АПН
Главная События Публикации Мнения Авторы Темы Библиотека ИНС
Четверг, 11 марта 2010 » Расширенный поиск
МНЕНИЯ » Версия для печати
2009-09-30 Максим Тропинин
50 лет кубинской революции. Что дальше?
Остров Свободы находится на пороге кардинальных преобразований

В 2009 году кубинская революция празднует свой юбилей — 50 лет назад повстанцы захватили Гавану и свергли режим проамериканского диктатора Фульхенсио Батисты. С этого времени страна развивается по социалистическому пути. В этом году мне довелось побывать в Гаване. Но ту жизнь революционеров, которую я видел на узких колониальных улицах города, трудно назвать счастливым социализмом. А жаль.

В этой заметке я хотел бы поделиться своими мыслями по поводу будущего Острова Свободы.Мне кажется, Куба находится на пороге кардинальных преобразований.

Многие аспекты и факты из жизни обычных кубинцев, которые без труда любой может приметить, говорят о грядущих переменах.

Первое, что бросается в глаза при въезде в Гавану — это огромный красный плакат с надписью: «Socialismo o muerte». Страна, которая полвека развивается под лозунгом «Социализм или смерть», невольно вызывает к себе уважение подобным патриотическим настроением. Да, такие яркие плакаты можно встретить по всему городу. На стенах домов, в подъездах, на транспорте висят мужественные лица Фиделя и Че Гевары. В книжных магазинах 90% всего пространства занимают мемуары революционеров.

Однако как воспринимает простое население эти «достижения революции»? Мне кажется, кубинцев в соответствии с их убеждениями условно можно разделить на 2 больших лагеря: до 45 лет и после. Молодое поколение желает преобразований, поскольку в стране нет даже свободного интернета, а мобильная связь сильно ограничена. На острове растут противоречия.

Самое главное, как мне кажется, это имущественное расслоение. Сейчас активно развивается туристический бизнес. Те, кто в нем работают, получают в 10-20 раз больше врачей и учителей. Появляется прослойка частных предпринимателей, у которых огромные по меркам Кубы деньги. Как говорит история на многочисленных примерах, у кого богатство, у того и власть. Политика Острова Свободы направлена на развитие туризма. Он приносит экономике баснословные доходы. Тем самым страна посадила себя на иглу капитализма.

Когда к власти в США пришел Барак Обама, он объявил о перезагрузке в отношениях с Кубой. Прежде страну сплачивала борьба с главным врагом в лице США. Низкий уровень жизни, экономические провалы и многие другие неудачи списывались на северного соседа. И надо признать, это помогало. Однако что будет, когда США заявят о готовности сотрудничать с островом? Что будет сплачивающей силой режима братьев Кастро?

Куба стоит на распутье. Остров свернул на рельсы капитализма. Здесь видится 2 пути дальнейшего развития. Первый, это путь смешанной экономики Китая. Тогда у руля власти будет стоять коммунистическая партия. При этом резких изменений в стране не будет. Однако мне кажется, более вероятен другой вариант развития событий. Через пару лет режим братьев Кастро будет не способен действенно реагировать на проблемы страны. Произойдет переворот в интересах набравших силу предпринимателей.

А что будет дальше — мы знаем сами на примере СССР.

КОММЕНТАРИИ
че:
переворот в интересах набравших силу предпринимателей --- Совершенно нельзя этого исключать, действительно у "поколения некст" на Кубе так же нет защитных механизмов против этой заразы, как не было в Союзе в 91м, они в условиях "частного предпринимательства и свободного рынка" не жили. Нужно было пройти через то, через что мы прошли, чтобы понять, какое это дерьмо. Выход один - чем больше перестреляют этих тупых капиталистических бездельников, именующих себя предпринимателями, тем лучше для благосостояния народа и суверенитета государства.

че:
Сегодня в нашем дурдоме день"открытых дверей".

че:
Мы таки нещадно будем,бороться за народное счастье до последнего рабочего и крестьянина. Мы, кинем на алтарь этой борьбы всё, что есть у народа, до последнего зёрнышка и клубня картофеля.

Макс:
Мы таки нещадно будем,бороться за народное счастье до последнего рабочего и крестьянина. Мы, кинем на алтарь этой борьбы всё, что есть у народа, до последнего зёрнышка и клубня картофеля.

Nestor:
Если для человека социализм дороже жизни - то это уже клиника. А нашим коммуноидам, что отмечаются на форумах, надо на Кубу. Там ведь интернета нет.

Чер Вяк:
Чепуха, дальше будет 60 !

В.П.:
Высокого уровня жизни на Кубе и не могло быть, нужно вспомнить с чего они начинали. Нужно также сравнивать с тем, что есть сейчас в других латино- и центральноамериканских государствах. У Кубы ведь не самодостаточная экономика, сравните - если мы в дерьме с гораздо более мощной экономикой, то что говорить о них. Тем более блокада со стороны США для них не шутка, а помощи ни от кого нет. Американцы своих сателлитов как-то поддерживают, а Кубу - кто? А насчёт интернета (для "очень умного") - у нас многие думают не о нём, а о том, как прокормиться. Никто не знает, что будет с нами самими через год и тем более через 10 лет, может быть про интернет и думать забудете.

pupkin:
"Произойдёт переворот в пользу набравших силу предпренимателей"- жаль кубинцев.

Вот это правда...:
Жаль, что у Кубы с интернетом проблемы, мы бы могли им на примере мудрых абромовичей, путиных, ваксельбергов, дерпасок и прочих дери... Россию рассказать, как это клево, когда на деньги, заработанные твоими предками ,евреи покупают для себя яхты. Их бы это здорово вдохновило. Кубинцы - добрый и отзывчивый народ. Он вмиг перестанет быть таким, как только им вбросят идею жажды наживы на своих соотечественниках и они на нее, не дай Бог, клюнут...

Вот это правда...:
Если даже верить еврейским учениям по всем ими придуманным религиям, человек должен думать о духовном, а не о том, как наебать близкого и скосить по-легкому еще бабла, не затрачивая при этом своей энергии.

друг Чо:
Че - то что ты дурак тока мы знали, а теперь и весь советский и кубинский народ

че:
Ню-ню, смейся, "жлобофил" ))) А только кубинцы - молодцы, не сдались и не оскотинели, в отличие от нас. И победят, если не сдатутся сейчас. Давай ровно через 10 лет вспомним сегодняшний разговор...полагаю, увидим много интересного впереди ) Хороший Авен - дохлый Авен. Хороший Фридман - дохлый Фридман. Хороший Потанин - дохлый Потанин. Эт сетера.

че:
И не трогай советский народ своими грязными лапами!

че:
Мы жлобисты молодцы,у нас обрезаны мозги!

че:
Ню-ню...на севере за проливом, во Флориде, много таких ублюдков-эмигрантов, желающих облагодетельствовать совков-соотечественников благами частного бизнеса...надеюсь, у камрадов хватит ума понять цену их речам = на нашем печальном примере

Вот это правда -че:
Вот такие же как, мы с тобой, дегенераты и руководили советским народом. Результат этого-известен.

Вот это правда...:
Не надо мозги ебать, клон. Не такие руководили. Любую модель можно сделать совершенной. А твои пассии что могут? ГЭСы разрушать, авиапарки списывать, заводы ликвидировать, современная элита - полная отстойная прослойка. Это как же надо быть такой тупой, что в стране с такими ресурсами людскими не может ничего сделать. Да она, собственно, и не хочет ничего делать, ее задача - накосить бабла и улепетнуть за границу. Где учатся дочки нашего нац.лидера? Правильно, за границей, а точнее в Германии, поэтому Россия - Германия дружба на века. Пока. А там видно будет. А пока дочурки готовят себе жизнь на Западе. Что имеешь возразить, клон?

че - Вот это правда:
Мы с тобой раньше морды свои отвратительные красного колору в "родной" стране нажирали за украденные у народа деньгами и привилегии...А нонишним нашим деткам в кремле и на местах видите ли этого стало мало.За рубежами РОДИНЫ, решили баблом украденным пользоваться. Мы с тобой хоть немного поприличние себя вели. Крали-канешно но не в таких же объёмах а энти всё своё на показ выставляют и плюют трудовому народу прямо в его доверчивые в основном голубого цвета глаза. Ох и нарвутся нонишние как те,что были до семнадцатого года при власти. Ох и нарвутся,пустит им народ "красного петуха" как и тем.Ох и пустит!

Клава, ...я Ху....ею:
Вослед красавице жестокой мы исходили все дороги, Всю землю в поисках подруги прошли мы в смуте и тревоге Отвыкли руки от работы, скитаньям ноги обучились, По голове руками били, разбились о каменья ноги. Вослед красавице жестокой мы исходили все дороги, Всю землю в поисках подруги прошли мы в смуте и тревоге Отвыкли руки от работы, скитаньям ноги обучились, По голове руками били, разбились о каменья ноги.

a-la naturala::
Вот это правда...: Жаль, что у Кубы с интернетом проблемы, мы бы могли им на примере мудрых абромовичей, путиных, ваксельбергов, дерпасок и прочих дери... Россию рассказать, как это клево, когда на деньги, заработанные твоими предками ,евреи покупают для себя яхты. Их бы это здорово вдохновило. Кубинцы - добрый и отзывчивый народ. Он вмиг перестанет быть таким, как только им вбросят идею жажды наживы на своих соотечественниках и они на нее, не дай Бог, клюнут...///////.......дык ты скорея в рпц запишись. они тебя в командировку вышлют на кубу в свои дочерние предприятия. будешь ходить, рассказывать кубинцам о счастье социализма. смотришь, паству какую наберёшь. будете вместе молиться, чтобы никакого, не дай-то бог, рая на земле не оказалось...я те консервы высылать с флориды буду в качестве гуманитарной помощи...будешь с прихожанами делиться...по хрисянски...:)))

a-la naturala::
В 2009 году кубинская революция празднует свой юбилей — 50 лет.../////....ну хоть не 70, как в сссре....быстрей наверстают....

Вольфганг:
Неправ был Пушкин - чужой пример ни для кого не наука, большинство доходит до момента истины не умом, а поротой задницей. Большинство на Кубе невыездные, следовательно представления о капитализме у них мифологизированы, как когда-то у совковой интеллигенции, а те, кто выездные, будут врать в своих интересах. При любых переменах проигрывают далеко не все, некоторые выигрывают колоссально и на это всегда расчитывают те, кто считают себя обделенным существующим государственным строем. Но увы - то, что последние когда-нибудь станут первыми не более чем библейская шутка - есть карманы побольше и получше. Какой там интернет - вообще без штанов останутся! Про Кубу ходят упорные слухи, что там в силу национальной специфики набирает обороты проституция лиц обоего пола, несмотря на запреты вообще контактировать с иностранцами. Судя по всему они и будут буревестниками кубинской перестройки, как "кооператоры" в СССР.

Dural:
Сейчас на Кубе полегче, чем было в 90. Чавес и Китай помогут в случае чего. Куба очень КРАСИВО расположена, чтобы быть долго безхозной. А люди там хорошие.

Вольфганг:
Это столь же сомнительно как "Запад нам поможет" у пикейных жилетов. Ни Китай, ни Чавес еще ни разу никого не взяли на содержание. Потому прямая дорога к США, других они просто не подпустят.

Леонид - Вольфганг:
Вам, батенька, так хочется сталкивать людей в г...но? Вы сатанист или садист? Да и еще любитель ярлыков.

Kudrev:
На Кубу тепло круглый год - можно спать в зарослях сахарного тростника голым и его же жрать (не силшком питательно, зато много углеводов, опять же, бананы, папайя, маис). Так что ничего плохого Кубу не ждет, во всяком случае - хуже не будет. От холода народ не помреть, а дикорастущая природа, и как сказал Вольф, некоторая специфика национального менталитета не позволят помереть с голоду. Так что, лучше озаботиться собственными проблемами - вон уже октябрь наступил, и где-то уже лежит снег... А кого-то картошка еще не выкопана, ибо не созрела... :)

Ученый Леха:
Лозунг "Социализм или смерть" вызывает не восхищение, а отвращение. Этих самых, для которых социалихм - рабочих там, крестьян - спросили, желают ли они умереть за социализм? Полагаю, постеснялись. Лозунг на деле звучит так - либо социализм (то есть неограниченная власть) для окопавшейся во власти компашки, либо смерть для жителей страны. Удивляются - как это имущественное расслоение на 50-м году строительства социализма? А ведь при социализме оно значительно выше, чем в буржуазном обществе без вывертов; так было везде и всегда. Откуда и где деньги? Это надо спросить у Кастро - у того или у другого. Если любимое блюдо народа - суп из свиных ушей, это означает, что кто-то жрет всю остальную свинью.

Kudrev:
// Если любимое блюдо народа - суп из свиных ушей //- это деликатес. Часто получается бульон после крутых яиц...

Проект Декларации о создании НОРД-фронта:
Мы, ветераны Русского Движения, руководствуясь целями защиты интересов русского народа, и опираясь на многолетний опыт нашей борьбы по защите этих интересов, объявляем о создании Национально-освободительного русского демократического фронта. Четко осознавая ущемленное положение русского народа в нынешней России и противодействие правящей клики формированию современной, цивилизованной русской нации, мы провозглашаем нашей целью национальное освобождение русского народа от вненациональной коррумпированной правящей сейчас в России клики, и объявляем наш фронт национально-освободительным. Признавая враждебность нынешнего кремлевского режима многим народам как России, так и вне ее, мы подчеркиваем, что главной жертвой российской правящей клики является стремительно вымирающий русский народ. Поэтому мы заявляем о создании национально-освободительного русского фронта, не отказываясь при этом от нашего признания национально-освободительной борьбы других народов России. Осознавая абсолютную ценность демократии, цивилизации и прогресса, мы заявляем о своей непреклонной приверженности этим ценностям и объявляем наш фронт демократическим. Мы подчеркиваем, что цели формирования современной русской нации, сохранения и преумножения русского народа, полностью совпадают с целями борьбы за демократию, свободу и прогресс. Мы заявляем, что главным врагом русской нации являются не другие народы, а вненациональный, коррумпированный, полицейский, бюрократический, реакционный российский режим во главе с кремлевской кликой, состоящей из самых грязных отбросов бывшего советского КГБ. Борьба с этим режимом есть борьба за сохранение русского народа и формирование современной русской нации, но одновременно и борьба за демократию, цивилизацию и прогресс не только в России, но и во всем мире. Без свержения этого узурпаторского режима бывших сотрудников тайной полиции СССР, захватившего власть в России, невозможно достижение любых позитивных социально-политических и экономических целей в стране. С этим режимом невозможно обеспечение социальной защиты населения России. С этим режимом невозможно развитие современной свободной, динамично развивающейся, экономики. С этим режимом невозможен любой прогресс, социальный, экономический, научный, культурный, национальный. Этот режим толкает Россию и все ее народы, но, прежде всего, русский народ, к деградации, вырождению, вымиранию. Борьба с этим режимом является целью всех здоровых сил и всех народов страны — левых и либералов, прогрессистов и поклонников русской старины, русских и народов Поволжья, Северного Кавказа и Сибири. Мы призываем всех в России, кто страдает от этого режима, объединиться в борьбе с ним. Ни в коей мере не претендуя на руководящую роль в этой борьбе, мы заявляем о своей готовности координировать наши действия со всеми в России, кто уже сейчас борется или готов бороться с этим режимом. Без различия национальностей, политических и религиозных убеждений. Мы знаем, что борьба предстоит тяжелая и напряженная, но уверены в нашей общей Победе. Мы уверены, что победившие в этой тяжелой борьбе соратники на обломках поверженной кремлевской клики найдут желание и способность решить все проблемы своего дальнейшего развития и процветания в атмосфере взаимного уважения, взаимопонимания и товарищества, обретенного в борьбе с коварным и злобным кремлевским врагом. Со своей стороны мы готовы к бескомпромиссной борьбе с чекистской кремлевской нечистью и не пожалеем сил, здоровья, а если понадобиться, и самой жизни для достижения нашей Победы. Свобода или смерть! Вместе победим! С нами Бог!

