населена великороссами, которые потом переселились на север. Ее очень любят "украинологи" современного российского разлива. Только им, вероятнее всего, неизвестно, что это – лишь вторая часть теории Погодина. А первая состоит в отрицании автохтонности славянского населения Киевской Руси. Михаил Петрович был заядлым норманистом, и считал славян родичами викингов, о чем и написал в своей диссертации "О происхождении Руси" (1825). У Погодина мы находим и корни еще одной популярной ныне "теории" происхождения украинского народа – что современный украинский этнос является смесью славянских племен с тюркскими элементами. Вообще, погодинское наследие, а главное – полемика с ним М. Максимовича, В. Антоновича, О. Котляревского, П. Житецкого и М. Грушевского, широким кругом не читана, и это очень досадное упущение, поскольку серьезно затруднило бы спекуляции на недостаточно изученных страницах истории Украины. Москвофильское движение, если прослеживать его по датам, обрывается на 1835 г. Это та дата, ранее которой политическая деятельность москвофилов неизвестна. Заметим в скобках, что кое-какая деятельность украинофилов в более ранний период известна, в частности – образование "Общества священников" в Перемышле, а также активная деятельность митрополита М. Левицкого по внедрению в начальных школах обучения на родном языке. Так вот именно 1835 годом датируется первый визит Михаила Петровича Погодина во Львов. Именно там он познакомился с историком Д. Зубрицким, который и стал основателем первой известной историкам группы москвофилов (их имена я перечислял выше), а основной идеей, которая легла в основу их деятельности была идея национального единства Галицкой Руси и Великороссии. Обратите внимание на фундаментальное различие истоков народовского движения и москвофильского. Первое было имело свои корни в традиции просвещения, второе было чисто политическим по своей сути. Именно поэтому москвофильство сумело перехватить лидерство (пусть и на первых порах) у народовцев. Последующие визиты Погодина во Львов были в 1838 г. и 1841-м. В это время под его идейным руководством и даже финансовой поддержке там образуется так называемая "Погодинская колония", общество, в которое входят сторонники этнического и языкового единства с Россией. А в 1860 г. Михаил Петрович буквально взрывает политикум того времени, публично выступая с идеей панславизма – теорией создания гигантского государства под российской короной, которая объединяет всех славян. Следует отдать должное Погодину. Он совершенно правильно сделал ставку на создание сначала интеллектуального клуба, в котором активно продвигается и проходит первоначальную обкатку его теория на примере Галичины, и после успешной апробации – публичное политическое заявление, которое имеет далеко идущие последствия. Очень похоже на политику, которую почти столетие спустя проводил Советский Союз в Индокитае и Африке, не правда ли? А теперь давайте сделаем небольшое отступление. Вернемся в 1840-е годы в Петербург, и попристальнее познакомимся с историей журнала "Москвитянин", который выпускался М. П. Погодиным. Журнал этот был не его первым издательским опытом, но создавался он вовсе не по желанию самого Погодина (к тому времени он уже умудрился провалить целых два издательских проекта – "Урания", в котором публиковались А. С. Пушкин и Ф. Тютчев, а также "Московский вестник"), а по указанию московского генерал-губернатора Д. Голицына, который пригласил его вместе с его другом С. Шевыревым на главные посты в редакторской коллегии. Что любопытно, то выбор Голицына пал на этот дуэт исключительно потому, что они были абсолютно лояльны к официальной государственной идеологии, а проект нового журнала утверждали министр народного образования граф С. Уваров и лично император Николай Первый. То есть, речь шла о сугубо официозном издании. Так вот если открыть первый номер "Москвитянина", вышедший в 1841 г., мы там с удивлением обнаружим источники еще двух крайне популярных в современной публицистике мифа – статью М. П. Погодина "Петр Первый", где Петр именуется "царем-реформатором", а его правление показывается исключительно в светлых тонах. Второй миф – в статье Шевырева "Взгляд русского на современное образование Европы", которая буквально пересыпана "выводами" о загнивании и упадке западной цивилизации. Как мы видим, Запад начал "загнивать" еще тогда. Кстати, первый номер был высочайше одобрен лично императором. А вот с вторым номером вышла неудача. Именно со второго номера Михаил Петрович начал продвигать свою панславянскую теорию, и опубликовал в нем статью "Славянские племена", где впервые заговорил о том, что славяне составляют треть населения Европы, испытывающее гнет Австрийской и Оттоманской Империй, и что им не мешало бы объединиться в одно государство. Полного текста этой статьи мне найти не удалось, однако известно, что статья была настолько ультрарадикальной, что даже граф Д. Строганов, начальник цензурного управления, наложил на нее предварительный запрет, и направил С. Уварову письмо, в котором интересовался, как согласуются подобные идеи с официальными действиями и заявлениями российского правительства. Понять Строганова несложно. "Москвитянин" фактически является органом уваровского министерства, а оно, в свою очередь транслирует идеи царского правительства. Поэтому появление панславистических идей на его страницах – это примерно то же самое, что публично объявить территориальные претензии к двум из наиболее мощным мировым государствам. Но результат был противоположным ожидаемому, статью в сокращенном виде допустили, более того, журнал разрешили рассылать не только в пределах Российской Империи, но и за ее пределами. Однако Строганов остался при своем мнении и изданию журнала изрядно мешал, поскольку считал его шовинистичным (это представьте себе, какие там должны были быть идеи, чтобы в уваровской России их счел шовинистичными даже цензор). В 1844 г. Д. Зубрицкий (нам уже известно, что именно вокруг этого историка начало формироваться ядро москвофилов) написал С. Шевыреву о том, что регулярно получает от Погодина "Москвитянин", и с удовольствием им пользуется. Ну, а теперь давайте обратим внимание на любопытную подробность. "Погодинская колония" основана в 1841 г., синхронно с выпуском первого номера "Москвитянина". Таким образом, основание интеллектуального клуба может расцениваться как начало целевого формирования читательской аудитории органа пропаганды панславизма. Это подтверждает и реакция Уварова на запрос графа Строганова, а также разрешение рассылать журнал за пределы Российской Империи. Для сравнения: украинофилы не имели возможности что-либо печатать сами, поскольку законы Австро-Венгерской Империи запрещали это в то время. А вот москвофилам даже присылали журнал, причем специфической направленности. Таким образом, пробуждающийся интерес к истории в Галичине могли эффективно удовлетворить только они, и это было еще одним их козырем. Как видим, оба основных преимущества москвофилов исходят от одного и того же человека, идеолога и основного поставщика идеологических материалов. А отсюда следует только один вывод: москвофильское движение в Галичине было исключительно делом рук М. П. Погодина. Плохой журналист и посредственный редактор, тем не менее, оказался талантливейшим организатором, который сумел на пустом месте организовать целое движение и использовать в своих целях (а также в целях царского правительства) нарождающийся интерес широких масс к истории. Нужно сказать, что с точки зрения социальной психологии действия Погодина имеют вполне четкое основание. Пробуждение национального самосознания всегда начинается с интереса к истории. В этот момент широкие массы народа еще не осознают, что основным источником истории являются они сами, и в них доминируют "экстернальные" ожидания, что придет кто-то и расскажет им, как все было на самом деле. В основном эти ожидания направлены к тем народам, которые близки данному. Этим и воспользовался Погодин, своими статьями захватывая инициативу и закрепляя архетип "общерусской культуры" в условиях, когда карательная машина Австро-Венгерской Империи препятствует деятельности местных политических и просвещенческих организаций, а следовательно – уничтожает конкурентов москвофилов. Если бы Австро-Венгрия без изменений просуществовала до 1914 года, погодинский расчет оправдался бы на все 100%, в Галичине бы тоже доминирующей стала "малороссийская" версия истории Украины, а в политике большинство ориентировалось бы исключительно на вхождение в состав России. Кстати, аналогичные процессы уже были апробированы несколько ранее в Закарпатье, куда уже в 1849 г. вошли российские войска, и их там встречали цветами. Что-то подобное планировалось и для Галичины. Но расчет Погодина был сломан революцией 1848 г., в результате которой Габсбурги пошли на кое-какое ослабление режима, и оборотов начало набирать уже движение проукраинское, которое за период 1848-1860 гг. сумело также накопить достаточный потенциал, и резко ворвалось в культурное пространство Галичины, со временем далеко оставив за бортом москвофильство. Самое интересное во всей истории с москвофильским движением – то, что именно в нем родился еще один излюбленный "украинологами" миф о том, что украинский язык – это ополяченный русский. А точнее, именно таким "украинским" они и пользовались для публикаций. В быту москвофилы в основном разговаривали на польском, поскольку считали "простонародный язык" нецивилизованным, а русским не владели в достаточной мере и свои тексты густо пересыпали полонизмами. Выше я уже говорил, что деятельность украинофилов началась с продвижения обучения на родном языке. А вот москвофилы этот самый родной язык презирали. Можете ли вы себе представить народное движение, которое презирает язык, на котором этот самый народ разговаривает? Я не могу, поэтому для меня это очередное доказательство, что москвофильство – это целиком искусственное явление. Неудивительно, что большинство сторонников этого движения было сосредоточено в городах и принадлежало к очень специфичному роду интеллигенции, которую Достоевский называл "смердяковщиной", а Солженицын – "образованщиной". Это люди, которые нахватались вершков истории и этнографии, и на этот основании начинают выносить суждения о том, кто в какой степени цивилизован, а кто нет, и стараются причислить себя к "наиболее цивилизованным". А позиции образованщины во Львове были весьма сильны, поскольку это поощрялось имперским правительством, которому было выгодно поддерживать в обществе представления о том, что Австро-Венгрия является оплотом цивилизации, который несет просвещение несчастным дикарям (что, впрочем, для империй типично). В 1809 г. германофилы добились закрытия Studium Ruthenorum. Это, если кто не знает, такой факультет в Львовском университете, открытый в 1787 г. по указанию императора Иосифа II, где обучение велось на "рутенском наречии", то есть том языке, который использовался в Великом Княжестве Литовском в качестве государственного, и на котором вели свои "диариуши" львовские православные братства. Так вот германофилы основывались как раз на том, что поскольку "рутенский" является нецивилизованным, преподавание на нем нецелесообразно. Австрийское правительство только с радостью закрыло уже давно "мешавший" им факультет, который был рассадником украинофильских идей. Так что опираться М. П. Погодину было на кого, прослойка людей, готовых к восприятию мифопоэтического представления о "цивилизованном белом царе-освободителе" уже существовала. Беда была в другом. Со временем москвофилы начали организовывать читальни в сельских областях, и неграмотное население верило (конкурентов ведь не было), что именно так оно на самом деле и есть. Потом это сыграло с людьми плохую шутку, о чем мы поговорим несколько позже. А пока вернемся в 1860-е годы. Пантелеймон Кулиш заслуженно считается одним из основателей украинофильского движения в той части Украины, которая находилась под царской властью. Именно он является "автором" фонетического письма, на котором потом был создан украинский алфавит. До этого все украиноязычные сочинения выходили с использованием церковнославянского алфавита, которым, впрочем, в то время пользовались также и сербы, и чехи. Но мало кому известно, что галицкие украинофилы, в поисках способа перехватить информационную инициативу у москвофилов, поехали именно к нему, как автору "Записок о Южной Руси" (1856-1858). Контакт с Кулишом установил студент Львовской духовной семинарии Денис Танячкевич, который уже публиковался под псевдонимом Будеволя. По приглашению Танячкевича Кулиш едет во Львов и везет с собой как свои произведения, так и произведения других украинофилов. В 1860 г. благодаря В. Белозерскому начинает выходить журнал "Основа", который через Кулиша попадает во Львов. Появление программных работ украинофилов "киевской группы" во Львове произвело эффект разорвавшейся бомбы. В 1861 г. образуются два первых украинофильских объединения – среди студентов духовной семинарии (его возглавил сам Танячкевич) и среди студентов Львовского университета. Образованы они были по принципу "Кирилло-Мефодиевского братства", то есть были полулегальными и поначалу не имели никакого внятного устава. Но буквально в последующие три года возникли такие же общества в Самборе, Перемышле, Тернополе, Дрогобыче, Бережанах, Коломые, Станиславе и в Стрыю. Обратите внимание на скорость и географию распространения. Москвофилам понадобилось почти 15 лет, чтобы добиться аналогичного распространения, это так, для сравнения. В 1863 г. в Галичину попадает "Кобзарь" Шевченка, и моментально становится zeitgeist'ом, разворачивается активная переписка между П. Кулишом, В. Белозерским и О. Конисским, возникает движение "народовцев". С гигантской скоростью растет интерес к украинофильству в народе, и уже в 1862 г. начинает выходить первый народовский журнал "Вечерниці". А уже к 1867 г. печатная мощь украинофильского движения сравнялась с москвофильским – выходило шесть крупных журналов и одна газета. И в отличие от москвофильского движения, народовское не только не отвергало "простонародное наречие", но уже в первых своих публикациях призывала к формированию полноценного литературного украинского языка. За первые 9 месяцев существования "Вечерниць" этот журнал сравнялся по тиражам (ок. 900 подписчиков) с наиболее массовым органом москвофилов "Слово". Можете судить сами, какое движение было истинно народным, а какое – искусственным. Это, учтите, при условии, что финансовую поддержку украинофилам было оказывать некому. 