Проект Декларации о создании НОРД-фронта:
Первый объединительный съезд Русской радикальной антисистемной оппозиции состоится 2 октября в Киеве, в Доме писателей Украины (ул. Банковая, 2). На съезд прибудут делегаты от более чем 30 организаций со всех регионов Российской Федерации. Начало – 10:30

ANGEL ADA:
На бытовом уровне кубинцы презирают русских по расовым признакам.

a-la naturala::
Но увы - то, что последние когда-нибудь станут первыми не более чем библейская шутка //////.....ой, а я-то думала, что шутка коммунизма....надо же как похоже...:))))....

a-la naturala::
На бытовом уровне кубинцы презирают русских по расовым признакам. //////.....типа бытовой уровень только у кубинцев что ли?...

a-la naturala::
любимое блюдо народа - суп из свиных ушей //////....у них сэндвичи вкусные ещё....так и называются - кубинские.

Леонид - Ученый Леха:
Мдя, чтой-то все сегодня все мной уважаемые комментаторы на форуме апн деградировали - и Вольф, и вы. Вы переносите недостатки советского строя на Кубу, а это вряд ли правомерно. Социализм, по большому счету, нигде еще не был построен в законченном виде, разве что наполовину. В СССР была смесь социализма с крутейшим госкапитализмом. Посмотрим, что будет. Надеюсь, сатанинские штаты америки распадутся раньше, чем успеют нагадить кубинцам.

Проект Декларации о создании АНД-фронта:
Осознавая общность целей борьбы с имперским по сути и по духу нынешним режимом РФ, мы, инициаторы создания Национально-освободительного русского демократического фронта, обращаемся ко всем заинтересованным общественным силам, политическим и общественным деятелям с призывом объединить усилия в борьбе с коррумпированным, полицейско-бюрократическим режимом РФ, возглавляемым самыми грязными отбросами бывшего советского КГБ. Мы, инициаторы создания Национально-освободительного русского демократического фронта (НОРД-Фронт), ясно осознавая, - что главным врагом русского, и других народов России, является правящий режим РФ; - реальность угрозы, которую представляет кремлевская клика для всех демократических сил и стремящихся к демократии и прогрессу политических лидеров на всем постсоветском пространстве; - деструктивность действий руководства России, всемерно поддерживающей реакционные авторитарные режимы во всем мире; призываем к объединению усилий всех, кому угрожает агрессивная имперская политика Кремля. Мы обращаем внимание всех, кто так или иначе стал объектом российской угрозы или недобросовестной российской политики, на тот непреложный факт, что отражение российской прямой (как в Грузии) или косвенной (как в Украине) агрессии России, или российского экономического шантажа, невозможно без слома нынешнего режима РФ, без окончательного и бесповоротного, исключающего восстановление в любой форме, демонтажа российских имперских структур и российского имперского наследия, наследия политического, идеологического, ментального. То есть, невозможно без достижения всего того, к чему стремится Национально-освободительный русский демократический фронт. Осознавая эту общность целей борьбы с имперским по сути и по духу нынешним режимом РФ, мы, инициаторы создания Национально-освободительного русского демократического фронта, обращаемся ко всем заинтересованным общественным силам, политическим и общественным деятелям с призывом объединить усилия в борьбе с коррумпированным, полицейско-бюрократическим режимом РФ, возглавляемым самыми грязными отбросами бывшего советского КГБ. Мы готовы взять на себя труд по координации этой борьбы на начальном этапе и начать организацию Антиимперского национально-демократического фронта (АНД-фронта), который в дальнейшем возглавит эту общую борьбу на межнациональном и межгосударственном уровне. Мы приглашаем представителей всех заинтересованных сил собраться и обсудить возможности согласования и координации нашей совместной борьбы. Мы обращаемся к строящим демократию и современное цивилизованное общество руководителям стран постсоветского и постсоциалистического пространства поддержать инициативу создания АНД-Фронта политически и организационно. Мы обращаемся ко всем политикам и капитанам бизнеса, выдавленным из России чекистской кликой Путина, поддержать нашу инициативу. Мы знаем, что без участия русских национально-демократических сил невозможно сломать хребет империи. При этом мы не претендуем на лидерство в борьбе. Мы заявляем о своей готовности к любому сотрудничеству без предварительных условий с нашей стороны. Будучи уверенными в победе, и готовыми в нашей борьбе идти до конца, мы протягиваем руку всем, кто в свою очередь готов так или иначе поддержать нас в борьбе с последней империей земли за национальное достоинство всех жертв этой империи, за демократию, свободу, прогресс и цивилизацию. ЗА ВАШУ И НАШУ СВОБОДУ!

ANGEL ADA:
//////////////.....Гаванцы не идут служить в полицию, и все тут. Считают делом непристижным. А на стройку столичного жилья никакой зарплатой не заманишь. Новые здания в Гаване возводят сплошь лимитчики, прозванные в народе почему-то «палестинцами» . Среди жителей Гаваны привлекательной считается работа, так или иначе связанная с обслуживанием иностранных туристов. Оно и понятно. Бармен в гостинице за один вечер получает чаевых больше, чем хирург высшей квалификации. Особо теплым местечком слывет работа на валютной бензоколонке. Попасть туда можно только по протекции. Столь своеобразное, но вполне объяснимое деление профессий на престижные и непристижные наложило свой отпечаток и на структуру безработицы на Кубе. На острове 4,5 млн. человек относятся к категории экономически активного населения. В 1997 году 6,9% из них были официально признаны безработными. Это при том, что только в одной Гаване насчитывается 42 тыс. вакансий, а всего по стране почти 185 тыс. рабочих мест. Вот только все они относятся к разряду непристижных – чаще всего речь идет о работе в сельском хозяйстве или строительстве. Особенно неохотно на неквалифицированный и низкооплачиваемый труд соглашается молодежь. В связи с этим Союз молодых коммунистов Кубы столкнулся с идеологической проблемой. Как быть с теми членами СМК, которые предпочитают числиться безработными, чем трудиться за мизерную зарплату в народном хозяйстве? Как-то не вяжется с плакатным образом «революционного авангарда кубинской молодежи» . Между тем, по данным, приведенным еженедельником «Хувентуд ребельде», как минимум 5% безработной молодежи состоит в СМК. Самые горячие головы в руководстве кубинского комсомола предлагает считать несовместимым с членством в молодежной коммунистической организации нежелание трудиться там, «где родина прикажет» . Однако дальше слов дело пока не идет. Ведь общеизвестно, что для иного гаванца легче выложить на стол членский билет, чем пойти работать постовым в полицию или каменщиком на стройку.//////////////////////////.......... добавлю. Физический труд, кубинцы считают за кару Божью. Считают наказанием судьбы за грехи. Вот такие кубинцы строители социализма.

Dural:
Кастро - величайший романтик, и, как не странно, сумел воплотить в жизнь много чего. Прежде всего отношения между людьми. Можно считать кубинцев одной большой семьей. Говорите кубинцы бедные? А им это надо? Ребята, которые в далекие времена в Анголе побывали, рассказывали как наши "генералы" самолеты барахлишком набивали. А кубинецы с калашом прилетали, с калашом улетали и на наших смотрели и ухмылялись. "Коммунисты, учителя, светлое будущее человечества". ;-)))

ANGEL ADA:
Тогда нехуй этим романтикам с Кубы клянчить материальную помощь у всех подряд. Кубинцы не романтики. Кубинцы халявщики-карнавальщики. Будут делать всё чтоб не работать.

Dural:
Клянчут Израильцы. Ты на сколько в год подписался? А халаявщиков везде хватает. Посмотри вокруг. А карнавалы в Бразилии, пидарасов.

Леонид - Dural:
Респект. А на этого словесного пургоноса не стоит внимания обращать.

ANGEL ADA:
Dural, причём тут Израиль? Тема вроде по социалистической Кубе.

ANGEL ADA:
//////////// Леонид - Dural: Респект. А на этого словесного пургоноса не стоит внимания обращать. ////////........КУКУШКА И ПЕТУХ......... «Как, милый Петушок, поешь, ты громко, важно!»- «А ты, Кукушечка, мой свет, Как тянешь плавно и протяжно: Во всем лесу у нас такой певицы нет!» — «Тебя, мой куманек, век слушать я готова».— «А ты, красавица, божусь, Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь, Чтоб начала ты снова... Отколь такой берется голосок? И чист, и нежен, и высок!.. Да вы уж родом так: собою невелички, А песни, что твой соловей!» — «Спасибо, кум; зато, по совести моей, Поешь ты лучше райской птички, На всех ссылаюсь в этом я». Тут Воробей, случась, примолвил им: «Друзья! Хоть вы охрипните, хваля друг дружку,— Все ваша музыка плоха!..» _________ За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку. .................. моё. сам написал.

Леонид - пургонос:
Изыди обратно. Слабак ты, удар держать не умеешь. Пшел в игнор.

ANGEL ADA:
Какой удар? Заговариваемся, да? ///// Леонид -- Изыди обратно /////// ..... а где молитвы, дорогуша?

Русский:
Кубинцы знают о жизни в США не понаслышке; соблазнить их американским образом жизни едва ли возможно. Куба хочет и может сохранить относительную чистоту в окружающем её мире разврата, лжи и подлости. Она доказала это.

Русский:
Кубинское руководство, живет вместе с простыми кубинцами в панельных домах и ест ту же пищу,что и простые кубинцы. Вечерами из квартир руководства доносится,звон разбитой посуды и отборный русский мат, на ломанном русском языке. Они проклинают тот день, когда связались с марксистами-аферистами. Родная сестра Кастро давно, порвала со своим братом жуликом и аферистом и чудненько живет во Флориде. А Флорида между прочим-полуостров свободный от братьев Кастро.

че:
--- Мы с тобой хоть немного поприличние себя вели. Крали-канешно но не в таких же объёмах --- Ню-ню...считаешь, капиталисты "приличнее" совецких?) Один пример. В 85м было два претендента на пост главы компартии - Романов и Горбачев. Два самых могучих номенклатурщика. И для того, чтобы отпихнуть Романова, оказалось достаточно слуха, что он использовал императорскую посуду на свадьбе ммм, близкого родственника. Во время первого срока Путина гАспадин Греф, министер второго ранга, устроил в том самом дворце свадьбу, со своей пассией жрал и пил из этой самой посуды...уж не знаю, ебал ли поблядушку свою на имераторской кровати ))) И ничего, до сих пор вспоминаю недоумение НТВшного ведущего по поводу "возмущений", мол, чего плохого, человек жить умеет.

че:
Физический труд, кубинцы считают за кару Божью --- Мля...сахарный тростник, наверное, флоридские педики рубят...это ж такая легкая работа )))

ANGEL ADA:
Рубят заключённые. По себестоимости, самый дорогой сахар в мире.

че:
-.....Гаванцы не идут служить в полицию, и все тут. Считают делом непристижным --- Опасения насчет армии-полиции и аллергия на оружие остались еще от Батисты (воспоминания о его головорезах), отмечу - никто таких "пацифистов" не принуждает к отказу от своих убеждений, в отличие от. И что? В Штатках,эт канешна, самая уважаемая профессия, недаром там заключенных вдвое больше чем в полуторамиллиардном Китае, или у нас во времена расцвета Управления лагерей)))

че:
Не надо насчет заключенных, просто нет столько, их там в 90-х практически всех нахрен освободили. В 1991г., когда мы еще не подозревали об "неэффективности" нашей промышленности (вай!) и местный "Текстильмаш" экспортировал станки от Венгрии до Индии и от Никарагуа до Германии, мой крестный налаживал оборудование и на Кубе. Рубят все, и в первых рядах "члены партии и иные официальные лица".

че:
А сведениям непосредственных свидетелей доверяю больше чем пропаганде.

для че:
Ты мне сказочки свои красненькие не рассказывай. Мне фронтовики рассказывали,что во время войны когда эсэсовцев брали в плен то их очень часто просто кончали сами фронтовики. С этими ребятами как и с вами разговор должен быть один: К стенке и все дела. Как Пиночет со своей красной швалью так и с вами. Сейчас Чили на первом месте по уровню жизни в Лат.Америке.

для че2:
Обрати внимание на какие фамилии они обращают внимание. Никогда жлоба не назовёт истинных воров руководителей славянской внешности. Никогда! А почему? А потому, что т.н."Русская партия" и владеет всей страной. Печально,что "партия" эта сплошь состоит из воров и жуликов и нормальных славян и других туда на пушечный выстрел не подпускает.

че:
---Чили на первом месте по уровню жизни в Лат.Америке --- Расскажи это чилийцам ))) Что ты понимаешь под уровнем жизни, ВВП на душу населения, "национальный доход, принадлежащий транснациональным корпорациям" (с) Киссинджер?.. Почему для миллионов мечта - Куба, не Чили? Потому что одно из немногих мест на планете, где государство работает ради развития Человека, а не ради дохода мерзких глистоподобных "эффективных собственников" или грязных мелких радостей обывателей-скотов-жлобов, так. Не собираюсь тебя ни в чем убеждать, беляцкая морда.