1863 г. был весьма удачен для москвофилов. Во-первых, в Российской Империи произошло Польское восстание, которое жестоко подавили царские войска. Во-вторых, австрийское правительство в ответ начало оказывать поддержку польским движениям, что не могло не вызвать неприятия в украинской среде. Мифопоэтический образ "царя-освободителя" получил реальное подтверждение, поскольку в украинской среде поляков традиционно не жаловали, и даже обрадовались тому, что польское восстание захлебнулось. У москвофилов появились сочувствующие уже среди общественности. Правда, незамеченным прошло то, что вместе с тем в Российской Империи начали закручивать гайки и для украинофильского движения. Именно в этом году был закрыт журнал "Основа", и вышел печально знаменитый "Валуевский циркуляр". Это украинофилов нисколько не огорчило, они в сентябре 1863 г. начали выпускать во Львове журнал "Мета" кулишовским шрифтом, предназначенный не только для распространения в Галичине, но и в Малороссийской губернии, что в очередной раз произвело эффект атомного взрыва (буквально за несколько месяцев он уже насчитывал 500 подписчиков). Редактор этого журнала К. Климкович, сам того не зная, фактически произвел революцию, гигантским скачком приблизившую галицкое украинство к поднепровскому, и обеспечил очередной взлет интереса к украиноведению среди широких масс. Кстати, любопытен тот факт, что современные "украинологи" постоянно обвиняют галичан в том, что якобы они навязывали свой вариант языка. Как видим, в реальности никакого навязывания не было, наоборот, имело место сближение двух основных веток "простонародного" языка, в результате которого и возник литературный украинский язык, который мы знаем. С этого момента москвофилы начали понимать, что "битву за города" они проигрывают. Более того, "Вечерниці" и "Мета" начали публиковать материалы по истории Запорожской Сечи, что немедленно породило целую моду в одежде и даже в прическе. Украинофильское движение становилось настолько сильным, что в 1863 г. Д. Танячкевич даже осмелился публично заявить об организации петиции к австрийскому правительство о заступничестве за украинцев перед Россией (которая, конечно же, было отклонена, но сам факт такой политической акции говорит о достаточной мощности движения). К тому же "Мета" регулярно публиковала письма из Малороссийской губернии, где описывалась практика действия "Валуевского циркуляра", что чрезвычайно ослабляло москвофильские позиции. Реакция последовала немедленно: в декабре 1863 г. в России "Мета" была запрещена по обвинению в "пропаганде сепаратизма". В ответ "Мета" дерзко публикует стихотворение П. Чубинского "Ще не вмерла Україна", которое немедленно кладется на музыку и становится неофициальным гимном украинофильского движения. Именно тогда в Галичине и появляется идея о единстве всех украинских земель, впервые озвученная на шевченковском вечере в Перемышле 10 марта 1865 г. Обратите внимание – "сепаратистские идеи" появились в "Мете" не до ее запрета, а после него. До него даже у того же Танячкевича были вполне лояльные настроения к Российской Империи, если читать текст поданной им в 1863 г. петиции к австрийскому правительству, где говорится буквально такое: "ПопросімЪ нашого ласкавого [австрийского] уряду, щобЪ поспитався у Москви, за які-то провини вона так страшно на Вкраїні господарює...". Опять же, обратим внимание, какую позицию при этом занимает Танячкевич – позицию просителя, причем априори считающего, что украинцы чем-то провинились перед российским правительством. Резкий запрет на ввоз "Меты" ясно показал всем – провинились тем, что имели несчастье быть украинцами, а не "русскими". 8 августа 1866 г. "Слово" публикует резкую статью "Погляд в будучность", где говорится о том, что "мы уже не русины 1848 г., а настоящие русские", давая недвусмысленно понять, что глупостями Российская Империя не занимается, и украинцы должны признать себя русскими безо всяких условий. Гораздо позже, уже в 1882 г. во время скандального процесса над москвофилами И. Наумовичем и В. Площанским выяснилось, что "Слово" напрямую финансировалось официальным Петербургом. А тогда это было последним гвоздем в гроб лояльного отношения к Российской Империи среди городского населения Галичины. Москвофилы "битву за город" проиграли. В 1868 г. народовцы основывают "Просвиту" – сеть читален и библиотек, расположенных преимущественно в городах. Понимая, что благодаря такому мощному и популярному печатному органу как "Мета" украинофилы окончательно займут доминирующие позиции, москвофилы решили использовать ту нишу, которая еще никем не была занята. Этой нишей были крупные села. С одной стороны они не имели значительного влияния, с другой стороны, через них можно было влиять на умы сельского населения, а оно в Галичине было почти вдесятеро большим, чем городское. "Общество имени Михаила Качковского" как раз и было сетью читален, ориентированной на сельское население. А началось оно со слухов, что будто бы скоро прийдет "белый царь", который покарает поляков, выгонит евреев и раздаст землю крестьянам. Именно начиная с 1870-х голов москвофильское движение начало свое гибельное превращение в пятую колонну. Если ранее оно еще питало надежды на укрепление своих позиций в народе, то сейчас, когда стало понятно, что "общерусская идея" так и осталась интеллектуальной штудией М. П. Погодина, оно надеялось исключительно на интервенцию извне, и неизбежно стало инструментом в руках царского правительства. И именно те слухи, которые в надежде завоевать доверие народа распускали москвофилы, стали причиной того, что после начала войны их начали ловить и заключать в концлагеря. А как иначе могли расценивать австрийские военные людей, которые почти сорок лет говорят о "приходе справедливого белого царя"? Только как потенциальных диверсантов и вражеских агентов. Кстати, обратите внимание на срок, которым москвофилы бесконтрольно занимались своим делом. Талергоф был в 1914 г. А свою деятельность как "пятой колонны" москвофилы развернули в 1870-х годах. Сорок четыре года. Делайте выводы, господа, о том, как на самом деле австрияки и украинцы "яростно ненавидели все русское". Грубо говоря, эти "русские" так уже достали всех к тому времени, что все только приветствовали их заключение в концлагеря. В самом деле, вот попробуйте в реальности каждый день нудеть соседу, что вы собираетесь позвать милиционера и выселить его из квартиры. Думаете, он долго выдержит? Украинофилы же были сторонниками федерации (М. Климкович в статье "Федерація и її значеннє для Австриї" высказывает идеи, удивительно схожие с нынешней концепцией ЕС), и предпочитали отстаивать свою точку зрения путем диалога. Угадайте с одного раза, кого именно первым заподозрят в шпионаже после начала войны? А ведь доказательства шпионской деятельности москвофилов были. Но об этом немного позже. "Общество имени Качковского" немедленно развило бурную деятельность. На вооружение был взят лозунг "лучше утопиться в российском море, чем в польской луже" и активно подогревало радикальные настроения. В середине 1870-х годов оно уже насчитывало 181 читальню в селах. В городах москвофилы заняли резкую антиукраинскую позицию вплоть до истерии, яростно критикуя всех, кто сотрудничал с австрийским правительством. Так, спикер Галицкого сейма Николай Зибликевич, украинец по происхождению и убежденный украинофил, "удостоился" от москвофилов ярлыка коллаборанта. Это, надо понимать, за то, что он добился открытия во Львове "Русского театра", где выступали также и российские актерские труппы. В 1876 г. выходит Эмский указ с запретом книгоиздания на украинском языке. Москвофилы выступают с шокирующим всю общественность, в том числе и австрийскую, одобрением этого хода царского правительства. После этого не стоит удивляться, что в 1914 г. с австрийскими репрессиями против москвофилов были солидарны и украинцы. Ну какому народу понравится движение, которое громогласно отрицает его существование и существование его языка, а всем, кто не желает под власть "белого царя" клеит ярлык коллаборанта. А вы говорите – "ненависть ко всему русскому"... А в 1882 г. грохнул скандал с Наумовичем и Площанским, в котором выяснилось, что большинство изданий москвофилов финансируется Российской Империей и ведет подрывную деятельность. Для сравнения – в России для запрета деятельности печатного органа достаточно было его "несоответствия с мнением цензора". А тут осудили условно пару-тройку москвофилов для острастки, оставив за ними все их права и возможность и далее вести свою работу. А ведь могли осудить по статье "государственная измена". Москвофилы это поняли, и на время градус своей истерии снизили, а также временно свою деятельность свернули. Но ненадолго. Начало двадцатого века ознаменовалось началом развития политических партий в Галичине. С одной стороны это поощрялось австрийским правительством, которое уже стало федеральным к тому времени. С другой – огромной активностью украинофильского движения, которое заставляло с собой считаться. Особой активностью отличалось студенчество, которое создало крупные объединения в Львовском, Венском, Черновицком университетах. Состоянием на май 1901 г. украинофильское общество "Академічна громада" во Львове насчитывало 271 студента. По нынешним меркам это мало. А по тогдашним цифра гигантская, потому что в "Основе", например, было всего 77 студентов. А в обществе "Січ", которое объединяло студентов Венского университета – 70 студентов. Для москвофилов картина удручающая. Поэтому они в очередной раз решили перехватить инициативу там, где была свободная ниша. Таковая была в сейме, потому что по тогдашнему избирательному закону туда попадали только польские партии. Заключив союз с польскими партиями (при этом публично заявляя о "белом царе", который прогонит поляков), москвофилы создали первую в истории Галичины экстремистскую политическую партию "Русская Народная Партия", одно из крыльев которой сразу выступило с идеологией полного политического единства с Российской Империей и принятием в качестве единственного государственного русского литературного языка (не удержусь от сравнения – это вам не напоминает кое-кого из современных украинских политиков?). Лидерами этой партии были В. Дудикевич и Д. Марков. Подобные заявления из их уст настолько шокировали всех, включая сочувствующих москвофилам, что даже такие убежденные сторонники родства с русским народом как И. Свенцицкий, С. Дрималик и М. Король перешли в лагерь украинофилов. А те в это время отчаянно боролись всего лишь за всеобщее избирательное право и право быть представленными в сейме, это для сравнения. Причем студенческий бунт 22 января 1907 г. закончился арестом студентов, а 15 сентября 1907 г. "Академічна громада" была запрещена на том основании, что это политическая партия. Запрещена была и "Основа". А вот "РНП" эти репрессии не коснулись, они так и сидели в парламенте, занимаясь своим привычным делом, потому что прикрывали их польские партии. Более того, в 1911 г. П. Столыпин распорядился выдать РНП одноразовую субсидию на покрытие затрат на выборах в австрийский парламент, и они опять попали в парламент, в отличие от украинофилов. Ну, а теперь приступим к причинам, почему в 1914 г. случился Талергоф. Благодаря "Талергофскому альманаху" нам известна точная дата, когда в него поступили первые арестанты. Это произошло 4 сентября 1914 г. А вот теперь давайте посмотрим, что же такого случилось между 28 июля 1914 г. (это начало Первой Мировой войны с точки зрения Австро-Венгрии) и 4 сентября 1914 г., нет ли там причины такой резкой и не имеющей аналогов зверской реакции австрийского правительства (вспомним процесс Наумовича и студенческие бунты 1907 г. – тогда никто в концлагерь не попал). Причина, оказывается, есть. 11 августа 1914 г. в Киеве был образован "Карпаторусский Освободительный комитет", который выступил с воззванием к галицкому народу поддержать Российскую Империю. Угадайте, какая именно галицкая партия развернула бурную деятельность по поддержке этого комитета? Правильно, москвофилы. Более того, через этот комитет в Штаб Главнокомандующего русскими армиями Юго-Западного фронта, была переслана любопытная книжечка, полулегально изданная москвофилами. Книжка называлась "Современная Галичина", и написана была в форме справочника, в которой были подробно описаны политические партии, украинские учреждения, греко-католической церкви и их основным деятелям, а также указаны все лояльные к Российской Империи москвофильские отделения. Одним словом, это был справочник, явно предназначавшийся как инструкция для офицеров тех русских частей, которые должны были занять Галичину. Обратите внимание, что книжка вышла не до войны, а после ее начала. Это является косвенным доказательством, что москвофилы давно превратились в полноценную "пятую колонну" и вели шпионскую деятельность. В военное время это расценивается как военное преступление. Австрийский генштаб именно так и расценил эту книжку, и нанес сокрушительный удар по "Обществу имени М. Качковского", которое было основной легальной сетью москвофилов, проведя массовые аресты. Разумеется, большая часть верхушки москвофильского движения ушла от репрессий опять-таки благодаря покровительству польских партий, а вот в концлагере оказались простые люди, которые к политической деятельности отношения не имели, а были виноваты лишь в том, что были активными посетителями "Общества имени Качковского". Украинофилы поначалу восприняли это как позитивное событие, считая, что теперь они смогут вытеснить РНП из сейма и занять заслуженное место в федеральной системе Австро-Венгрии. Но вскоре под нож попали и они сами, а маховик репрессий только начинал раскручиваться, потому что австрийский генштаб счел нужным полностью обезопасить себя от подрывной деятельности. Ведь для него "лицом" украинского населения было уж никак не умеренное украинофильское движение, а экстремисты из "Русской Народной Партии". Так, "благодаря" тому, что москвофилы на протяжении почти сорока лет с ослиной напористостью пытались вдолбить в народ мифопоэтический образ "царя-освободителя", они и убедили австрийцев и венгров в том, что именно так украинский народ и думает, а раз так – они все потенциальные предатели и подлежат уничтожению. Между тем, как мы только что убедились, на самом деле все было далеко не так. К сожалению, понимали это крайне немногие представители австрийской общественности. Именно они подняли шум в Венском парламенте и добились закрытия Талергофа и других лагерей смерти. А никакой не царь-освободитель, и не доблестные русские войска. Те вели себя на "освобожденных" территориях так, что даже Милюков не выдержал, и назвал это "европейским скандалом". А теперь мне бы хотелось, чтобы господа "украинологи" и любители Талергофского альманаха посмотрели мне в глаза, и ответили на простой вопрос: на каком основании вы занижаете объем и спектр репрессий австрийских военных по отношению к украинцам? Да-да, вы не ослышались. Именно занижаете. Меня всегда интересовало, почему это в их публикациях всегда присутствует только один лагерь смерти – Талергоф, иногда еще один – Терезин. И почему такое расхождение в цифрах между документами и "альманахом". По австрийским документам проходят совершенно иные цифры, например, всего через Талергофский концлагерь прошло всего 14 тысяч чел. за время его существования. Наибольшее число арестантов зафиксировано на конец 1914 г. – ок. 8 тыс. чел. Наибольшее количество смертей зафиксировано в 1915 г., умерло около 2 тыс. чел. из-за вспыхнувшей эпидемии тифа. Это данные оппозиции в венском парламенте. Но поборники "талергофского геноцида" говорят о 60 тыс. заключенных. Куда делись остальные 40 тыс.? Ответ весьма прост: именно в Талергоф попал кое-кто из верхнего эшелона партии РНП, поэтому они его очень хорошо запомнили. А те лагеря, куда австрийцы интернировали уже украинофилов, они "аккуратно" забыли, как и то, что украинофилов было арестовано вдвое больше. Их они "дописали" к москвофилам, и вот готова новоявленная сенсация о "забытом геноциде". В реальности же этот геноцид мало того, что был инспирирован самими москвофилами, к тому же наиболее пострадавшими от него оказались украинцы из противоположного лагеря. Итак, вот полный список всех лагерей смерти, в которых содержались украинцы, репрессированные австрийскими военными: Талергоф, Терезин, Швац, Куфштайн, Гмюнд и Гнав, общей численностью более 60 тыс. чел., а москвофилы сидели только в одном – Талергофе. А теперь, господа новоявленные москвофилы, посмотрите, пожалуйста, в глаза тем, кому вы уже десять лет парите мозг сказками о "уничтожении русских в Галичине", и ответьте: врать вам не стыдно? Что касается мифопоэтического образа "России – освободительницы", то его разрушили сами москвофилы, попутно посеяв в жителях Галичины зерна недоверия к русскому народу. Судите сами, вот история "европейского скандала", который тщательно замалчивается "украинологами". 3 сентября 1914 г. русские войска вошли в Львов. Вскоре было образовано Галицко-Буковинское генерал-губернаторство, а генерал-губернатором стал граф Алексей Бобринский. 23 сентября 1914 г. он выступает с речью, в которой говорит буквально следующее: "Считаю необходимым ознакомить вас с ключевыми основами моей будущей здесь деятельности: прежде всего Галичина и Буковина есть издавна коренные части одной Великой России. На этих землях население всегда было русское, и обустройство их должно происходить на русской основе. Я буду насаждать русский язык, закон и уложение". Обратите внимание, как мы уже увидели выше, в Российской Империи глупостями не занимались. Украинского народа для них не существовало, и он должен был исчезнуть, причем речь об уничтожении, конечно, не шла. Ведь как можно уничтожить то, чего нет? Куда там австриякам с их концлагерями – Бобринский намеревался в такой концлагерь превратить всю Галичину с Буковиной. А его верными подручными в этом явились москвофилы. "Карпаторусский Освободительный Комитет" сформировал правительство, которое называлось "Русский Народный Совет", а главой его был небезызвестный уже нам В. Дудикевич, глава РНП. А вот краткий перечень мер, при помощи которых Бобринский и подконтрольный ему Русский Народный Совет "насаждали русский язык и закон". 18 сентября 1914 г. генерал-губернаторство издает Циркуляр, в котором предписывалось закрыть все украинские и польские образовательные учреждения. В государственных учреждениях и церквях запрещалось использование украинского языка. Отдельный приказ от 30 сентября 1914 г. накладывал запрет на продажу украинских книг в магазинах, более того, как свидетельствует полковник Мезенцев, за нарушение этого запрета полагался штраф в 3 000 руб. или трехмесячное заключение. Существуют также свидетельства, что конфискованные украинские книги подлежали сожжению в специальном месте. Ревизии были подданы музеи, часть экспонатов была вывезена в Петербург и Москву (так потом вели себя гитлеровцы в Киеве, но здесь-то речь шла о вроде бы "братских" народах). За 1914 г., т.е. за сентябрь-декабрь было всего проведено только в Львове 1200 арестов, 1000 обысков, при этом 578 чел. было выслано в Сибирь, из них 12 священников. А всего через киевские тюрьмы по этапу в Сибирь, согласно данным Н. Полонской-Василенко, прошло 12 тыс. чел. И это было только начало, а масштабы репрессий уже сравнялись с австрийскими. Греко-католические епархии ликвидировались, вместо них организовывались православные – всего насильственно было переведено в подчинение РПЦ 200 епархий (господа "украинологи" часто поднимают крик о том, что на Западной Украине якобы насильственно отнимают храмы у православных, а вот как вы это назовете?). Ликвидирована была Львовская духовная семинария, митрополит А. Шептицкий и ректор духовной семинарии о. Й. Босян были арестованы и высланы в монастырскую тюрьму в Суздале. А чем же в это время занимались москвофилы? А они открывали русские школы (взамен закрытых украинских), издавали учебники на русском языке, организовывали курсы русского языка. В Львове и Станиславе открыли русские гимназии по образцу Российской Империи (думаю, все читали в детстве "Кондуит и Швамбранию", и прекрасно помнят, что это были за "прогрессивные" учебные заведения и какой "свободой" там пользовались учащиеся). Во Львове даже планировалось открыть русский университет. Их деятельность была настолько бурной, а результаты – образцовыми, что в апреле 1915 г. туда уже готовился приехать сам Николай Второй. Но... не прибыл. Российские войска накануне потерпели сокрушительное поражение, и в составе Галицко-Буковинского генерал-губернаторства осталось только 8 уездов. И тут случилось то, в сравнении с чем меркнут страшилки Талергофа. Там был концлагерь, а здесь все происходило на глазах ошеломленных новых граждан Империи. 7 мая 1915 г. граф Бобринский издает беспрецедентный указ, согласно которому все мужчины в возрасте от 18 до 50 лет подлежат отправке на строительство оборонных сооружений, или переселению на другие территории Российской Империи, в случае отказа их ждал этап в Сибирь. Когда об этом указе узнали в Петербурге, грохнул страшный скандал в Думе. Напуганный возможностью очередной революции царь приказал заменить кнут на пряник – переселенцам начали обещать земельные наделы в тех областях, куда им предписывалось переселяться, в особенности этим занимались священники РПЦ. Но в этот момент в сознании людей уже начал рушиться миф о земле обетованной, о добром белом царе, который принесет с собой благоденствие. Люди стали отказываться ехать. Именно тогда была придумана страшилка о Талергофе, которую размножили москвофильские газеты, а львовское "Новое время" даже стращало население тем, что австрияки будут жечь и вешать всех в селах, где стояли российские войска. Ирония состоит в том, что они были совершенно правы. Австро-венгерские войска действительно жгли и вешали, особенно этим отличались венгры. Но москвофилы "забыли", что сами же и вызвали этот весь этот ужас, на протяжении сорока лет ведя активную подрывную деятельность в Австро-Венгрии. И люди ехали. 18 мая 1915 г. в Киеве было зафиксировано 2 тыс. беженцев, 19 мая прибыло еще 3 тыс., а на 4 июня 1915 г. их было уже 15 тыс. чел. Куда там Талергофу к этой волне выселения, к тому же беженцам так ничего и не выделили, а бросили их на произвол судьбы, точно так же, как австрийцы под открытым небом бросили заключенных в Талергофе. Князь С. Урусов откровенно заявил: "Мы не знаем, кто уполномочил архиепископа Евлогия (он был одним из основных вдохновителей переселения и активно рекламировал выгоды от него) вести переговоры с галичанами и давать им обещания больших земельных наделов. В любом случае странно, что представитель церкви берет на себя обязательства, выполнить которые не может". Об этом сразу же стало известно в Галичине, и люди ехать перестали. Теперь они начинали понимать, что именно под "национальным единством" имели в виду москвофилы, и мифопоэтический образ "России-освободительницы" в их сознании дал серьезную трещину. Граф Бобринский на это ответил приказом от 2 июня 1915 г., которым все мужское население возрастом от 18 до 50 лет, кроме евреев, подлежит выселению в отдаленные области Российской Империи. При этом предписывалось с собой брать семью, домашнюю утварь, скот и коней. А уже 20 июня (поскольку народ начал активно сопротивляться) еще больше ужесточил меры, предписав войскам всеми возможными способами побуждать население к отходу вместе с российскими войсками. На практике это делалось весьма простым способом – село сжигалось, а жителей по железной дороге отправляли прямиком за Урал. Были созданы переселенческие лагеря в Люблине, Хелме, Ковеле и Луцке ("Талергоф" вы хорошо помните, господа "украинологи", а вот как вы назовете эти лагеря?). Согласно сводкам медиков, среди интернированных массово гибли дети, как наиболее слабые. Австрийцы хоть в концлагерь взрослых загоняли, а тут всех, причем без разбора. Киевский комитет зарегистрировал 3 млн. 306 тыс. чел. выселенцев, которые оказались буквально на голой земле вдалеке от дома. И это в лучшем случае половина. И завершилось это возмутительным для того времени взятием заложников перед отступлением из Львова общим числом 700 чел. Среди них были послы в парламент, банкиры, судьи, адвокаты, в основном – интеллигенция. Произошло это 9 июня 1915 г. Именно это ужаснувшийся деяниям своей же страны П. Милюков и назвал "европейским скандалом", потому что только российская армия додумалась до взятия заложников, что ныне всеми безоговорочно считается актом терроризма. В 1915 г. армия Российской Империи повела себя как какие-нибудь ливанские террористы, отступая и прикрываясь мирными жителями. После этого имперский миф о России окончательно был разрушен. На мой взгляд, ощущение людей, в чьем сознании начинает рушиться очередной имперский миф, лучше всего проиллюстрируют киплинговские строки: О, этот мир – какой измерить мерой Ограбленные души и умы: Не верим – оттого, что жили верой, Не ждем, затем что чуда ждали мы. Поэтому очень часто "украинологи" российского разлива и не могут понять, почему это лояльная к России Галичина вдруг не просто заинтересовалась антироссийскими идеями, а даже включила их в свою систему мировоззрения. Начались изобретения очередных исторических фальшивок, подобных уже выше упоминавшемуся Талергофскому альманаху. Порой изобретались настолько сумасшедшие "объяснения", что у мало-мальски знакомого с историей украинско-польский отношений человека начинает истерика от смеха. Например, ряд подобных "исследователей" с пеной у рта доказывает, что украинцев придумали поляки. Любопытно, а против кого тогда была направлена пацификация Пилсудского? И кого это пытались выбить из Львова польские войска в 1918 г.? И все это для того, чтобы хоть как-то объяснить, почему это галичане вдруг прекратили смотреть с молитвенно сложенными руками на Россию. А ларчик, как всегда, оказался незапертым. В сознании людей просто рухнувший имперский миф о России, сменился другим, в котором место "золотого века" заняла Австро-Венгрия, благо соответствующих фактов хватало. Потом предстояло рухнуть и ему, благодаря Адольфу Гитлеру. "Галицкая Руина", а именно так следует называть 1914-1915 г., явившиеся первым из двух страшных испытаний, выпавших на долю Галичины, является примером трагичности и утопичности надежд народа на то, что придет добрый царь-освободитель, который принесет мир и благоденствие. Этот урок не мешало бы выучить тем нашим политикам, которые слишком сильно надеются то на одно, то на другое государство в надежде, что их "братскость" или "приверженность западным ценностям" принесет благоденствие и нам. На самом деле не бывает хороших империй, бывают только красочные мифы о них, которые потом оборачиваются жестоким разочарованием. [img]http://i033.radikal.ru/0804/f7/873b69845ab5.jpg[/img][/quote]