че:
Не собираюсь тебя ни в чем убеждать, беляцкая морда. Жлобофил буев ))) Но угробить остатки России не позволю. Будет Русская республика. Она не будет национал-социалистической. Но государство будет и национальным (русским), и социалистическим (коммунистическим).

Уго Чавес:
Сейчас-МОЯ страна на первом месте в МИРЕ! Расскажите всем это мои краснолицые братья. Со мной ВЫ ВЕЗДЕ ПОБЕДИТЕ, ТОКА ДЛЯ ЭТОГО НАДО ОЧЕНЬ МНОГО НЕФТИ ИЛИ ЧЕГО ЕЩЁ МОЖНО БЫЛО ПРОДАТЬ ПОМЕЩИКАМ И КАПИТАЛИСТАМ И НАГЛУЮ МОРДУ МОИ КРАСНОЛИЦЫЕ БРАТЬЯ. ПОКА СУЩЕСТВУЮТ ПОМЕЩИКИ И КАПИТАЛИСТЫ МЫ НЕ ПРОПАДЁМ!

a-la naturala::
Но государство будет и национальным (русским), и социалистическим (коммунистическим). //////......нарусциональное соцкоммунистическое государство? а как называться будет? комурусия?...или русокомия? а жители - русокомики....:)))))....у-ха-ха....русокомики из комурусии....:)))))....ещё и республиканцы....:))))))))

a-la naturala::
Будет Русская республика. /////......ресрусы?..:))))....ресрус для публики?...:))))

a-la naturala::
И для того, чтобы отпихнуть Романова, оказалось достаточно слуха, ...///////.......а чё? ты сплетнями гордишься?

a-la naturala::
Кубинцы халявщики-карнавальщики. Будут делать всё чтоб не работать. //////....а вот те кубинцы, которые во флориду приплыли на байдарках, те работают вот. не халявщики вовсе.

a-la naturala::
ой, ну да чё докопались-то?...поздравляем дорогих кубинцев-коммунистов с их праздником. желаем здоровья и всяческих благ. надеемся, что больше никаких революций они проводить не будут. гаванские сигары - гавно. курить - здоровью вредить.

a-la naturala::
туризм на кубе - это привлекательно. может быть. а может и не быть. прочь руки от свободного народа фиделя кастро!!...только развитие института частной собственности и децентрализация экономики ещё смогут спасти вашу цивилизацию от полного растления.

Ученый Леха- Леониду:
Объясни неграмотному сущностные отличия социализма на Кубе от социализма в СССР. Другая теория? Иная практика построения? Иные люди (инопланетяне в качестве жителей Кубы)? А если все то же - отчего же результат должен быть иным? Имущественное расслоение при социализме - объективный процесс, так же как и неизбежность более или менее суровых репрессий в отношении недовольных. Так же как остановка и ускоряющееся отставание в развитии. Насчет "социализм нигде не построен" - а где критерии? Кто и где описал признаки социализма, на основании которых можно говорить - вот он, наконец готов? Поскольку такого нет, везде и всегда одна и та же песня - еще не все готово, трудности временные, вот достроим - и заживем, дайте как нам еще порулить, на этот раз получится. Не получится - именно в силу отсутствия представления о том, что должно получиться! Насчет "сатанинских штатов" - так не пользуйся результатом их существования - компьютеры там, интернеты, сотовые телефоны, автомобили. Все это от сатаны, брось эти дурные игрушки, живи здоровой социалистической жизнью!

че:
---так не пользуйся результатом их существования - компьютеры там, интернеты, сотовые телефоны, автомобили--- ВСе перечисленное, кроме инета - при чем здесь Штаты?)))))

Dural:
Ученому Лехе- чем социализм при Сталине отличался от социализма Брежнева? Чем социализм Брежнева отличался от социализма Горбачева? Чем капитализм Ельцина отличается от капитализма Путина? И чем капитлизм Путина отличается от капитализма Лукаша? Насчет "сатанинских штатов" - так не пользуйся результатом их существования - компьютеры там, интернеты, сотовые телефоны, автомобили. Все это от сатаны, брось эти дурные игрушки, живи здоровой социалистической жизнью! ///// Мы были когда Америка, как материк, не была открыта. А ты про компьютеры. Про сотовые телефоны. Если помнишь новоднение в Новом Орлеане. Показывают лодку с местной публикой. Конечно черненькие. Человек 30. Плывут. И здесь диктор говорит: Смотрите, НИ у КОГО НЕТ МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ. Что потом началось! РЖАЧКА!!! так вот, какие они ПИНДОСТАНЦЫ?

Дуралу:
Они нормальные, потому что - люди!, разные люди, разных рас, из разных стран, создали мощнейшее государство, где правит закон, один для всех. Не идеально всё, но что в этом мире идеально.Во всяком случае, посмотрев на мир, они лучшие. И все хотят туда, потому что оттуда идет свет, а не тьма, как из россии. От того что ты был, когда америку не открыли ещё, толк в этом какой ты видишь, толк виден на сегодня,америка есть, а ты исчезаешь. А когда тебе нужно в африке, или на кубе гадить пиндостанцам, черненькие тебе в любовь, что же так не постоянен в своих пристрастиях, дурал-ей, а?

Леонид - Ученый Леха:
Я, кажется, повода лично вам мне "тыкать" не давал. Если готовы извиниться за всплывшую хамоватость, отвечу на ваши "бурчанья-вопросы". Пока отвечу на один. Ни компьютер, ни мобильный, ни авто, ни интернет не являются изобретением конкретной страны. ЭВМ начались с машины Бэббиджа, очень серьезно ими занимались в Гитлеровской Германии, в СССР была создана ЭВМ "Сетунь" в 70-е годы на основе трехзначной логики, в разы превосходившая зарубежные ЭВМ (номенклатурные бонзы зарубили).

Андрей:
Все зависит от того, кто придет к власти - ренегат типа Горбачева или патриот типа Дэн Сяопина. Будет либо колония США, либо народное государство типа Венесуэлы.

Леонид - Ученый Леха:
Что касается "сатанизма", за все время своего существования пиндостан занимался геноцидом как своего населения, так и других стран. Во время великой депрессии, по статанализу, погибло от голода и преступлений от 5 до 7 млн американцев. Точные статданные за тот период уничтожены, но если брать пограничные по великой депрессии показания по населению, наблюдается интересный провал. С Великой Отечественной амерские банкиры срубили бабла немеряно. Культ опять же золотого тельца где, откуда пришло выражение "человек стоит столько, сколько у него денег"? Из штатов. Какая страна производит 10% мирового ВВП (причем большая часть дутого ВВП - услуги внутри сша), а потребляет 40% (реальной продукции, а не виртуальной)?

Dural:
Дуралу: Они нормальные, потому что - люди!, разные люди, разных рас, из разных стран, создали мощнейшее государство, где правит закон, один для всех. Не идеально всё, но что в этом мире идеально.Во всяком случае, посмотрев на мир, они лучшие. И все хотят туда, потому что оттуда идет свет, а не тьма, как из россии./// У каждого свой метр, чтобы мерить. деньгами душу не померишь! Хотя ты постараешься. и учись, учись и учись. Должно мелькнуть. Не мелькнет - настоящий запанойд. Без прикрас.

Дуралу:
У кого что на уме, то и на апн-е. Кто измерял деньгами,не я. Зачем постоянно считать деньги в чужом кармане. Свой то с дыркой, может заняться делом и заштопать дырку. А говорим о "возвышенном",ничего не создав путного, а только путиное. Чему здесь "мелькать", здесь и не мелькает, а прёт, и без прикрас.

Дуралу:
Лёжа на диване, как один очень известный персонаж, я вам такие идеи и разработки "нарисую", а вот сделать на деле, это уже не к нам. Так и с пиндостаном, да это всё не ихнее, да они и тд., и тп. Даже всё более менее приличное, созданное в ссср, это украденное у "загнивающего" запада, и то не смогли догнать, а сами "загнили". Сейчас вместо осознания всего, идет опять навешивания вины на всех, кроме себя любимых, заговоры , мании преследований, а на деле - верха жрут, а низы ждут. Авось случится "катаклизм" и все будут в таком же дерьме, как мы. а то как-то одиноко. Вот сейчас какой-то кризис дал надежду что пиндостан загнется, вот радости будет!

Dural:
Дуралу: У кого что на уме, то и на апн-е. Кто измерял деньгами,не я. Зачем постоянно считать деньги в чужом кармане. Свой то с дыркой, может заняться делом и заштопать дырку. А говорим о "возвышенном",ничего не создав путного, а только путиное. Чему здесь "мелькать", здесь и не мелькает, а прёт, и без прикрас. /// Мы много чего создали, что на западе создать невозможно. Поэтому нас и стараются уничтожить. А самое главное что мы созадали- это ЛЮБОВЬ к своей стране. ПОНЯЛ о чем я, фанат пиндосии? С деньгами у меня без проблем. про Путина я ничего не говорил, он сам все сказал и давно. Мелькнуть должно в мозгах, надеюсь лет через 15-20.

Дуралу:
Почему сразу ярлык, если мнение другого иное. Если была бы фанатом пиндосии,наверно стремилась бы туда.Но живу на Родине,люблю Родину.Правда это не Россия, но когда-то общая Родина была.А вот о любви к своей стране,тоже не создали,эту ЛЮБОВЬ. кто должен её очень любить, уже даже по долгу и обязанностям, что-то про неё забыл и не вспоминает.

Ученый Леха- Dural:
"Мы были когда Америка, как материк, не была открыта." Это что, показатель развитости? Есть племена, которые с древности не меняли образ жизни - с них прикажешь брать пример? Задайся лучше вопросом - отчего все последние технологические новшества идут из проклятых США? И с ними так удобно... Более конкретно - без них невозможно поддерживать технологическую инфраструктуру, а без нее современную численность населения. Сможешь отказаться - начни с себя, то есть перестань трындеть в буржуйском интернете. Не можешь - опять же перестань трындеть, ибо зависим от проклинаемых США.

Дмитро:
Единственній нормальній віход для кубинцев - пойти по китайскому пути. И чем скорее - тем лучше.

Ученый Леха- Леониду:
1) Насчет жуткого геноцида - ты про нашу родную историю часом не забыл? Вот уж где геноцид, прямо с начала 20 в. и по сей день. Или вспомни про Китай, Камбоджу. В Китае чистку народа устраивают регулярно, в Камбодже просто истебили каждого третьего - все, заметь, под флагом социализма и справедливости. 2) Протестантскую этику придумали вовсе не в США, скорее в Германии. 3) Про изобретения. Какая разница, где, кто и что придумал? аука и философия интернациональны. А вот где придуманное воплощается в жизнь и реально начинает облегчать эту жизнь - разница очень большая. 4) Теперь о вежливости. С момента появления интернета и даже раньше - с ФИДО - вежливым обращением было и остается "ты". Оно подчеркивает равенство разговаривающих. Мы с тобой в интернете на положении гостей, так что давай придерживаться принятых здесь правил общения. Человек, явившийся во фраке на рыбалку, не менее невежлив, чем явившийся в телогрейке на званый ужин.

Леонид - женщине, которая не уважает собеседников (не имеет ника):
Кризис уже случился. И не один. И неизвестно, где были бы ваши (или не ваши)американцы, если бы их экономически-финансовый кризис не нивелировали ресурсы уничтоженного Советского Союза, попутно нехило поддержав ничем не обеспеченный доллар за счет уничтожения рубля и запрессовывания населения СССР в нищенство с мафиозным переделом государственной собственности при активном участии сша. Так кто кого засовывал в дерьмо, мы их, или они нас. И если америку накроет адекватно тому, что получили мы, я не буду злорадствовать (потому что я не чубайс-кох и к людям отношусь спокойно, без злобы), но восприму это как справедливое божье возмездие (или исполнение физического закона, что действие вызывает противойдействие, если атеистично).

Леонид - Ученый Леха:
Да вы, батенька, хам. До свиданья.

Леонид - женщине, которая не уважает собеседников (не имеет ника):
Повышайте уровень самообразования, все четко разложено, про америку в том числе Александр Айвазов Россия зовет: «Вперед… в 1990-ые!» Кривое зеркало неолиберализма http://www.apn.ru/publications/article22012.htm

зав.клюбом - Дмитру:
От же жлоботня дурнувата. По "кiтайському" пути могут, идти тока китайцы и близкие к ним народы. Дубина ты стоеросовая. А ну марш на хверму бо оленi, ще не голенi.

женщина, которая уважает собеседников - Леониду:
Вы так сложно объяснили. По простому, они пришли к Вам домой и хозяйничали без Вашего ведома, получается так. А Вы чем занимались? нанофантазиями? И потом, чтобы у них ни случилось у них крепкий фундамент есть и он выдержит много чего. в моих постингах, я говорю о том, что не стоит песочить сша и винить их во всех своих неприятностях, создавая образ врага.Там может проходимцев даже больше, но законы и общество не дают им развернуться так, как это им позволили в России сами же вы, с ваши же проходимцами. Как я помню, по истории, почти всегда сша помогали России. Да, учитывая свой интерес, но на этом держится все их общество, они прошли тоже тяжелую историю создания своего государства,эти американцы, представители разных уголков земли.

Леонид - женщина, которая уважает собеседников:
Давайте отделять мух от котлет. В чем вы пытаетесь меня обвинить? Что я не несу ответственность за свою родину, Россию, и не спасаю ее от самого себя? Несу ответственность и пытаюсь спасать, как один из граждан, но отвечать за всю историю России не могу. Крепкого фундамента у сша нет, был (деньги и комплекс конкуренции + авианосная группировка) да сплыл. Или вам напомнить, как деньги превращаются в бумажки? Передергивать, кстати, мои слова не надо, я виню сша в совершенно конкретных делах. О случае помощи сша русским помню только про лендлиз, который американцы запустили только после того, как поняли, что произошел перелом и СССР гитлеровцев начал забивать. "Бойтесь данайцев, дары приносящих". Про остальное напомнить? Про поставки оружия в Афганистан, войны в Африке, Вьетнам, про высадку амеров во время гражданской войны в Архангельске и на Дальнем Востоке. "У России только два постоянных союзника - армия и флот" (Александр III). Про американские законы и общество скажу так: нафига мне такие законы и общество, если там самый высокий процент заключенных (сравним, по-моему с нынешней криминальной РФ)? На сша вообще ровняться не стоит - не выдержит наша планетка второй такой раковой опухоли потребления. Колокол, по Хэмингуэю, уже прозвенел. Наступит день, когда вы поймете, что деньги нельзя есть, пить, ими нельзя дышать и т.д.