PolitRUS:
Права была Юлия ТИМОШЕНКО в своих подозрениях: договоренность между двумя Викторами - ЯНУКОВИЧЕМ и ЮЩЕНКО, похоже, все же имеется. Не письменная, так устная уж наверняка. Косвенным доказательством чего может служить «оговорочка по ФРЕЙДУ» заместителя главы секретариата президента Игоря ПОПОВА в комментариях агентству «Украинские новости»: «Это грубая провокация. Подобного соглашения быть не может, так как оно не логично. Кто такие вещи будет излагать на бумаге и раздавать рядовым сотрудникам?». Понятное дело, сложно представить, чтобы ЮЩЕНКО призывал немногочисленных оставшихся своих сторонников голосовать за ЯНУКОВИЧА. Все гораздо хитроумнее. Между первым и вторым туром президентских выборов у ЮЩЕНКО задача «топить» ТИМОШЕНКО. Но опять-таки не столько громкими обвинениями в развале экономики Украины, коррупционности и сговоре с «москалями», сколько собственным неадекватным поведением на посту президента. Несмотря на пробежавшую меж лидерами Майдана черную кошку, в народном сознании они по-прежнему воспринимаются единым целым. Не зря же российские телеканалы неустанно напоминают об этом своей многочисленной украинской аудитории. Будь то сатирические «МультЛичности» на «Первом» или наскоро созданные на «России» «аналитические» передачи о 5-летии «Оранжевой революции» и итогах правления президента ЮЩЕНКО. Заметим: к тому моменту уже с треском проигравшего в первом туре выборов и по логике вещей не представляющего абсолютно никакого интереса для государственного телеканала другой страны… В том же направлении трудятся и их украинские коллеги, по делу и без дела «потчуя» своих зрителей ретроспективой с Майдана Незалежності образца 2004 года, где Юлия ТИМОШЕНКО локтем к локтю с Виктором ЮЩЕНКО. Мало того, надрывая голос, скандирует многотысячной толпе: /«Ю-ЩЕН-КО! Ю-ЩЕН-КО!»/. Ей Богу, исторические кадры! Свою роль великолепно играет и сам Виктор ЮЩЕНКО. То он Степану БАНДЕРЕ звание Героя Украины торжественно присвоит, чем повергнет в шок не только украинцев, но и весь цивилизованный мир. То подпишет указ о признании Украинской повстанческой армии (УПА) участником борьбы за независимость страны… ЮЩЕНКО прекрасно понимает, что сменящий его президент в числе первых своих действий отменит эти и подобные указы. Украина как-никак претендует на достойное место в Западном сообществе, но с такой репутацией ее туда не пустят, даже если страстно захотят насолить России. Полный текст, как всегда, на politrus.ru