Леонид - женщина, которая уважает собеседников:
Еще навеяло. Если вы расслабились, закрыли глазки и подумали, что ваши враги от этого куда-то исчезли, то это говорит о проблемах с мозгами. Геополитические дрязги никуда еще не делись, а претендентов на ресурсы 1/6 суши хватает. В качестве эксперимента проведите опыт - откройте дверь своей квартиры (дома) и удалитесь. Через денек вернитесь и посмотрите (если, конечно, вы не с глухого хутора).

че:
Фондовые торги в США открылись в пятницу снижением основных индексов на фоне новых данных о безработице, которая достигла максимального уровня за последние четверть века, сообщает агентство Франс Пресс. Безработица в США выросла в сентябре до 9,8% по сравнению с 9,7% месяцем ранее, сообщило в пятницу министерство труда страны. Всего в прошлом месяце рабочие места потеряли 263 тысячи американцев, не занятых в сельском хозяйстве. Аналитики ожидали порядка 180 тысяч увольнений. Всего же с начала рецессии в США в декабре 2007 года работы за пределами сельскохозяйственного сектора экономики лишились 7,6 миллиона американцев. Общее количество безработных в США теперь составляет 15,1 миллиона человек.

женщина, которая уважает собеседников - Леониду:
Да,видимо я с глухого хутора. я пытаюсь Вам донести свою мысль, что да сша "нехорошие" , вообще кто хорошие в этом мире, все относительно. но делать из них врага, накручивать всех и вся против них нельзя, потому что есть более серьезные враги, и сша всегда придут на помощь. Россия ,это не китай, и не исламский мир. И потом, что мешало сша "уничтожить" Россию в 90-е, это и был тот самый случай - расслабились, закрыли глазки. Нет, Вас все время тянет на негативное в сша, не будем о заключенных и тд. смотрите, кризис, у них. Как они мобилизованы, как все общество работает над исправлением ситуации, ищет выход. Они ведь тоже не гарантированы от ошибок, но работают над ними. А вы в России? на самотек.Идей нет, полный хаос. В этом различие, их фундамента, построенного на ценностях совсем других, нежели российский и есть ли он вообще. В такие моменты, как сегодняшний день, не поиск кто виноват, и что делать, вечное русское, а уже делать, нам со стороны наблюдающих за Россией не видно этой работы, а только какая-то ощетинившаяся поза,и а, пропадать так с музыкой. Читаешь рунет, все одно и тоже, пиндосы гады и во всем виноваты, а наша власть , засланцы пиндосов. Не вы ли смотрели и участвовали в приходе этой власти.Вы пишите, несу ответственность, и спасаю, как ? работаю, а в свободное время обругиваю пиндостан.Других идей нет, случайно?

Ученый Леха- че:
В россиянии безработных считать не пытался? Куда интереснее, притом мы здесь и живем.

a-la naturala::
.....потому что есть более серьезные враги,...//////////......леди....вот сказала бы вам....но не буду. а то вы уже и так хуйню какую-то написали. у эрэфии нет врагов. в эрэфии просто институт частной собственности не развит. и экономика не децентрализована.

женщина, которая уважает собеседников:
для начала, натуральная, научитесь этике, обращаясь со словом "леди", мы с Вами не в подворотне, а потом внимательно читайте постинги, о чем идет речь. А Вашим попугайством на просторах апн, о частной собственности и экономики не децентрализованной, "америк" Вы нам не открыли!

a-la naturala::
нам со стороны наблюдающих за Россией не видно этой работы, а только какая-то ощетинившаяся поза //////.......кхм....как бы своё индивидуальное мнение выражайте....а то мне неуютно в штатах находиться будет...контролёры мерещиться начнут....

женщина, которая уважает собеседников:
Таким как вы в штатах и не место, мне жалко эти штаты. Что же вы оставили родину своих предков, они ведь жили и создавали её для вас , а вы решили на готовенькое, созданое другими перебраться и оттуда умничать.

a-la naturala::
перестаньте тяфкать, вы не в подворотне...вроде бы...как бы....может быть...а может и не быть....ни пиздите о своих наблюдениях со стороны. у вас ярко выраженная особенность нуменклатурного работника выпечатана....находящегося на бескрайних просторах апн....пожалуй, да...уже не леди....или ещё.....только развитие института частной собственности и децентрализация экономики ещё смогут спасти вашу цивилизацию от полного растления. хехе.

женщина, которая уважает собеседников:
К сожалению,развитая частная собственность и децентрализованная экономика, на некоторых отъехавших плохо повлияли - заговариваются, бредят, прямо просятся на операционный стол к профессору Преображенскому.

a-la naturala::
какое счастье для профессора преображенского, что он не в штатах. его бы лишили права заниматься медицинской практикой и подали бы на него в суд за жестокое обращение с животными. вам не повезло. сочувствую.

Чер Вяк:
ляля, ну что ты бадаешься, забыла, что ли, что в СССР секса нет? Вот связалась, читать тошно... Лучше расскажи, как со свиным гриппом борешься...

a-la naturala::
позитивными мыслями о свиньях, чтобы они быстрей выздоровели.

Dural:
Запад построен на римском праве. На законе. Мы построены на человеческих отношениях. На любви и ненависти. И то что между ними. На западе человек спокойно может умереть, потому что "это не моё дело". У нас может умереть от сотен других причин, но практически никогда по ЭТОЙ. Я не беру нынешние времена, когда отовсюду НАВЯЗЫВАЕТСЯ западные отношения. Надеюсь мы переживём эту вакцинацию и эту власть. И не точно надеюсь, а УВЕРЕН. А почему, секрет известный всем. :-))

Чер Вяк:
ляля, а давай с тобой рожками постукаемся, а потом под хвостиками понюхаемся.

че:
Еще три региональных банка были закрыты в США за минувшие сутки по причине финансовой несостоятельности. Как сообщила пресс-служба Федеральной корпорации страхования депозитов (FDIC), регуляторы отозвали лицензии у банков Warren Bank (штат Мичиган), Jennings State Bank (Миннесота) и Southern Colorado National Bank (Колорадо). Самым крупным из лопнувших банков является Warren Bank: его общие активы составляли 538 млн долл., а на счетах вкладчиков хранилось 501 млн долл. Число обанкротившихся американских банков в 2009г. достигло 98.

Русский:
Маленькая Куба, брошенная и преданная своими "друзьями", находясь под постоянным прессом экономического и военного шантажа мирового опрессора продемонстрировала пример заботы о людях. В разгар эпидемии СПИДа, когда "свободный мир" предоставил СПИДу зелёную улицу, запретив изолировать больных насильников, пропагандируя безопасность общения с заражёнными, призывая сочуствие к педерастам и понимание к их развращению и заражению новых жертв, в это самое время нищая, обездоленная Куба создаёт резервацию для ВСЕХ заражённых. Им предоставлены условия материальные и социальные выше средних по стране. Их здоровые супруги и любовники получают право соединиться с ними и жить семьёй; им предоставляется работа по-специальности, предоставляются все условия для плодотворной жизни. Условие только одно: и больные, и их сожители права покинуть резервацию лишены пожизненно. Условие логичное, справедливое, гуманное; таким оно воспринято обществом и больными. Таким оно видится и миру. СПИД на Кубе прекратился.

Чер Вяк:
ляля, ты моя краля:)))))

из Ташкента:
Не вижу проблем для Кубы. Главное - проводить в населением настойчивую разъяснительную работу по поводу "выбирай - или соцгарантии и бесплатка,но скромный и ненапряжный образ жизни - или - никаких гарантий, но доступ к роскоши и понтам". Как решать ? Свободный выезд, а в особо тяжелых случаях ( хочет и гарантий, и понтов ) - высылка из страны туда, где понты есть норма жизни (кажется, 60 миль ?). Другими словами - санация общества от потреблядства и индивидуализма. Или разделение "красных" и "белых" по разным государствам. Что, в принципе, на Кубе давно и происходит. В СССР делали ошибку - пытались удерживать ценных из "житрожопых", а надо было бы говорить "скатертью дорожка". С другой стороны, пока у США был ( и пока есть !) печатный станок баксов, они могли напечатать сколько угодно денег, платить какие угодно большие зарплаты, кого угодно соблазнить и сманить - не только житрожопых, но и колеблющихся, а это было бы уже невосполнимой потерей (так США опустошили интеллектуальный потенциал Германии). Мда, поимели всех нас США с отвязкой бакса о золота...

ANGEL ADA:
Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкин), видите ли в чём тут дело. С Северной Кореей творится непонятное.............Ким Чен Ир избавляется от заморских "измов"................. В Пхеньяне вычеркнули слово "коммунизм" из Конституции........................ Из КНДР поступили сообщения, что в Конституции страны произведены изменения. Расширены полномочия высшего военного органа – Государственного комитета обороны и его руководителя. Как известно, это главный из постов, которые занимает лидер КНДР Ким Чен Ир. Кроме того, удалены слова «коммунизм», «коммунистическое», остававшиеся в трех из 166 статей Основного закона. По сути дела, речь идет о завершении очередного этапа эволюции официальной государственной идеологии чучхе. ............. а что вы думаете по этому поводу уважаемый че(гевара) или че(онкин) ??????????

ANGEL ADA:
Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкин), видите ли в чём тут дело. С Северной Кореей творится непонятное.............Ким Чен Ир избавляется от заморских "измов"................. В Пхеньяне вычеркнули слово "коммунизм" из Конституции........................Все упоминания о марксизме-ленинизме и пролетарском интернационализме были удалены из Конституции КНДР еще в апреле 1992 года. То, что это произошло три с небольшим месяца спустя после распада СССР, благодаря которому на карте мира появилась КНДР, конечно же, не случайно. Именно исчезновение СССР подтолкнуло северокорейских лидеров окончательно дистанцироваться от учения, которое утратило в их глазах практическую ценность. Но особенно серьезным изъяном марксизма-ленинизма в Пхеньяне сочли отсутствие в нем теоретического обоснования наследственной передачи верховной власти..................................а что вы думаете по этому поводу уважаемый че(гевара) или че(онкин) ??????????

ANGEL ADA:
Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкин), видите ли в чём тут дело. С Северной Кореей творится непонятное.............Ким Чен Ир избавляется от заморских "измов"................. В Пхеньяне вычеркнули слово "коммунизм" из Конституции........................Весь ход этой мутации подтвердил, что то идеологическое течение (марксизм-ленинизм, или коммунизм), которое до сих пор многими обозревателями считается господствующим в КНДР, так и не стало мировоззрением правящей элиты. Оно выступало скорее как форма проявления традиционной политической культуры, форма, приспособленная к конкретной исторической обстановке, в которой тогда оказалась КНДР, которая могла рассчитывать на помощь и поддержку только со стороны СССР и других социалистических стран...................................а что вы думаете по этому поводу уважаемый че(гевара) или че(онкин) ??????????

ANGEL ADA:
Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкин), видите ли в чём тут дело. С Северной Кореей творится непонятное.............Ким Чен Ир избавляется от заморских "измов"................. В Пхеньяне вычеркнули слово "коммунизм" из Конституции..................................нынешняя (вторая по счету) Конституция страны, одобренная в 1972 году, после серии редакций и поправок все более напоминает первый Основной закон, принятый при образовании КНДР в сентябре 1948-го. В том документе, составленном, как и все более или менее значимое, что тогда принималось в КНДР, не без помощи советских советников, вы не встретите ни одного слова «социализм» или «коммунизм». Ничего там не сказано и о какой-либо руководящей идеологии, в том числе и о марксизме-ленинизме. В общем, то была Конституция обычного постколониального государства. В ней провозглашались демократические ценности и даже говорилось о поощрении частной хозяйственной инициативы. Именно таким «нормальным» азиатским государством пытается сейчас стать или по крайней мере предстать перед миром КНДР. Ее руководители, безусловно, хотели бы избавиться от нацепленного на страны еще во времена холодной войны ярлыка «коммунистической диктатуры».......................а что вы думаете по этому поводу уважаемый че(гевара) или че(онкин) ??????????

ANGEL ADA:
Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкин), видите ли в чём тут дело. С Северной Кореей творится непонятное.............Ким Чен Ир избавляется от заморских "измов"................. В Пхеньяне вычеркнули слово "коммунизм" из Конституции.................................К тому же освобождение от откровенно коммунистической фразеологии, возможно, помогло бы решить еще одну задачу. Как известно, удаление КНДР в 2008 году из американского списка стран – спонсоров международного терроризма не устранило барьеров для получения помощи и развития торгово-экономических связей КНДР с США и остальным миром. Дело в том, что в США есть ряд законов, запрещающих оказание помощи и затрудняющих торговлю с «коммунистическими государствами». Освобождение Конституции от таких клише, возможно, поможет обеим сторонам облегчить задачу нормализации отношений. Так что расставание с «коммунизмом» – комбинация многоходовая........................а что вы думаете по этому поводу уважаемый че(гевара) или че(онкин) ??????????

ANGEL ADA:
Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкин), видите ли в чём тут дело. С Северной Кореей творится непонятное.............Ким Чен Ир избавляется от заморских "измов"................. В Пхеньяне вычеркнули слово "коммунизм" из Конституции................................ Вот видите, уважаемый че(гевара) или че(онкин), КНДР официально отказывается от коммунизма и социализма. Уважаемый че(гевара) или че(онкин, очередь за Кубой отказываться от коммунизма и социализма. Так, что вы думаете по этому поводу, уважаемый че(гевара) или че(онкин).

ANGEL ADA:
Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкину). Горячий привет из КНДР http://www.youtube.com/watch?v=CiEMLrOnJ9U&feature=related. В каких рядах, вы себя видите марширующим, уважаемый че(гевара) или че(онкин)???

ANGEL ADA:
Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкину). Видите ли в чём тут дело. Нестыковка получается у коммунистов с жизнью. Единственная дочь, самого главного коммуниста и вождя всех народов и стран, Екатерина Алиллуева, съебалась жить и поживать в ненавистную вам Америку. Повторяю, дочь Сталина убежала из социалистического СССР жить и не тужить в Америку. Подробности в Википедии. Уважаемый че(гевара) или че(онкин), что скажем по поводу патриотического воспитания в семье самого главного коммуниста планеты. Во как Сталин своих детей воспитывал. А ещё Сталину было впадло правильно говорить по-русски.

ANGEL ADA:
Не-а, уважаемый че(гевара) или че(онкин), поклонник социализма и коммунизма, не ответите. У вас, уважаемый "че", с логикой хуевато.