Дмитрий:
Ну что кацапы, москали могу Вам ответить. Уйдя от обсуждения политики на Украине, скажу что ваш царь (кгбист) Пукин и зам.царя хомяк-Медвед ничеть не лучше. Все чиновники как первоклашки на экзамене сидят перед ними и лижут. А что такое Россия - Москва, Питер построенный на костях да еще пару городов? А дальше что-водка, балалайка и пьяное быдло да избы не мазанные. Касательно церкви. Когда было крещение Киевской Руси у Вас "АБОРИГЕНЫ" ходили босые и голые с неотесанными копьями. Посему как ни крути крещение Киевской Руси (подчеркну- КИЕВСКОЙ)князем Владимиром и есть центр правиславия, а не узурпированная москалями церковь. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Крещение_Руси#.D0.9A.D1.80.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BD.D1.8F.D0.B7.D1.8F_.D0.92.D0.BB.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.B0_.D0.B8_.D0.BA.D0.B8.D0.B5.D0.B2.D0.BB.D1.8F.D0.BD) Да, и Ваш кгбист патриах Кирил, кремлевский жополиз тоже редкая сволочь. Я не за Яныка, Юлю, Ющенка, но за свою поместную украинскую православную церковь. (и имею на это право). А почитав разные кацапско-москальские коменты, вообще начинаешь переживать за братьев москалей. Мат на мате, жлоб дела, одним словом. И это Ваша русская надежда ниции?!! Жесть. Про Крым. Х..й Вам, а не Крым. Полижите задницу сволоче тов.Сталину, выславшему из Крыма татар. Они сейчас хоть и наглеют в Крыму, но на то время они были коренным народом. И вообще Вы кацапы стали очень умные и смелые за последние несколько десятилетий. Сунете свою жопу куда только можете. Наша беда в том, что мы с Вами братья-соседи, географическое расположение, да и больше 70 лет режима. Я искренне завидую таким странам как Польша, Чехия, Словакия, и т.д., которые смогли ВОВРЕМЯ, вырваться из вашего кацапско-имперского режима, стартануть и пойти на путь еропейского развития. А сколько Наших поэтов, писателей сгнило в ваших ГУЛАГах и тюрьмах. Одним словом крови на вас много, и ненависть (недружелюбие) украинцев к кацапской шобле очевидно, и заметьте не нами спровоцировано. Но я верю в дружбу и вас всех люблю