ANGEL ADA:
Тунеядство на Кубе http://youpas.livejournal.com/29389.html

ANGEL ADA:
Чуть-чуть про Кубу без розовых очков http://cuba.polpred.com/?cnt=82&art=8975

из Ташкента:
Вот видите, уважаемый че(гевара) или че(онкин), КНДР официально отказывается от коммунизма и социализма ==================================================== и назвали их "кимчениризмом". Удивляете, чесслово - надо не к словам цепляться, в видеть суть явления. ........................................................................................................... Повторяю, дочь Сталина убежала из социалистического СССР жить и не тужить в Америку.================== а что, Америка дикарями-людоедами населена ? Такие же люди, как и мы, почему бы среди них не жить ? Одно "но" - "там" нужны средства. Однако, та же Аллилуева вполне могла их заработать - да на тех же мемуарах о сверх-популярном отце. А кому в СССР нужны были такие мемуары, и что она умела еще, кроме как мемуарить ? Выходит, ей "там" на жизнь заработать было даже легче, чем у нас, а не числиться дочерью человека, преданного (как выяснятся - незаслуженно) анафеме.

ANGEL ADA:
Товарищу " из Ташкента" .Значит Америка не такая уж и плохая получается. Но съёбывать в Америку могут только отпрыски коммунистической элиты. А другим гражданам страны ни-ни, тюремный срок за это полагался. Товарищ "из Ташкента", Екатерина Аллллуева жила в Советском Союзе, как у Христа за пазухой...." их дети сходили с ума, им не было что больше желать..." И у Хрущёва родной сын американец. И у Путина дочки на Западе. Там же плохо, и всё загнивает.

ANGEL ADA:
///////////// Удивляете, чесслово - надо не к словам цепляться, в видеть суть явления. ////////// ........ а я не о словах речь веду.А конкретно об историческом факте. КНДР отказывается от идеологии коммунизма, что зафиксировано в конституции. Товарищ "из Ташкента", будьте так добры, объясните мне дауну суть этого северо-корейского явления. Я так думаю, что КНДР, отказавшись от коммунистической идеологии, откажится и от бывших коммунистических союзников и старших братьев. Всё в комплексе. Примеров много.

sil:
"""Новые здания в Гаване возводят сплошь лимитчики, прозванные в народе почему-то «палестинцами» .""" И я догадываюсь какой национальности этот народ.

ANGEL ADA:
////////... А кому в СССР нужны были такие мемуары.../////// ........ уважаемый товарищ "из Ташкента", ни вам решать кому нужны, а кому не нужны такие мемуары. Да хотя бы мне нужны были.

из Ташкента:
Екатерина Аллллуева жила в Советском Союзе, как у Христа за пазухой...." их дети сходили с ума, им не было что больше желать..." заискивающему вниманию-востребованности "там". И у Хрущёва родной сын американец. ====================================================== потому что нихрена по-жизни не умели, потому и испытывали проблемы с самореализацией (каждому хочется стать нужным и известным ). "Там" у них популярность была сразу - как у наследников популярных людей. У "нас" же к ним наоборот пристальное оценивающее внимание, которому еще надо соответсвовать. Поэтому конкретно Аллилуеву и конкретно Хрущева понимаю - они ушли от негативного-оценивающего внимания "дома" к позитивно- И у Путина дочки на Западе. Там же плохо, и всё загнивает.====================================== я жил на Западе! Там нормальному, простому рабочему человеку очень тяжело - эксплуатация мама не горюй. Путин - ясен перец, что вместе с семьей сидит на "двух стульях". А вы, батенька, русофоб (а не просто "либерал") - раз и совок ругаете, и нынешнюю дерьмократию. Почему еще не слиняли "туда" ? Боитесь среди тамошних "синих воротничков" оказаться ? И правильно боитесь !

ANGEL ADA:
////////////....преданного (как выяснятся - незаслуженно) анафеме.////////////......... уважаемый товарищ "из Ташкента", Сталина "предали" свои же родные коммунисты, из ближнего окружения, с которыми он боролся с мировым империализмом. "Предали" Сталина его лучшие кореша, с которыми Сталин жрал, пил, гулял и баб насиловал. XX-съезд коммунистической партии Советского Союза называется.

из Ташкента:
уважаемый товарищ "из Ташкента", ни вам решать кому нужны, а кому не нужны такие мемуары. Да хотя бы мне нужны были.=============================================== ради Вас одного тратиться на тираж ? Напоминить, что в совке люди читали в основном ? Наука-и-жизнь, юный-техник,.. То есть диаметрально противоложное бульварному и псевдо-историческому чтиву.

ANGEL ADA:
Уважаемый товарищ "из Ташкента", мне похуй где вы жили. Речь не о вас и не обо мне, а о коммунистической идеологии, в которую не верели, не верят сами носители этой коммунистической идеологии. А дети -- явный результат внутреннего мира семьи и воспитания. Детям свом мозги пудрить никто не будет, хорошего только желают.

из Ташкента:
уважаемый товарищ "из Ташкента", Сталина "предали" свои же родные коммунисты, из ближнего окружения, с============================== а Вы не скурсе, что в "топах" СССР (да и людой страны мира, кроме царства зомби) постоянно шла и идет внутри-партийная (фракционная и клановая) борьба ? Или вы думаете, что просто назвав весь бурлящий "бульон" из людей и их убеждений одной партией, можно мигом решить все противоречия ? Ха ! Партийная дисциплина конечно сильна (для того и существует), но не всесильна. Сколько Вам лет, если не секрет ?

ANGEL ADA:
////////.... ради Вас одного тратиться на тираж ? Напоминить, что в совке люди читали в основном ? Наука-и-жизнь, юный-техник,.. То есть диаметрально противоложное бульварному и псевдо-историческому чтиву.///////////...... уважаемый товарищ "из Ташкента", давайте по теме. Больше о коммунизме комментариев. Ну например , что вы думаете про коммунистическую Компучию. Прекрасные результаты, да? товарищ "из Ташкента".

ANGEL ADA:
шишнадцать мне уже, магу цилавать визьде...... даже.............даже.......

из Ташкента:
у например , что вы думаете про коммунистическую Компучию ========================= опять смотрим не на лэйбл (котрый каждый людоед волен прилепит какой вздумается), а на суть явления, и думаем, думаем... Только не надо бред типа "сталинские репрессии = ..."

Dural:
Даун, ты полную неделю работаешь?

ANGEL ADA:
Dural,я не работаю, в вашем понимание смысла слова. Мне не надо работать. На АПН я по настроению......... исчё вапросы пракурорскии будут?

ANGEL ADA:
//////////....Только не надо бред типа "сталинские репрессии = ..."//////////........ уважаемый товарищ "из Ташкента", а что это было.... Только не надо ля-ля, это знаю -- это не знаю. Невинный вопрос на невинную тему: почему у сельских жителей сталинского СССР не было даже внутренних паспортов. И что за валюта такая -- трудодни. И почему полная уголовная ответственность наступала с 12 лет , а не допустим с 7 лет. Пошёл ребёнок в школу, одновременно становится дееспособным гражданином, несущим полную уголовную ответственность за свои деяния.

ANGEL ADA:
Акула капиталистического шоу-бизнеса, о ужас....... MADONNA "THE BLUE" http://www.youtube.com/watch?v=_l2taZqTZEo

Dural:
Я у тебя спрашиваю сколько часов у тебя, или ты на окладе сидишь? В нашем вашем...

из Ташкента:
почему у сельских жителей сталинского СССР не было даже внутренних паспортов ===================== а вы в курсе, что 1) как раз НАЛИЧИЕ паспортов и есть прзнак закрепощения 2) паспорта немедленно выдавались при поступлении в городской ВУЗ/ПГУ/завод/.., а ради чего еще селянину было околачиваться в городе ? 3) паспотрное дело вообще-то муторное и затратное - а уж при совке деньги считать умели .............да и трудодни 1) оплачивалсиь 2) колхозники на своих личных подворьях практически бесплатно пользовались колохозыми удобрениями, кормами и техников - а это было не большой, а громадной льготой. Да, еще имели оплачиваемый отпуск, санатории и пенсии - в отличие от единоличников, которыек 6о-ти годам напрывали свое здоровье и зависели только от благоссклоности детей .

ANGEL ADA:
/////////// Dural: Я у тебя спрашиваю сколько часов у тебя, или ты на окладе сидишь? В нашем вашем.///////////....... уважаемый . конкретнее вопрос............. это я плачу своим работникам заработанную плату плюс налоги по социальному страхованию за работников.

ANGEL ADA:
//////////...........колхозники на своих личных подворьях практически бесплатно пользовались колохозыми удобрениями, кормами и техников - а это было не большой, а громадной льготой. Да, еще имели оплачиваемый отпуск, санатории и пенсии.. ///////// .....уважаемый товарищ "из Ташкента", уступаю вам этот спор про счастливых колхозников сталинского СССР... мне нечем вам возразить....... что такое практически бесплатно, "три колоска".

из Ташкента:
что такое практически бесплатно, "три колоска". ============================ правильно, нефиг было "пастись" у колхозных полей, предврительно "забыв" на них посяеть (но почему-то не забыв посеять на личных подворьях). Как говрится - что посеешь, то и пожнешь :)

фибра души:
ташкенту про паспорта: а если селянин желал вырваться из села в город, то... просто получал хуй, а не исполнение желаний. И до конца жизни продолжал пахать, хотя в душе был поэтом или кулибиным.

фибра души:
ташкенту. в остальном - без принципиальных возражений. спасибо

из Ташкента:
конца жизни продолжал пахать, хотя в душе был поэтом или кулибиным. ======================== как раз при совке эта тенденция была сломана, а вот сейчас, с возрождением кастовости, увы - вернулась. Кого из выдающихся совков не возьми - сплошщь попадаешь на поднявшегося по знамениттому совковому "вертикальному лифту" из деревни.

ANGEL ADA:
В России с каждым днём дела всё хуже и хуже, но народ не желает обратно в СССР. Желал бы , давно востановили бы СССР в новых границах. Нету с низу импульса, нету. Медведев плачет -- народонаселение безинициативное, патернализм в обществе процветает, вообще ничего не хочет российский народ. Патриоты СССР, как быть с этим?

Berserk:
Ненавижу социков, но надо признать, что кубинцы живут не хуже чем любой из их несоциалистических соседей, у них отличная медицина и образование, причем все совершенно бесплатно. Уровень потребления разумеется низкий, как в СССР, но в принципе все необходимое для жизни у них есть. В Доминиканской Республике к примеру всё намного хуже. Социализм действительно вполне соответствует менталитету кубинцев, это не британские протестанты, готовые работать как заводные ради бабла и комфорта; как писал М. Вебер, можно либо хорошо есть, либо спокойно спать, одно из двух, так вот кубинцы скорее относятся ко второй категории. Потому социализм многих из них устраивает. Продуктивность низкая, но зато никто никуда не спешит и все довольны. Каждому своё, кому что больше нравится. И они кстати выглядят в большинстве своём вполне довольными, в отличии от "дорогих россиянцев". и что самое приятное - они уже полвека кладут на америкосов, не дают включить себя в новый мировой порядок, выстояли не смотря ни на что. Красавцы.

ANGEL ADA:
Но при этом ждут и надеются на экономичесеую помощь Америки. Блядь, лето круглый год, а им продовольствием помогай, и долги списывай за то, что они такие социалистические и антиамерикакнские. Вам россиянам кто-нибудь списал долги?

из Ташкента:
о народ не желает обратно в СССР. Желал бы , давно востановили бы СССР в новых границах. Нету с низу импульса, нету. ================================ почему же, есть импульс - вымирать, а не "приспосабливаться" ( "мышкам" жить среди "кошек" ). Кстати,очень действенный способ борьбы (в итоге оставить "кошек" без пиши), такой и против фашистов применяли - называется "живыми нас не возьмете".

из Ташкента:
Потому социализм многих из них устраивает. Продуктивность низкая, но зато никто никуда не спешит и все довольны. Каждому своё, кому что больше нравится============================= 100% согласен. ПРичем они не занимаются супекрутыми исследованиями, поэтому у них реально нет назаменимых, которых следовало бы держать ( "не пущатьв сввободный мир" ). Поэтому санация от потреблдяства (переправа во Флориду) не наносит им никакого ущерба. Даже необорот, избаляются от жлобов и прочего балласта - иначе давно бы этой переправой по серьезному занялись.

a-la naturala::
ну и как вы собираетесь экономику стимулировать без "потреблядства"? тракторы "красный октябрь" производить? пофиг, что они не нужны никому, главное произвести что ли? и дальше что?

из Ташкента:
тракторы "красный октябрь" производить? =======================САМИМ пахать на СВОИХ полях ! Чем такой вариант не нравится ? ( это что новый прикол - "ненужные" трактора ? Да по всему миру ими торговали, кроме потреблядской его части! Это из той же оперы, что "оборонка задавила гражданку" - с учетом того, что натоговывали оружием (суперхайтеком ! ) на астрономические суммы )

a-la naturala::
А что будет дальше — мы знаем сами на примере СССР. ///////.......сами с усами. такой знающий, пипец просто. куба - это не ссср. у них остров. никаких примыкающих "социалистических республик" не имеется. разваливаться нечему, и так всё развалено.

a-la naturala::
САМИМ пахать на СВОИХ полях ! //////.....да ну пашите, кто мешает-то? никто не пашет только....странно, даже?...тракторы есть, семена есть, а никто не пашет...и в чём же проблема-то кроется....:))

a-la naturala::
Это из той же оперы, что "оборонка задавила гражданку" - с учетом того, что натоговывали оружием (суперхайтеком ! ) на астрономические суммы ) //////.....угу. все спасибо говорят. за проведённые революции. оружейники, ёпт. одни - "плодитесь и размножайтесь", другие - "слава отечеству" и шашки наголо...во жизнь-то глобального масштаба...долбоебизм сплошной.

a-la naturala::
с учетом того, что натоговывали оружием (суперхайтеком ! ) на астрономические суммы ////////......ну и где же эти астрономические суммы? кому они пользу сослужили? гражданскому населению? может быть школы обустроили на эти средства, или в колхозах коммунистической собственности канализацию провели?....а! я догадалась....наверное, пенсионерам и ветеранам пособия увеличили?...нет?...странно...вроде бы именно на них испытания своей военной техники проводили....

че:
Тут выше один сэр триндел ----И почему полная уголовная ответственность наступала с 12 лет , а не допустим с 7 лет. Пошёл ребёнок в школу, одновременно становится дееспособным гражданином, несущим полную уголовную ответственность за свои деяния. ----В Англии и Уэльсе уголовная ответственность наступает по достижении ребенком десятилетнего возраста. Самым молодым преступником Англии стал шестилетний мальчик, которого арестовали в июне 2009 года по подозрению в совершении ограбления. Однако дело против ребенка не будет рассматриваться в суде, поскольку мальчику еще не исполнилось десяти лет. По данным полиции, за последние три года в Великобритании было совершено шесть тысяч преступлений, виновниками которых стали дети младше десяти лет. ВОТ ТАК.

че:
----Поклоннику коммунизма и социализма, уважаемому "че"(гевара) или "че"(онкин) ---- Ну ты даун! ))) Я читал конституцию КНДР. Упоминание о социализме никуда не исчезло. Меньше надо вражеские голоса слухать ))) Кстати, КНДР и Куба несколько отличаются в силу исторически сложившихся условий. И, тоже кстати, предательство отдельных индивидуумовникоим образом не влияет на правильность самого выбора. Аллилуева эмигрировала (это ее личный выбор) и за пару грОшей включилась в деятельность, направленную на причинение ущерба интересам Союза и советского общества (это преступление). А Артем Сергеев не эмигрировал, достойно служил, и ничем память приемного отца не опозорил.

че:
Если у тебя будут дети, надеюсь они твое дело НЕ продолжат. За отсутствием штатов )

че:
А насчет ненужного никому российского производства - ну это ж бред даже с капиталистической точки зрения

че:
Даун и натурал друг друга дополняють...

из Ташкента:
у и где же эти астрономические суммы? кому они пользу сослужили? гражданскому населению? может быть школы обустроили на эти средства, или в колхозах коммунистической собственности канализацию провели =============================== А что - не обустроилии и не провели ? До сих пор служит, хотя все сроки выслужило. А канализация в колхозе - это впрос уровня Москвы/главка/минобороны ? Или все-таки кокрентного колохоза ? Кстати,сейчас вопрос с кснализациями на деревне просто ркшеется - нет дереви = нет проблемы. Вам какой вариен по душе - прежний "рещать проблемы по мере их поступления", или нынешний "ликвидирвать самобъект проблемы"? Только не надо опять запад в пример ставить, это скорее к марси анам - ведь мы 1) не протестанты/лютеране и 2) мыслим процессуально ("когда-нибудь само собой сделается"), а не процедурно ("дать распопяжение и проконтроллирвать"). Вообще, добивает наглость про "патернализм". Если число чиновного люда выросло в 32-3 раза по сравнению с совком, то патернализм сам собой напрашивается - иначе зачем стоко чиновников ( функционеров "патера" ). Вот закрой чиновные кормушки ( у чиновников есть "патер" - госбюджет) - тогда и упрекай в петернализме.

a-la naturala::
А канализация в колхозе - это впрос уровня Москвы/главка/минобороны ?......////////........ну естественно. у вас же экономика централизованная, без рецензии москвы покакать не имеешь права. всё по правилам вертикальной иерархии бюрократической. чувствуешь - надо, пишешь запрос главе колхоза. он отсылает запрос в кремль. они рассматривают и решают - надо тебе или нет. проявишь инициативу самостаятельную - посодють.

a-la naturala::
Кстати,сейчас вопрос с кснализациями на деревне просто ркшеется - нет дереви = нет проблемы. Вам какой вариен по душе - прежний "рещать проблемы по мере их поступления", или нынешний "ликвидирвать самобъект проблемы"? Только не надо опять запад в пример ставить, это скорее к марси анам - ведь мы 1) не протестанты/лютеране и 2) мыслим процессуально ("когда-нибудь само собой сделается"), а не процедурно ("дать распопяжение и проконтроллирвать"). Вообще, добивает наглость про "патернализм". Если число чиновного люда выросло в 32-3 раза по сравнению с совком, то патернализм сам собой напрашивается - иначе зачем стоко чиновников ( функционеров "патера" ). Вот закрой чиновные кормушки ( у чиновников есть "патер" - госбюджет) - тогда и упрекай в петернализме./////////....всё это по той же причине централизованной экономики и неразвитого института частной собственности.

a-la naturala::
А насчет ненужного никому российского производства - ну это ж бред даже с капиталистической точки зрения //////......ну кому, кому тракторы нужны ваши? они бензин в десять раз больше жрут, ломаются постоянно и атмосферу загрязняют своими выхлопами. ещё и запчастей нет. ой, ну только развитие института частной собственности и децентрализация экономики ещё смогут спасти вашу цивилизацию от полного растления.

ANGEL ADA:
//////////// че: Даун и натурал друг друга дополняють...////////// ......... завидно, да?

a-la naturala::
производство в эрэфии нужно, конечно...наверное...экологически чистое.....

ANGEL ADA:
/////////// че.....Я читал конституцию КНДР.////////////// ........... о-го-го, да вы , чувачок "че", оказываетесь бойцом идеологического фронта. С какого хуя, простой русский парень под ником"че", интересуется конституцией КНДР. Простым русским парням и российская конституция нахуй не нужна, а тут перед нами эксперт по конституции какой-то задроченной КНДР.

Леонид - женщина, которая уважает собеседников:
"есть более серьезные враги, и сша всегда придут на помощь"....................пришли. В 80-е. До сих пор кровавыми слезами умываемся.............."И потом, что мешало сша "уничтожить" Россию в 90-е"...............Читайте Сунь-Цзы, "Искусство войны", я же говорю, у вас поверхностное образование. Умный воин не убьет противника, он его в идеале перевербует. Ресурсы на запад гоним за малые деньги? Доллары покупаем? Трубу сами обслуживаем? В случае уничтожения страны в условиях хаоса сша потеряли бы контроль над РФ. Им это надо?................."Вас все время тянет на негативное в сша"..............Не тянет, я смотрю на мировую финансомику через призму физических законов......................."не будем о заключенных".................нет уж, будем, ибо это индикатор с приличным весом..............."смотрите, кризис, у них. Как они мобилизованы, как все общество работает над исправлением ситуации, ищет выход".....................да, финансисты с Уолл-Стрита внакладе не остались. Лихо напечатали трлн долларов и пораспихали по своим фондам-биржам. Кто еще работает?................"А вы в России? на самотек.Идей нет, полный хаос."....................Критикуете? Предлагайте свои идеи. Нет идей - нет права критиковать.............................."Не вы ли смотрели и участвовали в приходе этой власти"........................Вам 1001 раз повторять? Лично я не участвовал в приходе этой власти"........................."Вы пишите, несу ответственность, и спасаю, как ? работаю, а в свободное время обругиваю пиндостан.Других идей нет, случайно?".....................Беспредметный разговор, я перед вами отчитываться не собираюсь.

из Ташкента:
надо тебе или нет. проявишь инициативу самостаятельную - посодють.===================== не надо ля-ля, еще свежа память - как дело делалось. Хороший хозяин (=председатель, не путать с временщиков-частником, приезжющим раз в год) из прибыли средства находил, а не очень хороший - денгьги и материалы клянчил, смету заказывал ( что вообще-то считалось позором ). Особенно мне нравится "душили инициативу" - как будто не помним новаторство, премии, процент с прибыли за рацухи и изобретения. Вы вообще о какой стране говорите ? Случайно, не о той мифической кошмарной, что в "ящике" рисуется ? Королев, кстати - типичный предрприниматель вроде Билла Гейтса. Задумал, заинтересовал (нашел финансировние и субпдрядчиков) - и сделал дело. Считай вся экономическая мощь ССР была предрпринимателями (людьми с повышенным чувством ответвеннсти и хозяина ) задумана и сделана. Не просто так названия советских авиа-фирм носили имена этих предпринимателей - Ту, Як, МиГ, Ан, Ил,.. Ха, да это покруче, чем частная собственность.

Dural:
Даун, если у тебя свой бизнес, то ты должен срайлю отстегивать. Вот меня и интересует сколько? Вернее какой ты педриот пенидриона?

Леонид - женщина, которая уважает собеседников:
Не надо предлагать следовать в решении проблем страны за сша. Нужно ли нам бежать вслед за стадом, если все стадо бежит в пропасть? А оно именно бежит, и именно в пропасть, потому что сша занимаются двойным обманом, рекламируя западный образ жизни как единственно правильный. Неужели вы думаете, что человек, пожирающий в 4 раза больше, чем он производит, не конченный ….. (подставьте правильное название)? Т.е., западная успешность - это обман номер раз. И неужели вы думаете, что на каждого русского найдется по 10 азиатов, которые будут работать на нас за 100 уе в месяц, а мы будем получать по 1000 уе? Т.е., это обман номер два. Вы знаете, что с точки зрения западной образа жизни идеальный член общества – это «голубой» 30 лет возраста? Он может много работать и все заработанное тут же тратить, и у него нет необходимости кормить-лечить-учить детей? Основной шаг к развалу СССР был сделан Никитой Хрущевым, когда он ввел лозунг «Догнать и перегнать Америку». Сейчас этим же прожектерством интенсивно занимается Медведев. Касательно идей о том, как спасти Россию. У меня лично, повторяю, у меня лично эти идеи есть, часть из них я однократно озвучивал на многих сайтах. Комплекс идей я даже пытался пробивать (как – рассказывать не буду). Но для вас, наверное, великая новость, что власть узурпирована чиновными дебилами, поскольку остатки мозгов они применяют исключительно для откатов и распилов, и все, даже сверхумные, идеи властной Системой отторгаются. Кстати, тем, что я на сайте разжевываю неправильность и порочность американского образа жизни, я вставляю на место мозги тем особям бегущего в пропасть стада, которые: а) чувствуют, что их лохотронят, б) хотят сохранить Землю и человечество и не хотят погибать в крысиной гонке. Это, конечно же, очень мало, по-вашему?!

Леонид - женщина, которая уважает собеседников:
Сша еще ладно, сейчас по их пути активно идет Китай, а 1,5 млрд человек, которые хотят потреблять так же, как и среднестатистический американец, гарантированно нашу планету просто сожрут. Ну и плюс им нужна наша территория - это уже биологический закон. Насчет компартии и коммунизма китайцев не обольщайтесь - мафиозная партийная верхушка и бестолковые рядовые китайцы - не то ли было в застойные годы СССР?

че:
Восемь американских военнослужащих из миротворческого контингента НАТО и двое афганских солдат погибли в бою с боевиками на востоке Афганистана, сообщает Reuters. Перестрелка произошла накануне, 3 октября, в удаленной местности в провинции Нуристан вблизи двух блокпостов, где дислоцируются американские и афганские солдаты. Огонь по позициям военных велся большими силами из близлежащей деревни и мечети.

че:
Восемьсот американских военнослужащих из миротворческого контингента НАТО и двое афганских солдат погибли в бою с боевиками на востоке Афганистана, сообщает Reuters. Перестрелка произошла накануне, 3 октября, в удаленной местности в провинции Нуристан вблизи двух блокпостов, где дислоцируются американские и афганские солдаты. Огонь по позициям военных велся большими силами из близлежащей деревни и мечети.

a-la naturala::
уважаемые комми и их последователи, у меня к вам только одна просьба - пожалуйста, уже приведите своё действующее законодательство в соответствие с вашей действующей конституцией, тем самым обеспечив развитие института частной собственности в том числе и для гражданского населения своей страны, а не только для централизованной бюрократической иерархии власти. с уважением. пису пис.

че:
Рядовой британских ВВС погиб в результате взрыва, когда патрулировал авиабазу Кэмп Бастион на юге Афганистана, передает SkyNews со ссылкой на данные Министерства обороны Соединенного Королевства. С начала боевых действий в 2001г. в Афганистане погибли 216 британских военнослужащих.

че:
---Восемьсот американских военнослужащих --- Это было бы гораздо приятнее, но к сожалению только восемь (пока).

че:
тем самым обеспечив развитие института частной собственности --- Частная собственность - зло.

сожаление - че:
не вылезайте и не позорьте свою страну(((

из Ташкента:
развитие института частной собственности в том числе и для гражданского населения своей страны, а не только для централизованной бюрократической иерархии власти. с уважением. ===================== чего ??? Жлобство у себя узаконить ? Сами "там" с ними целуйтесь...

a-la naturala::
комми, вам всё равно тоже частная собственность нужна, чтобы на своём участке собирать тракторы "красный октябрь" по востребованию доярок. вы же не бюрократы...причём тут жлобы-то? а без частной собственности жлобов не отсеяте. так и будут бюрократничать. не будете же вы им взятки давать?....не по пионерски же.

a-la naturala::
http://www.youtube.com/watch?v=VdLQWKROsUY&feature=related

Дворник:
што мне куба напоминает так это капельку воды на раскаленной плитке. если кто видел что будет, если мелкая капля воды попадет на раскаленную докрасна плитку. капля не касается плитки, а парит над ней, потому что паровая подушка получается. и долго так может висеть, потому что нагрев слабый через паровую падушку и капля медленно испаряется. вы каждый можете это проверить если плита дома есть. немножко попрактикуйтесь только осторожно чтобы не спалить чевонибудь. так и с кубой похожая история. испарится капелька социализма в конце концов. типа закона природы

Dural:
Так есть социалистическая Швеция. Не слышали? А Чавес? А Лукаш? Не испарится!!!

Дворник:
Швеция открыта. Она в равновесии с окружаюшим миром. А вот северная корея - это да. еще одна капля, медленно испаряется. насчет чавеса, если убрать его клоунаду, так вообше говорить не о чем.

Дворник:
кстати, если кто-то станет писать уравнения, не пытайтесь это делать. моя теория так далеко не идет, даже если вы получите правильный ресультат. хотя, с другой стороны, говорят же что в капельке воды отражается весь мир...

Г Г Вольф:
Милые деточки, приятно наблюдать, что вы тут обсуждаете. Детский сад на прогулке, короче. На Кубе довольно давно основные активы принадлежат Китайским внешнеторговым организациям и Гос банкам КНР, обладающим правами на внешторгдеятельность. Поэтому все происходит потихоньку и в строгом согласовании с Китайскими товарищами. Как и в Африке, и много где. Кроме того Куба расположена на прямом продорлжении Панамского канала, а контрольный пакет акций его принадлежит кому ? - правильно угадали. Китаисам - товарисам. Кстати у них и проблем с евреями нет. Евреи в конкуренции с китайцами не выдерживают и как правило и не выживают. Привет, политолухи. Займитесь чем поближе - Хомяковым в Киеве, например, другими шизиками....

Леонид - ГГ Вольф:
Вы, гаспаден хороший, привычку разговаривать с людьми "через губу" бросьте. А так инфа интересная.