нехохол:
ПРИВЂТ ПРЕОСВЯЩЕНЪНОМУ АРХІЄПИСКОПУ КИР МИХАЙЛУ, МИТРОПОЛИТУ КІЄВЪСКОМУ И ГАЛИЦКОМУ И ВСЕЯ РОСЪСІИ В БРАТСКОЙ ШКОЛЂ ЛВОВЬСКОЙ СЪСТАВЛЕНЫЙ ЄГДА ЖЕ ВЪ ГРАДЂ ЛВОВЂ, ПЕРВЂЄ ПОСВЯЩЕНЪНОМ РУКОПОЛОЖЕНІИ БЂ. ГЕНУАРІЯ 17 РОКУ 1591. Тогда таково приглашеніє, въ церкви пред народом от дЂтей, прієм, первоє. Воутріє же въ школу любезно посЂщающе прійде, и тамо от нищебЂдных моленіє κ нему бЂ, второє. Герб тезоименитаго князя Лва град сей маєт, єго же имя по всей Європіи росъсійскій род знаєт. В митрополіи Києво-галицкой славно пребываєт, и митрополита своєго честно привЂчаєт. Лев царствуєт безсловесным звЂрєм в начало, словесным же образ Христово царство нам ся показало. Мужайся, многоплеменъный росьскій народе, да Христос начало крЂпости в тебЂ буде. ===================================================== И никакой Украины - польского названия Южной России.