че:
не вылезайте и не позорьте свою страну --- Моя страна, в первую очередь, это СССР, я - гражданин Союза по праву рождения, и ничем пока не опозорил )))

сожаление - че:
тем более, СССР, страна которая населена была людьми, а не нелюдью, радующейся чужому горю, даже это если по вашему??? враг??? в данном случае. это была тоже моя Родина, и мне стыдно что я и вы из одной Родины.

Dural:
Вопрос на засыпку, а кто более культурный народ - афганцы, тот же талибан или штатовские вояки? ;-))

сожаление:
наверно тот, кто задает вопрос на засыпку(

Dural:
Вопрос глупый. признаю. Не все понимают.. :-( ;-))))

Г Г Вольф:
Леонид, да Вы не обижайтесь, я не через губу. Просто реально обидно смотреть на разбазаривание уморесурса на че попало. С Кубой - если детальнее. КНР и КПК в частности, безусловно поддерпживая приоритет и превосходство ханьцев, и решив на этой основе для себя вопрос о золотом миллиарде - их уже миллиард - тем не менее страются поддержэать режимы, формирующие локальные хозяйственно-ориентированные (т.е. проще говоря в основном самодостаточные)национализмы и нациестроительство. Понимая что в конце концов таковые к ним привязываются. Пример - Венецуэла, где Чавеса китайские банки кредитуют всегда быстрее и ловчее, чем еврейские (американские). Отличие от американцев - в том что американцы как раз беспощадно не признают хозыйственной самодостаточности и стараются сломать ее всеми силами. Куба в этой связи - полигон борьбы этих двух подходов. Победят наверное все же китайцы. В этой связи желательно чтобы у русских людей не было никаких сомнений в необходимости НАЦИОНАЛЬНОГО государства.

фибра души:
афганцы. люблю глупые вопросы

сожаление:
правильно, афганцы в каком сейчас веке? 15-ом?

золотоордынец улуса Джучи:
Почему Гитлер не покорил полунемецкую Швейцарию и не сделал её немецкой? Кто уговорил его не брать швейцарские банки? Сталин рассчитывал, что Гитлер возьмёт буржуйские банки, как когда то брал банки молодой Иосиф Джугашвили. Сталин под это дело заключил с Гитлером долгосрочные торговые договора, и рассчитывал обогатиться. Сталин рассчитывал продать под эти деньги хлеб, лес, нефть. Резун, обосновавшийся в США, пытается убеждать нас в обратном. За кого он нас принимает? Кто уговорил Гитлера не брать банки? Франклин Делано Рузвельт (Розенфельд), происходивший из еврейской семьи. США и Англия, полностью подчинённые сионистам и масонам страны, развязали вторую мировую войну, натравив гитлера на СССР. Недавно была рассекречена переписка Гитлера и Рузвельта. Интересная вещь – он убеждал Гитлера, это после Польши, Чехословакии, не обижать малые и слабые страны Европы, фактически убеждал Гитлера нападать сразу на большой Советский Союз. Когда-то великий каган Мункэ сказал: “ Мы монголы, верим в Единого Бога, который на Небе, а волю его мы узнаем через прорицателей”. Какова же была цель Рузвельта? Рузвельт хотел провести биологическую селекцию , чистку (не путать с этнической чисткой) среди еврейской нации. Уничтожить расово неполноценных хуебреев, оставив лищь чистокровные колена. Хуебреи Израиля! Вас хотят опять почистить руками шиитов, да и суннитов тоже. Опомнитесь!! Переходите в православное христианство. Христос был евреем, но не был хуебреем!!! Да поможет вам Бог!!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■:
афтар тупорылый еблан? Куба в рейтингах по развитию выше России и Украины стоит. Да и продолжительность жизни там лет на 10-15 выше чем в польше. http://hdr.undp.org/en/statistics/ ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... такшта гуляйте нахуй, клоуны недоделанные...

че:
радующейся чужому горю --- Ну, пошла толстовщина-достоевщина

сожаление:
а может просто человекщина

Казак:
Москали, а как насчет 90-летия Кубанской революции? Да здравствует Свободная Кубань!!!

n.oleg:
Великий Фидель уходя в Вечность, должен оставить своё политическое завещание. Краткое как молитва. Социализм сделал Кубу самой великой латиноамериканской нацией 20-го века! Мы вырастили два поколения самых образованных латиноамериканцев. И никогда вновь, наша родина, не станет "борделем америки" и наши жёны и сёстры НИКОГДА не будут продаваться за зелёные бумажки. VIVA CUBA!

че:
Общеловекщина не вдохновляет. Лучше - типа Эренбург, Убей немца! Только "немца" поменять на ....

сожаление:
какое интересное ЧЕ! и в чем же так "провинились" штатовцы? ведь многоточие это они, как я понимаю?

Анатолий:
Когда не станет братьев Кастро, Куба вернется к нормальной жизни, то есть к капитализму. Она восстановит прежний статус публичного дома. Это очень нужно всему миру.

че:
Здесь не место излагать всю систему взглядов и выводы, тем более "теоретиков" хватает, и написано куда убедительнее и умнее чем я скажу. Плюс тема статьи другая. Если коротко - начинаешь разбирать отеч.-межд. проблему, планировать возможные пути решения , и везде натыкаешься на волю руководства Штатов+финансвой и военно-промышленной олигархии. Блокируются любые серьезные действия в интересах Федерации и человечества (как звучит,а?) ). Следовательно, необходимо устранить проблему, исходя из формальной логики. Не уничтожать ВСЕХ граждан физически, я ж вообще северных американцев люблю почти, но буду любить как граждан 50ти свободных государств - алабамцев, калифорнийцев, вермонтцев и т.д.

че:
Жить вместе не получается. Так что пусть умрут они. А не мы.

сожаление:
А может хочется "натыкаться" на волю руководства США?! так как у своей власти воли то и нет, а одно воровство,а так легче, обвинив кого-то в своем фиаско. Враг загинается! счастье близко! Как все знакомо. Кстати, мои друзья американцы( живу я не в сша), госслужащие, очень любят Россию,(в отличии от англичан , других моих знакомых) изучают русский, читают художественную литературу, стараются говорить со мной по-русски, и очень удивляются отношению русских к ним, читая комменты апн. /// 50 государств? А вы в своем репертуаре имперца, разделяй и властвуй, не надоело? история российская ничему не научила? Но сша покрепче, им это не грозит, практически они и есть 50 свободных равноправных самодостаточных субъектов - штатов,объединенных единой федеральной конституцией, с гарантированными правами граждан и единым законом для всех, чего совсем не скажешь о России. Увы, симпатии не на Вашей стороне, в этой теме.

че:
Гражданин, нам нужны не симпатии, а деньги и оружие.)

к сожалению....:
денег и оружия нет, есть только вера, надежда и ...любовь ))))

сожаление:
http://rutube.ru/tracks/1324577.html?v=d50d4b950955b66a7e7cb4f5bc95d6b5

сожаление:
http://rutube.ru/tracks/850624.html?v=a6db846bf95a37aa7f652240eac44091

Леонид - сожаление:
"Я просто трепещу за свою страну, когда подумаю, что бог справедлив". президент США Томас Джефферсон "Я считаю, что все, кто наживается на войне и кто способствует ее разжиганию, должны быть расстреляны в первый же день военных действий гражданами своей страны..". Э. Хемингуэй „Для того, чтобы утвердить и удержать свое "право" на эксплуатацию других народов, Америка регулярно прибегает к использованию крайних форм насилия, и прежде всего военного. Вот список известных вооружённых интервенций и других преступлений. Конечно, на абсолютную полноту он претендовать не может, но более полного не существует. http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm Да, чтой-то ваши любящие Россию госслужащие американцы не обвиняют своих боссов в геноциде советских людей, а пользуются его плодами. Это, кажется, называется соучастие в преступлении, не так? Лично я обвиняю конкретно и путена, и ельцина в уничтожении России.

Леонид - сожаление:
1999 - игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии. Агрессия против Югославии, проводившаяся под предлогом "предотвращения гуманитарного бедствия", учинила самую крупную гуманитарную катастрофу в Европе со второй мировой войны. За 32.000 боевых вылета было использовано бомб общим весом 21 тыс. тонн, что эквивалентно четырехкратной мощи атомной бомбы, сброшенной американцами на Хиросиму. Более 2.000 человек гражданского населения было убито, 6.000 ранено и изувечено, свыше миллиона осталось бездомными и 2 миллиона - без всяких источников дохода. Бомбардировки парализовали производственные мощности и инфраструктуру повседневной жизни Югославии, приведя к увеличению безработицы до 33% и отбросив 20% населения за черту бедности, повлекли прямые экономические потери в размере 600 миллиардов долларов. Нанесен губительный и продолжительный ущерб экологической среде Югославии, как и Европы в целом. Из свидетельских показаний, собранных Международным Трибуналом по Расследованию Американских Военных Преступлений в Югославии под председательством бывшего министра юстиции США Рамсея Кларка, явно следует, что ЦРУ создало, полностью вооружало и финансировало бандформирования албанских террористов (т.н. Армия Освобождения Косово, АОК) в Югославии. В целях финансирования бандформирований АОК ЦРУ наладило хорошо организованную преступную структуру наркоторговли в Европе. Перед началом бомбежек Сербии правительство Югославии передало НАТО карту объектов, не подлежащих бомбежке, т.к. это вызовет экологическую катастрофу. Американцы с присущим этой нации цинизмом стали бомбить именно те объекты, которые были указаны на сербской карте. Например, нефтеперерабатывающий комплекс Панчево они бомбили 6 раз. В результате в окружающую среду попало, наряду с образовавшимся в огромных количествах ядовитым газом фосгеном, 1200 т мономеров винилхлорида, 3000 т. гидроокиси натрия, 800 т. хлороводородных кислот, 2350 т. жидкого аммиака и 8 т. ртути. Все это ушло в землю. Почва отравлена. Грунтовые воды, особенно в г. Нови Сад, содержат ртуть. В результате применения НАТО бомб с урановым сердечником начались заболевания т.н. "синдромом Персидского залива", рождаются дети-уроды. Экологи Запада, в первую очередь Гринпис, полностью замалчивают зверские преступления американской военщины в Сербии.

Леонид - сожаление:
Будьте вы прокляты вместе с вашим западным дьявольским боссом.

Леонид - сожаление:
Что, пошли советоваться с хозяевами из госдепа, как получше меня попытаться вывалять в грязи? Только что вы вывалили ссылки, и никакого ответа на мои обвинения.

к сожалению ...:
Вы злой, напичканы негативной информацией, больше пекитесь о России, сербы сейчас очень всем довольны.У меня нет западного босса, и не по христиански кого-либо проклинать, и ненадо видеть везде врагов и впрямь шуточные ссылки на ночь, вываливать в грязи...Что Вам везде мерещятся ведьмы и заговоры, даже страшно только от Вашего постинга, я какого в реале Вас выслушать? уф, не по себе. прощайте.

че:
вера, надежда и ...любовь --- Не, нужны иглы-стингеры, ибо с понедельника начинаются полеты военно-транспортной авиации САШ чз территорию России по возд.коридору в Афган. Первый рейс Венгрия-Украина-8.44 мск Волгоград-Казахстан. Эшелон тоже известен, один ПЗРК хватит вполне

че:
Опыт тренировок у ребят из Волго-Донской секции есть )

к сожалению ...:
и шутка не симпатичная, злая в духе леонида. где-то читала, "страх -вызывает гнев, гнев-порождает зло, зло -источник всех страданий!" )будем с верой, надеждой и ...любовью следить за Россией. всего доброго!

женщина, которая уважает собеседников и сожаление... если кого-то обидела:
"С миром всё впорядке, не порядок в нашем взгляде на него." --- http://www.youtube.com/watch?v=o9ZVYlwWn2c

Леонид - сожаление:
Я приношу извинения, если вы не провокатор. Я болею за Русь не меньше вашего, просто я понимаю, в отличие от вас, что причины благополучия и неблагополучия русских есть и в Антарктиде, и в Австралии, и, естественно, в самой России. Про американский фашизм я так скажу. Я до сих помню и сопереживаю с мирными жителями "христианские и гуманитарные" бомбежки и Югославии, и Ирака. Сербы нам братья, а Ирак - колыбель цивилизации. И ничто не может оправдать сумасшедших правителей США - ротшильдов и рокфеллеров, ибо они сейчас правят миром (правда, они уже контроль потеряли, система пошла вразнос). Насчет сербов вы лжете (может быть, невольно). Не могут быть довольны люди, если у них отсекли от страны огромный кусок - Косово. Просто они сдержанны. Напомню про Хиросиму и Нагасаки. Уверяю вас, японцы ничего не забыли и не простили. Напомню про стирание с лица земли жилых кварталов Дрездена.

Чайкин:
неплохо автору было бы сравнить с тем что было на Кубе до революции. вообще эта заметка напоминает писания "перестройщиков", они же 5-я колонна, ну рухнет там социализм,и что наступит благоденствие? это вряд ли...еще одна колония США будет с нищим населением. Кубе, Венесуэле и прочим необходимо организовывать конфедерацию, это для них единственный путь, ну или в кабалу к США

Леонид - женщина, которая уважает собеседников:
"С миром всё впорядке, не порядок в нашем взгляде на него".... принципиальная неправда в вашей фразе. С миром все не в порядке, как только человек осознал, что он человек. Порядок в мире будет, когда каждый (КАЖДЫЙ!) пожилой человек не будет нищим и бедным, и когда каждый (КАЖДЫЙ!) ребенок будет здоров и сыт. А также, когда все (ВСЕ!) люди будут уважать друг друга. В мире же, где все измеряется деньгами, большинство будет хуже зверей. Вы несогласны? Опровергните.

Леонид - Чайкин:
Доброго дня! Давно вас не было на форуме. Отбиваюсь почти в одиночку, только соратник че помогает. :)

Чайкин:
Леонид, я очень сомневаюсь, что американская система пошла вразнос, всего лишь очередное переформатирование системы. Часто эволюция путается с разрушением

Чайкин:
И вам Леонид доброго дня! Да, печальная картина здесь, как говорится, иных уж нет..., а враги множатся

Леонид - Чайкин:
Вы не учли планетарный экологический кризис плюс общепланетарную информатизацию. "Можно обманывать немногих очень долго, можно обманывать многих, но очень недолго" (не мое).

Чайкин:
Вообще социализм это есть преодаление энтропии, борьба со смертью и распадом, последствия всеобщей победы капитализма перед глазами - всеобщая разруха. Центр системы - США объективно не может употребить для развития ресурсы откачиваемые со всей планеты, все уходит просто в распыл и в виртуальность. Подозреваю что идет строительство надчеловеческой конструкции, которую мы уже не в силах осознать, а для человека оставили одно - распад, энергией которого надчеловеческая система и питается

Чайкин:
Вы не учли планетарный экологический кризис плюс общепланетарную информатизацию///Ну насчет экологического кризиса я не знаю, не видно симптомов, а что касается информатизации, то информация превратилась в средство управления, в способ конструирования миражей. Мы имеем советский задел в оценке данных, что позволяет нам худо-бедно ориентироваться, а вот не имеющим такого задела, очень сложно, масса информации просто дезориентирует, человек не в силах соориентироваться

1:
1

1:
1

1:
1

1:
1

1:
15186

че:
--- шутка не симпатичная - Шутка? Загрузка в Британии, вылет с аэродрома Пакс (Венгрия), точка входа в Ростовской области, выход Астрахань, время-координаты-высота известны.

че:
Леонид,респект. Чайкин, их экономическое могущество на 2/3 виртуально, сами знаете. А как они весной в банковской системе стали прибыль показывать снова - активы разрешили оценивать не по рыночной цене (тогда цен.бумаги ипотечные ни х.. не стоили), а по "внутренним математическим моделям" банков, здорово? Сразу вновь такими богатыми стали )))))) Но это же не имеет прочного основания. Виртуальность и разрушается виртуально - информацией.

че:
5186

че:
Мировые центробанки бегут из доллара --С июля по сентябрь объем мировых золотовалютных резервов вырос до $7,3 трлн, увеличившись на $413 млрд по сравнению с предыдущим кварталом, подсчитало агентство Bloomberg. Причем доля американской валюты в новых резервах составила лишь 37% — почти вдвое меньше, чем в предшествующие 10 лет. По данным Barclays Capital, в III квартале 2009 г. центробанки разместили 63% новых резервов в иенах и евро — это стало максимальным квартальным приростом в истории. На американскую валюту пришлись оставшиеся 37%, в то время как с 1999 г. доля доллара в новых международных резервах в среднем составляла 63%. «Центробанки по всему миру всерьез нацелились на диверсификацию резервов, тогда как ранее они лишь говорили об этом», — цитирует агентство аналитика Barclays Стивена Ингландера. Активнее всего из американской валюты выходили центробанки развивающихся стран: как отмечают аналитики Bank of America-Merrill Lynch, начиная с марта 2009 г. они продавали в среднем по $30 млрд в месяц. Из-за этого доля доллара в международных резервах снизилась, по данным МВФ на 30 июня, до 62,8%. Бегству от доллара способствовало ослабление американской валюты по мере восстановления мировой экономики. Так, на прошлой неделе долларовый индекс (отражающий изменение курса американской валюты к евро, иене, фунту стерлингов, канадскому доллару, швейцарскому франку и шведской кроне) упал до 74,77 пункта, минимального значения с августа 2008 г. За последние полгода доллар подешевел более чем на 10%.

Леонид - Чайкин:
"Ну насчет экологического кризиса я не знаю, не видно симптомов".....когда увидите, живые позавидуют мертвым. Как человек в теме, отвечаю своей профессиональной честью - всё, кранты, предупреждать экокатастрофу надо было позавчера. Сейчас надо спасать то, что пока еще можем. Но дебилы ротшильды и рокфеллеры и иже с ними предпочитают сохранять "виртуальную" власть, убивая планету (глобальная финансовая система в итоге прямо ведет к уничтожению природы). Добавляется и Китай, который вынужден кормить 1,5 млрд ртов, при этом строит все новые предприятия, наплевав на их отравление окружающей среды. Помните массовые сбросы отравы в Амур и Сырдарью?

Леонид - Чайкин:
То, что используют СМИ для манипуляций, информацией назвать нельзя, это ложная информация или шум, помехи. Информация как таковая ведет к изменению в системе. Нельзя же назвать информацией колебания курса акций, чья стоимость в сотни и тысячи раз превышает стоимость предприятия? Люди не хотят быть манипулируемыми. Вы в курсе, что "Капитал" Маркса стал на западе бестселлером? (подозреваю, что в Юго-Восточной Азии тоже).

1:
1

Чайкин:
Самая главная манипуляция Леонид, это масса всяческой информации, и отсутствие у большинства навыков ее анализа. Человек просто не в силах разобраться в этом массиве, отсюда и выбирает каждый свой фронт борьбы, один с инопланетянами, другой с капитализмом, причем КПД во всех случая равно нулю, создан индивидуальный мираж для каждого, у некоторых в этом мираже есть и "Капитал" наравне впрочем с "Гарри Потером". Нет основы для создания массовой политической организации с решительными целями, все уходит в песок на уровне индивида. По экологии я конечно не эксперт, но на территории "золотого миллиарда" и Восточной Европы с СНГ, ввиду деиндустриализации давление на окружающую среду значительно уменьшилось. Переселение Китая вряд ли носит столь глобальный характер, этому фактору уже много тысяч лет, а промышленные выбросы Китая достаточно компенсируются пространствами Евразии. Поэтому не знаю насчет экологического кризиса, скорее речь идет об определенных природных циклах, никак не связанных с человеком. Что касается экономического кризиса на Западе, то мое мнение, что это не кризис, а сброс лишнего в запсные резервуары, сама система слишком сложна чтобы быть так просто разрушена, это всего лишь функционирование самой этой системы, резервов у коей масса, включая и третью мировую

Gtnh:
я лично за Кубу!

Леонид - Чайкин:
Западная система основана на вере в доллар, это "лохотронная" пирамида. Ни о какой стабильности говорить нельзя, начнется паника, далее по нарастающей. А уж если Китай (пока маловероятно, но вероятно) объявит де-юре американские предприятия на своей территорией китайскими в счет американского долга (например, при обесценивании долларов), то сша быстренько превратятся в захудалую голландию. После чего гражданская война - негры и мексы против белых. Помните, что творилось в Новом Орлеане?

Gtnh:
Куба и Фидель!

Чайкин:
Паника вроде была, но доллар устоял. Вообще контролируя ресурсы всего земного шара, включая и элиту, просесть довольно сложно. Что касается Китая, то он заинтересован в хоороших отношениях с США ничуть не меньше США, основные так сказать внутренние партнеры, причем разрыв с США более трагичен именно для Китая, вся китайская экономика основана на экспорте, строго говоря, это и не китайская экономика вовсе, это часть западной экономики, а Китай экспортирует свой дешевый труд. Разрушение этой системы просто обрушит Китай, его распад и последующий хаос гарантированны, поэтому тандем США с Западом достаточно долговременен.

Леонид - Чайкин:
Ну вот, опять приходится заниматься экопросвещением. Факты. 30% (!!!!!) мирового океана покрыто нефтяной пленкой -> гибель фитопланктона - кормовой базы беспозвоночных, рыб и китов. Все, кому не лень, сливают в океаны всякую дрянь -> вы рыбу есть пробовали? Она даже на вкус неприятная стала. Каждый американец оставляет после себя в год тонну мусора. Смело умножьте эту цифру на 100 и получите, сколько производится отходов при производстве того, что пожирает средний американец, оставляя в итоге тонну в мусорном баке. Теперь прикиньте, что голодный народец 3 мира хочет потреблять также, как американцы. Амазонская сельва - часть "легких планеты" - практически уничтожена в погоне за погаными деньгами. Русская тайга уничтожена наполовину. Варварски уничтожается плодородная почва, все то, что созревало сотнями тысячелетий. Вы все еще настаиваете на компенсации китайских отходов евразийскими просторами? В час вымирает 1 вид животных. В час!!! И, по-моему, 1 вид растений в день. Вы себе кошмар ситуации представляете? Да человечество давно уже заслужило того, чтобы быть вырезанным поголовно (я, конечно, против, но справедливость то, вот она). Климат изменился в сторону потепления. Но! При этом изменился так, что стало теплей в общем, по при этом экстремумы низких и самых высоких температур увеличились, т.е. мы теперь летом имеем 40 жары в тени, а зимой - 40 холода в Средней России.

Леонид - Чайкин:
аники не было, доллар обесценивается, и довольно быстро, просто резкое его падение может иметь катастрофичные последствия. "Руляторы" стараются процессом руководить.........."Вообще контролируя ресурсы всего земного шара, включая и элиту".......элита не ресурс. Больше того, это и не элита. Это Абрамович, что ли, элита, Чейни, Обама, Елизавета 2, Меркель, Берлускони? Даже китайские бонзы, подозреваю, не элита, а банальные мафиози. Элита - это Чавес, Лукашенко, Кастро, Ахмадинеджад и т.д. Начет Китая. Как только Китай достаточно поднимет уровень жизни китайцев, то плюнет на сша. Зачем товары возит через океан, если вот, свои их и будут потреблять?

Dural:
Не вижу проблем для Кубы.

Чайкин Леониду:
У нас в Западной Сибири зима наоборот стала теплее, практически исчезли сильные морозы, весна и лето стали холодными, а вот осень очень теплая. Сейчас к примеру днем температура поднимается за 20 градусов. Еще 20 лет назад все было иначе, зима как зима и лето как лето. Впрочем говорят что это связана с перемещением магнитных полюсов, я не знаю, не специалист. Что касается западной системы, то это довольно сложная вещь, игры с долларом, не более чем игры и спекуляции, и вряд ли затрагивают систему, более того они этой системой и порождены и управляются. Очень много в эту систему вложено, чтобы она просто так взяла и исчезла. но тут мы с вами расходимся

1:
1

1:
1

1:
1

1:
1

1:
1

Леонид - Чайкин:
Как я и говорил. Заметьте, что зимой у вас стало теплее, но если уж сильные морозы, то очень кратковременные и с очень низкими температурами.

Леонид - Чайкин:
По поводу финансовой пирамиды, мне близка позиция Хазина (для интересующихся - www.worldcrisis.ru). Он одного не учел - инерционности системы, собссно, то, о чем вы и говорите.

1:
1

Чайкин Леониду:
интересно, что перемена климата совпала с так называемой перестройкой и уходом СССР, словно перешли в другое измерение где все не так, зима не зима, лето не лето, государство не государство, общество не общество. Странным образом все совпало. Что касается кризиса и его катапстрофичности для системы, то будь это так, наступи решительный момент для субъектов этой системы, то весь мир дергался и корежился в конвульсиях, мировая война шла бы как минимум, причем в горячем варианте. Однако такового не наблюдается, отсюда представляется что "кризис" это лишь внутреннее явление системы, носящее спекулятивный характер, позволяющее перебрасывать напряжение и активы из одних секторов в иные, своеобразное кровообращение мутанта, но не кровопускание - за пределы системы ничего не ушло, все в ней. и так ли катастрофично на этом фоне обесценение доллара, разве фикция может обесцениться? Доллар такой же декор как и сами США, на самом деле мы имеем дело с нечто иным. здесь любопытна точка зрения Андрея Варды - его книжка "Путь зла"

1:
1

че:
Небольшая американская компания TeleCuba Communications Inc., расположенная в Майами, заявила о получении разрешения от правительства США на прокладку на Кубу оптоволоконного кабеля, передает Associated Press. В соответствии с планами компании, данный кабель будет проложен и вступит в строй к середине 2011г. Если это случится, стоимость телефонных звонков на Кубу и с ее территории станет в несколько раз меньше, а канал интернет-мвязи - несравнимо шире. Кубинское правительство должно дать свое одобрение планам подключения Острова Свободы к оптоволоконному каналу, хотя, в соответствии с информацией, предоставленной агентству Associated Press кубинским чиновником, пожелавшим остаться неизвестным, оно лишь ожидало выбора американцами компании-подрядчика. Ранее о прокладке подобного кабеля объявляла Венесуэла. И хотя, по заявлению правительства этой страны, кабель должен был быть готов уже к середине 2010г, работа в этом направлении там пока не начинались. TeleCuba Communications рассчитывает проложить оптоволокно по маршруту, по которому в 1950-х годах проходил медный кабель, связывающий остров с США. С того времени технологии шагнули настолько далеко вперед, что если старый кабель позволял делать 144 одновременных звонка, то с новым оптоволоконным соединением их количество будет равно 160 млн.

че:
....совместная инициатива предполагает изучение возможности организации встречи министров финансов и глав центральных банков государств ШОС. Решено ускорить согласование основных принципов формирования и функционирования специального счета ШОС. ---ПОСЛЕДНЕЕ НАИБОЛЕЕ ВАЖНО НА ЭТОЙ ВСТРЕЧЕ - КЛИРИНГОВЫЕ РАСЧЕТЫ ЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА ДОЛЛАРУ В МИРОВОМ МАСШТАБЕ )))

Леонид - Чайкин:
За Александра Григорьевича Лукашенко, против партии "Едим россию". www.lukashenko2008.ru

Леонид:
Излишне либеральная монетарная политика Федеральной резервной системы США приближает закат доллара, так как вынуждает страны с развивающейся экономикой, такие как Китай, формировать новую валютную иерархию, говорится в докладе британского банка HSBC. Доллар рискует утратить статус мировой резервной валюты, предупреждает в своем новом отчете HSBC. Положение доллара сейчас до боли напоминает положение фунта стерлингов после Первой мировой войны, отмечает глава валютного отдела банка Дэвид Блум, на которого ссылается Daily Telegraph Одновременно Китай и другие растущие экономики Азии, отмечает газета, достигли момента, когда они уже не могут искусственно занижать курсы своих валют для поддержания экспорта, поскольку это порождает хаос в их же экономике, поддерживая раздувание пузырей. "Меркантилистский" менталитет, царивший в Азии в последние несколько десятилетий, сдает позиции из-за инфляционных ожиданий. Эта проблема была очевидна уже на последнем этапе кредитного бума, но финансовый кризис на время сгладил эффект. По мере того, как развивающиеся страны снова наберут темпы роста, это давление усилится, оставив США и другие "старорежимные" страны позади. http://rabota.mail.ru/news/917/

1:
1

Реалист:
Живут как хотят. Сами в дерьме и не нам их учить..

комкор:
будет 60.70.80 и т.д.лет Кубинской Революции .капитаны не жрут на помойке капитализма.
Автор:

Комментарий:


Введите число:


ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ » Все темы
Свобода слова
ПОЛЕМИКА
2009-12-21 Николай Красин
Грузия/Кавказ. Во времена «горячей фазы» абхазского конфликта мало кто мог ожидать, что грузины будут переживать за судьбу националистических адыгских движений. Теперь же даже такое малозаметное событие, как отмена митинга, грузинское издание «Клуб экспертов» горестно называет «крахом националистического движения» в Кабардино-Балкарии.
ИНТЕРЕСНОЕ