Украина – страна победившего Ходорковского:
Украинцы любят позиционировать свою страну в формате "самая демократичная страна на постсоветском пространстве". Но по своей сути Украина – это страна "победившего Ходорковского". Поэтому для нас, русских, все события на Украине – это то, что было бы с Россией, если бы Ходорковскому удался "парламентский переворот". А фамилия у украинского Ходорковского – Ахметов. Ринат Ахметов является модератором, определяющим как минимум внутреннюю политику Украины. И его влияние на внешнюю политику Украины носит антироссийский характер.

ДРУГОЙ киевлянин:
Вот, пожалуйста, классический коммент "киевлянина" о ПУСТОТЕ - якобы опровержение трагедии Талергофа. "Киевлянин", сдуйся - "Талергофский альманах" напечатан во Львове в 1924 году, напечатан по свидетельствам РЕАЛЬНЫХ людей! Твои же якобы опровержения - ковыряние в свидомом носу, ничего более!

В.Ющенко - нехохлу:
Андрей, это Вы?

Гы-гы, ну наконец-то Дмитро отказался от своец собачьей кликухи и стал просто Дмитрий.:
Но всё равно свидомитские уши торчат из каждой фразы. Не бойся и не прячься!

Как в себе убить лоха? – Надо перестать быть украинцем.:
Не верите? – Посмотрите фотографии иммиграционной службы США европейцев, прибывающих на ПМЖ «Остров Слёз. Европейцы в США в 1906-1926 годах» http://svpressa.ru/society/photo/20625/22#f Обратите внимание на годы: 1906-1926. Там есть ВСЕ нации, но нет так называемых украинцев. Нет по очень простой причине - их ещё не успели нарисовать большевики. «Украинцев» нарисовали позже. Вот и вся правда. Будете спорить с иммиграционной службой США?

нехохол:
2В.Ющенко - нет, не я.=========2Дмитрий. Мода какаято дурацкая,если ГУЛАГНКВДКГБ то кляты кацапы виноваты,а если какое достижение то кляты кацапы не при делах. ВСЕ сидели в ГУЛАГНКВДКГБ и все служили в ГУЛАГНКВДКГБ. Белых и пушистых нет.И потом,А ВАМ ЕЩЁ НЕ СТЫДНО ЧТО Вы УКРАИНЕЦ?Мне стыдно, что текст государственного гимна государства списан у поляков. Мне стыдно, что флаг государству подарен императором Австро-Венгрии в знак высочайшего благоволения к своим верноподданным. Мне стыдно, что агент абвера по кличке «Серый» и гауптштурмфюрер СС – теперь Герои Украины, а многократный предатель, имя которого до сих пор на Полтавщине употребляется в качестве бранного слова, напечатан на денежных знаках. Мне стыдно, что австро-венгерские Сечевые стрельцы, стрелявшие в своих соплеменников в Первую Мировую, – пример для патриотического воспитания молодежи. Мне стыдно, что нацистские террористы и убийцы из УПА, виновные в гибели тысяч мирных жителей, теперь считаются лучшими сынами отечества. Мне стыдно, что народные избранники в большинстве своем – сборище торгашей, думающих лишь о собственном обогащении. Мне стыдно, что законы противоречат один другому, пекутся, как блины, и не исполняются, потому что никто не знает, как их исполнить. Мне стыдно, что некрофилия, как у древних ацтеков, стала национальной идеей. Мне стыдно, что о Президенте открыто говорят, что он исполняет приказы из Соединенных Штатов, а его жена – американская шпионка, и при этом никто из них даже не пытается отрицать это. Мне стыдно, что по сценарию военных учений в Крыму осенью прошлого года население полуострова оказывает помощь не украинским войскам, а армии противника. Враг ли такой агрессор местному населению? Мне стыдно, что в нашем флоте адмиралов больше, чем кораблей, наша армия смешная, а милиция – нищая. Мне стыдно, что премьер-министр одержима идеей глобального и тотального вранья. Мне стыдно, что министр МВД – ходячий «позор пьянице и дебоширу Горбункову». Мне стыдно, что основное занятие лидера оппозиции – сдавать завоеванные позиции и сливать своих избирателей при малейшем нажиме со стороны политических противников. Мне стыдно, что из-за маленького островка в Азовском море чуть не начался вооруженный конфликт с Россией, но при этом Румынии фактически подарена значительная часть территориальных вод с природными ресурсами. Мне стыдно, что язык, который 83% населения считает родным, до сих пор не стал вторым государственным и продолжает ущемляться. Мне стыдно, что литературный украинский язык уродуется и превращается в ущербный новояз. Мне стыдно, что Президент делит граждан страны на титульную нацию и малоросскую пятую колонну. Мне стыдно, что Гоголь – иностранный писатель. Мне стыдно, что в Украине самый большой запас чернозема в мире, а уровень зарплаты – самый низкий в Европе, включая Беларусь и Молдову. Мне стыдно, что целых пять лет мы безучастно смотрим, как идеи интегрального национализма разрушают нашу страну. Мне стыдно... Мне стыдно, что я украинец! http://from-ua.com/voice/b80f9f2cdf22f.html (С) Михаил Корниенко

mateus:
Ты просто тупой великорусский шовинист. Учи историю. А то так и здохнешь мудаком.

нехохол:
Спасибо на добром слове, и Вам всех благ.

Как в себе убить лоха? – Надо перестать быть украинцем.:
Не верите? – Посмотрите фотографии иммиграционной службы США европейцев, прибывающих на ПМЖ «Остров Слёз. Европейцы в США в 1906-1926 годах» http://svpressa.ru/society/photo/20625/22#f Обратите внимание на годы: 1906-1926. Там есть ВСЕ нации, но нет так называемых украинцев. Есть русины, но нет «украинцев». Нет по очень простой причине - их ещё не успели нарисовать большевики. «Украинцев» нарисовали позже. Вот и вся правда. Будете спорить с иммиграционной службой США?

to mateus:
Спасибо за фотки с Острова слёз. Занятно. Особенно удивили "казаки" - иначе их себе представлял. И фотография "Немецкая семья из России" .... mateus, а американская иммиграционная служба США является "тупым великорусским шовинистом", м?

Казах - нехохлу:
Уроды россиянские, сначала научитесь истории и культуре окружающих вас народов хотя бы на просто адекватном уровне, а потом звизидите про укрианцев и тюрков. Вот из-за вашего оголтелого шовнизма и гребаного мессианства вас даже ближние соседи-украинцы не любят, да и белорусы тоже. Ты хоть в курсе, что тюрки-сельджуки основали в свое время огромную исламскую империю, которая постоянно рамсовала с византийцами и крестоносцами, и потеснила значительно первых. А потом на ее руинах возникла другая могущественная ТЮРКСКАЯ империя - Османская (Оттоманская или "Блистательная Порта", как ее уважительно называли европейцы в свое время). Низачот, кароче, кацапики... Кол за знание истории

нехохол:
в курсе в курсе,и про тюркутский каганат и про карлуков,и вышибли монголы тюрков из забайкалья и теперь это Бурятия и Монголия. Л.Гумилёва почитай "Струна истории","Конец и вновь начало", "Открытие Хазарии","От Руси до России". Тюркуты не задротами были, и дали начало многим великим этносам.

Мудаку, косящему под казаха:
Здесь лохов нет, кроме "украинцев". И тебя. Пиздишь про то, чтобы "сначала научились истории и культуре окружающих народов" - мы научились, поэтому живём не в европейской коммуналке - как какая-то европейская хуета, а в великой (в смысле большой) стране. Культуре научили ДРУГИЕ народы - ты-то, баран, здесь пиздишь не на суахили. Поэтому не смеши своими типа знаниями - З Н А Е М и про сельджуков и про османов. Знаем, кстати, и тюркскую топонимику Украины. Ты-то её знаешь, о великий казахский НЕшовинист?

Гера:
Че вы всех в одну кучу мешаете народ он везде народ а вот правителям нашим кол бы в задницу чтобы головой думали а не жопой

www.alterinf.biz:
Очень важная и актуальная статья. Даёт ответы на давно назревшие вопросы. Надо изучать, принимать как руководство к действию и двигать в массы. К сожалению, статья 1. Затянута. Надо сократить. Возможно, на её основе можно и целую книгу написать, но нужен сокращённый вариант. 2. Избыток непонятной широкой публике терминологии. 3. Написано грамматически небрежно. Надо подкорректировать падежи, знаки препинания и так далее. Иногда трудно вообще понять, что автор хотел сказать. Похоже на черновик.

сампосебе:
Русский --- это украинофоб. Согласен. Россия -- источник военных конфликтов. Мои корни русские , но я не хочу быть русским. Только экономическое сотрудничество. Никаких "братских объятий"

нехохол:
Не брат ты мне,...черножопая(с) И отрёкся от имени своего.

ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ

» Все темы

282 статья шагает по стране

Спорт/политика: тайна Олимпиады

Бои за историю: опричнина

СВОБОДА СЛОВА

16.3.2010 Олег Неменский

Оранжевая реальность Украины

24.2.2010 Сергей Бирюков

Янукович как выразитель консервативного украинского проекта

15.2.2010 Юрий Сошин

Украина после выборов

ПОЛЕМИКА

2009-02-13 Андрей Епифанцев

Лучший вид на этот город — если сесть в бомбадировщик

На холмах Грузии: полемика. Статья Гулбаата Рцхиладзе и Георгия Векуа как будто пропитана духом оправдания. Над нею всей веет одна фраза: «Да, мы предатели, но нас к этому вынудили, вот у нас и бумажка с подтверждением есть».

Комментарии (248)

27.1.2009 Андрей Епифанцев

Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства

Комментарии (2399)

18.12.2009 Игорь Бойков

Антигерой нашего времени

Комментарии (1315)

12.2.2010 Олег Неменский

Поляки и русские: народы разных времён и разных пространств

Комментарии (842)

23.7.2008 Александр Храмчихин

Как Китай раздавит Россию

Комментарии (822)

12.1.2010 Виктор Аксючиц

От фобий к реальности

Комментарии (787)

23.12.2009 Игорь Панин

Как в Липках с фашизмом боролись

Комментарии (726)

ПУБЛИКАЦИИ

» Все публикации

20.3.2010 Авраам Шмулевич

Грузинский блицкриг

Грузия: возвращение территорий. Грузия всерьез рассчитывает включить в свой состав не только Южную, но и Северную Осетию — причем исключительно мирным путем. И у них есть все возможности это сделать.

19.3.2010 Борис Борисов

Парад победы НАТО

Великая дружба. Новость о том, что 9 мая в Москве в параде Победы «примут участие военнослужащие США и блока НАТО», стала одной из самых неоднозначных тем весенней политической повестки дня.

19.3.2010 Любовь Краснокутская

Свидетели-фантомы и лесовозы-призраки

Хроника суда по делу о покушении на Чубайса. Заседание одиннадцатое. Есть в юриспруденции такое понятие, как вещественное доказательство по делу — вещдок. В деле о покушении на Чубайса таковые тоже имеются.

18.3.2010 Елена Чудинова

Еще пара слов об «опричнине»

Иван Грозный? Я некоторое время колебалась, стоит ли вообще отвечать на статью Игоря Бойкова «Репрессии как государственная необходимость», написанную в порядке полемики со мной. Очень уж невысок «полемический» ее уровень.

18.3.2010 Маримбай Ниязматов

Россия и Центральная Азия 5. Миф об угрозе Индии

Большая игра. Среди множества проблем, так или иначе привлекающих внимание доминирующего большинства западных исследователей, одно из ключевых мест занимает соперничество в Центральной Азии между Россией и Англией – двумя великими державами, – пик которого приходится на XIX век.

17.3.2010 Александр Зимбовский

Дело Низовкиной и Стецуры. 282-я по-бурятски

Экстремизм. После принятия ужесточающих закон поправок, экстремисты это даже не те, кто что-то взрывают, не те, кто кидают помидоры (хотя я не осуждаю их безоговорочно), а просто те, кто пишет и говорит.